Jeg har et sæt Triangle tituz ez, en  Argon Audio MALMÖ SUB 6 (ny, argon subs er på tilbud hos hifiklubben, hos argon audio koster den 2000kr minus 35% hos hifiklubben) og en Marantz pm 6007

Forstærkeren har kun 50hz justeringsmulighed og kan ikke sende signalet ud til en dsp enhed og ind i forstærkeren igen for lige at slå det fast

Problemet er at når jeg tester med en simpel bas test for jeg et lavt niveau bakke dahl i området 75-85hz eller for at dække området 70-90hz og det kan jeg ikke justere mig ud af, der simpelt hen ikke jsusteringmuligehder nok, idet 50hz er alt for lavt og højere volumen på subben fremhæver også andre lyde dybere end 70hz

hz test

evt 6-6.5" istedet for 5-5½"

Kunne ikke finde nogen højttalere med lidt ekstra bund til en god pris (må ikke fylde det vilde), så det blev en subwoofer

Mange nævner lyngdorf når der nævnes dårlig acoustics, men det er ikke lige frem billigt  

Ved ikke hvor effektive sådan en her er når jeg ikke kan få high pass filter til min fronter 

https://www.audiophonics.fr/en/dsp-av-processors/dayton-audio-dsp-lf-dsp-controller-active-subwoofer-crossover-p-14463.html" rel="nofollow - https://www.audiophonics.fr/en/dsp-av-processors/dayton-audio-dsp-lf-dsp-controller-active-subwoofer-crossover-p-14463.html

Har ikke plads til gulv højttaler på mit skrivebord og aktive studio miontors som krk rokit med dsp har jeg heller ikke mulighed for med min marantz pm6007 da der kun er preout til en subwoofer

 

Tror stadig jeg har problemet uden en subwoofer

En ekstra 6"er så kunne jeg have fået 8"eren som nok ikke er pengene værd i forhold til den 1000kr billigere 6"er , 10"'eren koster kun et par 100kr mere en 2 x 6"ere (eller sikkert 2 brugte men gode subs for 2000kr)

Hvilket fortæller os at det er rummet der bestemmer.

Du skal starte med at prøve om du kan finde en anden plads til din sub.

Med din nuværende forstærker har du ikke mulighed for at sætte delefrekvens og skære bassen fra dine fronter, så det bedste du kan gøre, er at forsøge at udjævne de stående bølger i dit rum.

Klaus

Skal ikke for højt op i volumen for at undgå at få buldre bas og samtidig at kunne spille højt nok (synes det går helt ok i betragtning af det er en lilel sub)

HZ   DB

95    61

90    60

85    53

80    47-48

75    49.5

70    53.5

65    48

60    49

55    49

50    47

45    46

40    41

imellem 95 og 65hz er den lidt ujævn men ok fra 65-45hz

Hvad måler du med?

Start med at lave en måling med dine fronter alene, hvordan ser det ud?

Alt kan ændre sig, blot du flytter dine fronter 10 cm længere ud fra væggen.

Klaus

95    63

90    61.5

85    59

80    55

75    53

70    53

65    54

60    53

55    51.5

50    50

45    46.5

40    40

gasolin skrev: https://play.google.com/store/apps/details?id=com.skypaw.decibel&hl=da%20" rel="nofollow - https://play.google.com/store/apps/details?id=com.skypaw.decibel&hl=da

Med den indbyggede mikrofon i din telefon?

Klaus

Totalt fail, test med subben er både fronterne og subben, ingen test med kun subben

Lidt nørdet er man vel, så den kommer om inde ret længe

gasolin skrev: ja, mener ikke sikker på man kan bruge en extern mic (som jeg ikke har nogen af)

Dine målinger afhænger af en (undskyld mig) "skodmikrofon", du ikke kender hverken gain, eller frekvensrepons på.

Det kan du dybest set ikke bruge til andet end sjov og leg.

Din måling viser for øvrigt at du er bedre tjent med at slukke for subben.....

