Lydisolering mellem blotlagte bjælker
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=166613
Udskrevet den: 21-September-2024 kl. 05:24
Emne: Lydisolering mellem blotlagte bjælker
Skrevet af: MaXer
Emne: Lydisolering mellem blotlagte bjælker
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 18:03
|
Vi skal snart i gang i kælderen, og i den forbindelse vil vi gerne prøve at mindske larmen mellem etagerne. Men samtidigt vil vi gerne have blotlagt de bærende bjælker. Så... hvor meget kan det betale at gå all in på whisper clips, multilag, green glue og alt det? Fiser alle vibrationerne bare direkte igennem bjælkerne alligevel?
Edit: det er forresten træbjælker på ca 20x20 cm ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Svar:
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 18:42
|
Bedste analogi er et akvarie. Det mindste hul og vandet fosser ud. Skal du ud i green glue og clips, så er du nødt til at gøre det rigtigt - ellers bruger du rigtigt mange penge på noget som ikke vil virke godt. Har du læst på TheSoundProofingCompany.com?
|
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 18:46
|
Ja, det er lidt det jeg frygter. Spørgsmålet er jo bare om bjælkerne er så tunge at det ikke overfører super mange vibrationer. Jeg prøver netop at finde ud af hvor meget det kan betale sig at gøre ud af det. Forslag er velkomne! Jeg har læst lidt derinde. Det er ved at være noget tid siden, men dengang var der ikke noget der dækkede min konkrete problematik... ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 18:51
| Dette beskriver problemet: https://www.soundproofingcompany.com/soundproofing_101/flanking-and-indirect-sound-leaks" rel="nofollow - https://www.soundproofingcompany.com/soundproofing_101/flanking-and-indirect-sound-leaks |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 19:07
|
Ah, ja okay jeg havde ikke lige forbundet den til mit problem, men det kan jeg da godt se. De skriver at det ikke er helt spild selv hvis man ikke eliminerer al flanking. Men så er det tilbage til; hvor meget kan det betale sig at gøre ud af det? Jeg kunne godt finde på at forsøge mig med whisper clips og en sandwich-konstruktion med noget billigere green glue alternativ. Om ikke andet så for at få øvelsen til når turen kommer til hjemmebioen. Hvad ville du gøre? btw, hvor i alverden får man whisper clips I Danmark? ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 19:34
Bjælker i den dimension er ikke et problem. Sæt Troldtekt plader op imellem bjælkerne, og du er home safe. ------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |
MaXer skrev:Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 19:44
|
Er troldtekt ikke mest for akustik? Det har vist ikke mange lydisolerende egenskaber, mig bekendt. Men har godt tænkt det evt kunne være nederste lag i en sandwich ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Jonas_h
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 20:36
Hvordan vil Troldtekt mellem bjælkerne fixe den store røde pil? Du har jo stadig en konstruktion hvor rummene er "koblede". Rummene skal afkobles fysisk - specielt ift bas, som der jo er en del af i en hjemmebiograf.  Denne side beskriver det godt: https://www.soundproofingcompany.com/soundproofing_101/4-elements-of-soundproofing" rel="nofollow - What are the four elements of soundproofing? (soundproofingcompany.com)
|
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 24-April-2024 kl. 21:25
Det handler om tyngde og materiale. Jeg har aldrig hørt at en tung 8x8 tommer bjælke kan gå i svingninger inden for det hørbare basområde.