Klaus

95    42

90    39.5

85    36

80    36

75    31.5

70    46.5

65    49.5

60    48.5

55    49.5

50    54

45    55.5

40    50

35     44.5

Der lød til at der var lidt port støj,luft som gav lidt støj ved 50-40 hz

Sidste målinger er helt sikkert ikke målt ved samme lydstyrke som de 2 første, så man skal se hvad forskellen er i db fra 95-40hz og så bedømme om noget ikke spiller som det skal

Næ men det var samme målemetode og mic der blev brugt

Xiaomi 12 pro

Hvad man kan teste dem til  

Som skrevet, du kender absolut intet til din mikrofon, så du ved ikke om du har alt for meget bas ved 50 Hz eller alt for lidt.

Du kan kun lave målinger der kan være relative i forhold til hinanden altså om der er mere eller mindre lydtryk ved en given frekvens.

Og - dine målinger viser er du bedre tjent uden at bruge subben.....

Klaus

Man skal også være være realistisk omkring hvor meget en 6" kan gi ekstra af bas og hvor meget jeg ville skulle betale for at få den større model af mine fronter med lidt mere bas, der gir en sub trods alt lidt mere for en beskeden merpris .

Kunne godt høre der ved 50-40 hz var lidt port,luft,støj, det også derfor jeg ville have fortrukket et lukke kabinet,dem er der bare ikke mange af til en rigtig god pris, lige meget hvor højt jeg har spillet har jeg aldrig oplevet port,luft støj fra min triangle esprit titus ez

Dét T-Duck siger er ret fornuftigt. Og det bekræfter det du selv har erfaret med, at bassen lyder anderledes et andet sted i rummet.

Satte mig ned med subben omkring bag ved min kontor stol og ved normal volumen på sange, kunne jeg gi den alt den kunne trække i langt de fleste numre (fordi sangene ikke var så høj ville max volumen på subben heller ikke være subbens max lydtryk).

Kunne godt høre den volumen jeg havde valgt måske ikke var så høj som den burde være

Nogen numre kunne spilles ret højt, men ikke subbens max lydtryk, dog ville jeg være lidt forsigtig med jennifer warens way down deep for det nummer har bass

Der tydeligt port støj eller shuffling ved høj lydstyrke, spillede kun højt.

Ingen bass port og tungere kabinet vil være at foretrække

Måske vil man have max bas ved at lave små subwoofere med bass port, men da de ofte skal bruges med f.eks denons mini anlæg med forus 4 eller 5 eller dali spektor 1-2 som har meget lav følsomhed (ca 82,84 db), ser jeg det kun som en fordel med lukket kabinet, ingen udgifter til en bassport og til at lave hullet, mindre lydtryk under f.eks 60hz må man så bare leve med eller skrue lidt højere op for subben samlignet med hvis den havde en bassport, desuden det man ofte bruger en lille subwoofer med kan ikke altid spille super højt 

Den spiller faktisk ok, den koster 1299kr med fri fragt,den er nemt at placere og har de justeringsmuligheder man har brug for, men støj fra bassporten og kabinettet virker ikke stift eller tungt nok

Selv bassporten som sidder under subben har kun den afstand til underlaget som højden på fødderne og det påvirker nok også lyden samlignet med en subwoofer med bagudvendt bassport der ikke har en væg 3-4 cm fra porten,så max volumen,lydtryk fra en subwoofer er ikke super vigtigt. 

Jeg ved bass lyder forskelligt afhængigt af hvor i et rum man står (har boet i min lejlighed over 10 år), men har ikke ubegrænset muligheder for at placere den der hvor den lyder bedst, max 5 meter

Port støj

https://i.imgur.com/a9MiJRC.mp4" rel="nofollow - https://i.imgur.com/a9MiJRC.mp4

https://i.imgur.com/U5se3o9.mp4" rel="nofollow - https://i.imgur.com/U5se3o9.mp4

Var dit problem ikke, at du savnede bas i et bestemt område? Og som du selv konkluderede (og som T-Duck siger) er pga placering af sub+stol i rummet?

Hvad vil bass port og tungere kabinet ændre her? (Retorisk spørgsmål )

gasolin skrev: Jonas_h skrev: Gasolin, læser du overhovedet nogle af de inputs der rent faktisk bliver skrevet til dig? Du har på intet tidspunkt i tråden forholdt dig til de ting andre skriver, men skriver blot noget nyt om noget helt andet. Dét T-Duck siger er ret fornuftigt. Og det bekræfter det du selv har erfaret med, at bassen lyder anderledes et andet sted i rummet. Jeg ved bass lyder forskelligt afhængigt af hvor i et rum man står (har boet i min lejlighed over 10 år), men har ikke ubegrænset muligheder for at placere den der hvor den lyder bedst, max 5 meter

Men det er dét du er nødt til. Hvis problemet er dit rum så kan du købe alverdens subs, men hvis du stiller den samme sted, vil du have samme problem. Hvis det er ved 70-80hz, kan du dog slippe afsted med at tilføje en forholdsvis lille sub som kan hjælpe med placeringen.

Et tungere kabinet og ingen bassport vil forbedre lyden, i hvertfald fjerne den støj der er fra porten  og dermed kunne spille lidt højere uden støj fra porten

Var nu også for at konstantere at porten er ikke helt fejlfri og at subben burde være lukket + måske et tungere kabinet hvis man vil spille højt, som den faktisk godt kan

Når nu det er rumnmet, jammen så der ikke så meget at gøre inden for det budget jeg har og skal uden tvivl kun have en lukket subwoofer hvis jeg stadig vil have en subwoofer, synes oftere der er port støj fra en subwoofer end alm højttalere

Igen: dine målinger viser bedre tal uden sub.

Hvorfor bruger du så skubben?

Klaus

Well, mine to fronter og to baghøjttalere har alle 2x 6,5” bas.

3” x 3” x pi = 28,3” kvadrattommer.

3,25” x 3,25” x pi = 33,2 kvadrattommer x 4 enheder = 132,7 kvadrattommer.

Så dybest set har jeg på mine fronter har 4,7 gange så stort membranareal, end du har på din Sun.

En sub som for øvrigt vejer sølle 5 kg, hvilket vel nærmest er mindre end dine fronter.

Så ja, en 6” sub - omend den har Long stroke enheder - med 5 kg egenvægt, skal du ikke forvente dig noget af……

Klaus

Bare rolig, det er ikke prisen for porten, eller hullet der vælter budgettet.

Porten er der af en god grund, boost af visse frekvenser og mulighed for mindre kabinet.

Klaus

En lukket sub har ikke tendens til port støj og man kan derfor spille højere

Hvor meget anderledes en frekvens gang en lukket subwoofer har samlignet med en med basport skal jeg ikke kunne sige, har aldrig ejet så vidt jeg husker en lukket subwoofer

Hvad sjovt er der ved det hvis ikke den kan spille højt pga port støj

Vil heller have ren og kontrolleret bas end brian (i vores by hedder han allan) buldre bass

Mere en fed jazz bund,bass en boom boom bas, music fra teenageren der har skruet alt for højt op for subben på hans logitech eller edifier thx system (kan dog godt li elektronisk musik som kraftwerk,pet shop boys, depeche mode eller f.eks miss monique som har spillet på tinderbox i odense, Cosmic Gate er også gode )

No shit Schrelock… ingen port ingen støj

gasolin skrev: og man kan derfor spille højere

Nej, ikke med samme enhed, samme kabinetsvolumen og samme forstærker.

gasolin skrev: Hvor meget anderledes en frekvens gang en lukket subwoofer har samlignet med en med basport skal jeg ikke kunne sige, har aldrig ejet så vidt jeg husker en lukket subwoofer

-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk

Så har man købt det forkerte produkt.

Du kan ikke forlange alt til den pris…..