------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |
Skrevet af: Jorgen E
Skrevet den: 25-April-2024 kl. 18:42
|
Bortset fra bjælkerne handler det om at have en kombination af flere materialer af en vis "tyngde". Kig f.eks. her : https://knauf.com/da-DK/knauf-gips/systemer-og-produkter/systemer/indervaegge/lyddaempning-til-musiklokaler-og-biografer" rel="nofollow - https://knauf.com/da-DK/knauf-gips/systemer-og-produkter/systemer/indervaegge/lyddaempning-til-musiklokaler-og-biografer
|
Skrevet af: 007
Skrevet den: 25-April-2024 kl. 19:29
| jeg har samme etageadskillelse og har 100 mm Rockwool og gipsplader imellem bjælkerne og det er lydt hvis det gamle loft er ler indskud forskallings brædder og puds er det klart det bedste |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 25-April-2024 kl. 21:15
|
Der er brædder og tynd rulle-glasfiber-papir-poser... Og nogle ufatteligt grimme plader af en form for vattet træfiber. Aner ikke hvad det er ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 25-April-2024 kl. 23:48
Det kunne godt lyde som det gamle plademateriale Cellotex, som man brugte inden gipspladerne blev opfundet. Det bør kasseres, da det er brændbart. ------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 26-April-2024 kl. 06:30
|
Det lyder godt nok ikke optimalt. Det er heldigvis også planen, skal bare finde ud af hvad det skal skiftes ud med :) ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 26-April-2024 kl. 09:49
Der er flere muligheder. En gipsplade som ikke giver akustisk forbedring. Eller en rockfon plade som er hårdt presset rockwool plade med hvid malet overflade, og som giver akustisk forbedring. Og akustik gips med huller og tekstil, som også giver akustisk forbedring. ------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |
Skrevet af: sd
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 00:12
Hej, jeg har renoveret et gammelt hus med samme udfordring. Mest mulig loftshøjde og synlige bjælker, samtidig med lydisolering. Min løsning blev at rense det gamle loft ned, så der kun var gulvbrædder tilbage over bjælkerne. Mellem bjælkerne har jeg så opsat 5 cm. rockwool og dækket dem med Troltekt fiberbeton plader. Det giver faktisk en god lydisolering, idet det dæmper lyden i rummet og lyden udefra, så der bliver stille. Samtidig isolerer det for varme og er brandhæmmende. Og det er til at have at gøre med, både økonomisk og rent håndværksmæssigt.------------- Powered by beer and chips |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 10:46
|
@munch Jeg er ude efter noget lydisolerende, ikke nødvendigvis så meget akustisk effekt, selvom det dog helt sikkert også skal tænkes ind. Kunne som sagt godt finde på at afslutte sandwichen med et akustisk lag @sd Spændende med noget lignende erfaring. Overraskende at troldtekt er så godt lydisolerende. Men det er vel også noget tungt noget, forestiller jeg mig. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 11:41
|
Troldtekt er lavet af træspåner blandet med cement, og de er ikke specielt tunge, men kræver flere hænder til opsætningen pga str 60x120 cm. Men man skal regne med at de dæmper lyden utroligt meget. ------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 14:41
|
Der er nogle af bjælkerne hvor der er næsten 70 cm imellem, så der passer det rigtig skidt med sådan nogle på 60 i bredden. Så skal jeg sætte pladerne på tværs i stedet og skære dem helt ned så de passer. Det bliver en hulens masse spild... ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 15:51
Ja ja, det er derfor man ringer efter en Tømrer, fordi han laver ikke spild. Men lige med Troltekt ser det nok ikke så pænt ud med samlinger mellem bjælkerne. Men de små akustik gipsplader passer heller ikke, der skal altid skæres. Hvis ikke det er for skævt, sætter man hele gipsplader op. ------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 16:03
|
Tænker godt jeg selv kan klare det. Tror ikke en tømrer kan bøje matematikkens regler :) Jeg vil ikke have "små" samlinger, altså parallelle med bjælkerne, det bliver simpelthen for grimt. Så må enten leve med.en masse spild, brede lister langs kanterne eller finde noget andet som fås i bredere udgaver. Men enig, tror det bliver et problem med de fleste akustik-plader, de er som regel 60 brede ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: 007
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 16:33
| du kan få troldtekt i 60x240 så er der da kun 30 cm spild pr plade |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 17:15
|
Ah, nice! ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 17:29
|
Toldtekt er yderst effektivt. Jeg kunne bare ikke finde på at montere det - jeg bryder mig i høj grad ikke om udseendet..... Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: MaXer
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 18:15
|
Enig... Men hvis det er godt er det måske til at overleve. Jeg har dog stadig ikke givet helt op på ideen med sandwichen. Så kommer der også langt færre samlinger. Under alle omstændigheder vil jeg gerne afkoblet loftet fra både bjælker og undergulvet på etagen over. Det skal jeg finde ud af om kan lade sig gøre med troldtekt ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41328" rel="nofollow - Bio á la MaX Tæller nu film i K! |
Skrevet af: Munch
Skrevet den: 27-April-2024 kl. 18:30
Har du set ultrafin hvid med lille fas? Det ser faktisk ikke så tosset ud. https://www.10-4.dk/varer/byggematerialer/lofter/troldtekt-traebeton/troldtekt-extremfin-traebeton-1863086?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIpq6t2ufihQMVCmaRBR3kTgCQEAQYAiABEgKvrPD_BwE" rel="nofollow - https://www.10-4.dk/varer/byggematerialer/lofter/troldtekt-traebeton/troldtekt-extremfin-traebeton-1863086?gad_source=1&gclid=EAIaIQobChMIpq6t2ufihQMVCmaRBR3kTgCQEAQYAiABEgKvrPD_BwE ------------- Fed bio med 65” Pana Oled TV, surround med Marantz og B&W gulvhøjttalere, center og væghøjttalere, XTZ sub |