Klaus

Er dog aldrig rigtig blevet skuffet over noget fra argon, da jeg testede subben var der port støj ved 50-40hz og da jeg spillede lidt højere kunne jeg høre der var mere port støj, det ødelægger oplevelsen, for jeg synes faktisk den kan spille fint højt 

Har bare ikke pladsen til 2 køleskabe 

https://www.youtube.com/watch?v=Xgv2eE4Isuw&t=5s" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=Xgv2eE4Isuw&t=5s

Eller som her

https://www.youtube.com/watch?v=koTU80JxMag&t=194s" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=koTU80JxMag&t=194s

crazy dude 

https://www.youtube.com/watch?v=XtlUhUJcdQ0" rel="nofollow - https://www.youtube.com/watch?v=XtlUhUJcdQ0

Finder jeg først ud af når jeg for det,den hjem

Valgt at spare udgiften til transport drikkelse macen,kaffe og what ever jeg skulle have når jeg var i hifiklubben, Odense

Første nummer jeg spillede lidt højt var way down deep med jennifer warens og det kunne den ikke li, støj, det var ikke max lydtryk men port støj, desuden hifiklubben har ikke det anlæg jeg har og den "dårlige akustisk" så måske det lyder bedre end hos de fleste derhjemme, så man oftere køber fordi det lyder godt i hifiklubben, uden at vide hvordan det lyder der hjemme, hvor højt for man lov til at spille i klubben ?

Jeg kan spille højere uden støj,shuffling fra bass porten (passive enheder skulle også fungere istedet for bass porte) hvis der er støj ved f.eks 80 db og uden en port er nul støj kan jeg jo spille over 80 db uden at opleve portstøj, som jeg oplevede på under 1 meters afstand når jeg spillede højt.

Mener da ikke at hvis der er støj fra porten at der er acceptabelt og man da bare skal flytte subwooferen længere væk fra lytte possitionen eller begrænse lydtrykket til under det niveau hvor porten støjer

Havde fundet en argon sub 8 med lukket kabinet til 500kr men sælger ville ikke sende og nu er den solgt, den gamle jamo sub jeg har, har også port støj,shuffling men med returret turde jeg godt at købe en ny sub

Placeret i et hjørne høre jeg noget raslen omkring 30-40 hz området, sidst jeg hørte det var det omkring 30hz

kan høre ved 85hz sætte subben ind, måske argon subben ikke var høj nok til at jeg kunne høre hvornår den sætter ind, da 90hz var lidt lav (før jeg kunne høre subben) sætte jeg subben lidt op med 5-10 hz

kan spille ret højt,men ville være nice med high pass filter til fronterne for at aflaste bassen

Men jeg tror helt generelt ikke jeg er med på hvad din udfordring egentligt er og hvad du er i gang med at prøve :) 

lyder som om der er noget der rasler fra agon subben og min 8" jamo ved nogen bestemt frekevnser når jeg spiller højt, lyder som om det kun er fra porten

Ved ikke hvilken bas frekvenser der fremhæves ved hjørne placering men mindes det er ca 9 db

Lyden fra jamoen er mere rund og blød end stram og tør men lyder nu faktisk ok

har ikke helt brug for så meget ekstra (kunne ane 25hz med jamoen) bare lidt mere bas,lidt dybere og højere belastning, min trinagle bevæger sig godt nok en del når jeg spiller højt (men forvrænger ikke) 

Nemmere med en sub for at få ekstra bass end at finde andre højjtalere (hvis ellers pris difference på hvad man kan få for ens højttaler og hvad de nye koster ikke er for stor)

Der ville jeg gerne være lidt længere væk fra den grænse, max slaglængde (spiller aldrig så højt at min marantz pm6007 forvrænger og den er faktisk målt til ca 60 watt pr kanal i 8 ohm og ca 80 watt i 4 ohm)

Lytter til den her, god bund og musik generalt

nej samme sted, da jeg max havde et 3 meter langt kabel

Nu har jeg et 5 meter langt kabel

(brugte kun en af gangen, ikke 2 og heller ikke 2 tilsluttet samtidig til min forstærker)

gasolin skrev: Spiller med jamo subben med poten og lukket til og det gør altså noget

Har du lavet målinger?

Er det bedre eller værre end med og uden Aragon sub'en?

Klaus

Men skal spille med bassporten lukket, kan bare ikke finde en skum prop eller foam plugs,bungs  ud over uk (som nok samlet set blir mere end dobbelt så dyrt som som selv prisen på ca £7) og hvor lang skal den være ?

Der er spurgt om en skum prop hos hifi klubben så det kan være jeg for svar på det i morgen

https://www.amazon.de/-/en/G0O75731267J5NGBM94D2I9FPVG9YD/dp/B0DGXQTD5D/ref=sr_1_6?crid=2G4IE9ZR1QFI8&dib=eyJ2IjoiMSJ9.h8RgyBUT_3JrCuCj6AAR1pP9ECxo0pX25QUD23RBViNWvLkqH1efwwOLG8f0oR44vWdYIdwgcjJhbHSmJbblnZB1bYIiYVlH6KORF3xnn-4IeV2rwSt7PqFLjOBV7Bz28foP-pWXl5G1GvczkvkA_DbGtBLOZQng_qdc3kAenj2-uBWDf8IkmP8ClQwsncR1Vt" rel="nofollow - https://www.amazon.de/-/en/G0O75731267J5NGBM94D2I9FPVG9YD/dp/B0DGXQTD5D/ref=sr_1_6?crid=2G4IE9ZR1QFI8&dib=eyJ2IjoiMSJ9.h8RgyBUT_3JrCuCj6AAR1pP9ECxo0pX25QUD23RBViNWvLkqH1efwwOLG8f0oR44vWdYIdwgcjJhbHSmJbblnZB1bYIiYVlH6KORF3xnn-4IeV2rwSt7PqFLjOBV7Bz28foP-pWXl5G1GvczkvkA_DbGtBLOZQng_qdc3kAenj2-uBWDf8IkmP8ClQwsncR1Vt

jamoen er ca 55 mm har ikke målt argon subben

Det vil sige ca 150kr incl fragt da jeg nok skal bruge 2 forskellige

Lyden er ligeglad om du bruger hifiskumgummi, eller sokker….

Klaus

Klaus

Argon subben er sendt tilbage, så må jeg skubbe jamoen lidt tættere på højrnet eller længere fra hjørnet samt lukke bassporten.

 jamo subben brummer ikke fra forstærkeren og kan gengive 25hz hørbart med et test signal

KlausDM skrev: Find et stykke tilfældigt skumgummi, eller et par sokker. Lyden er ligeglad om du bruger hifiskumgummi, eller sokker….

gasolin skrev: Bare mærkeligt men ikke kan få noget billigere og stykvis, har heller ikke nogen fantasi til at finde på noget billig som man kan bruge i samme facon.

....?  Og ja, de er vist i korrekt rækkefølge.

Heldigvis kan man google sig frem til det 

https://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=95822&PN=116&get=last" rel="nofollow - https://hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=95822&PN=116&get=last

Ved portens tuningsfrekvens spiller en portet sub betydeligt højere end en lukket sub med samme enhed og forstærker. Et større kabinet med en port er meget billigere at lave end at opnå samme lydtryk med flere højttalerenheder og større forstærkere. Derfor er de fleste subs med port. En lukket sub der rent faktisk kan spille sub frekevenser, højt og uden forvrængningen gået amok koster kassen.

Kan høre når jeg tester den at den kan gå ned til under 25hz

Min trinagle kan godt spille højt, men  enheden bevæger sig meget og den går ikke super dybt, som jeg vidst har nævnt er den målt til 57hz -3 db

lidt mere bass extention og lidt strammere bund

Ved ikke hvilke modeller du hentyder til. Gad ikke læse det hele. Men, hvis porten støjer er det fordi kabinettet og porten (de skal passe sammen) er for småt. Det er helt normalt, fordi folk ikke vil have et "køleskab" stående.

Uanset hvad, kan man ikke "snyde" med subwoofere. Hvis man vil spille sub frekvenser højt nok til at det ikke bare kan være lige meget, så skal man have et stort basreflekskabinet eller dyre enheder og forstærkere i et lille lukket kabinet.

Basreflekskabinetter har i øvrigt den ulempe at de ikke dæmper højttalerenheden under kabinettets tuningsfrekvens*, så hvis man bruger en alm. basreflekshøjttaler til at spille sub frekvenser risikerer man at ødelægge højttaleren. *Det er defor din højttaler blafrer når du tester med subfrekvenser. Pas på med det.