Pio 427XA eller Pana 42PV60E?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: TV
Forumbeskrivelse: Fladskærme, billedrør og projections-tv
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=17440
Udskrevet den: 25-Februar-2025 kl. 12:07
Emne: Pio 427XA eller Pana 42PV60E?
Skrevet af: og2203
Emne: Pio 427XA eller Pana 42PV60E?
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 14:35
Denne sammenligning er blevet stillet en million gange, men efter grundige gennemkig i forummet har jeg desværre stadig et par ubesvarede spørgsmål.
Jeg er splittet imellem Pioneer's 427XA og Panasonic's 42PV60E. Pioens design er klart at foretrække og dens 1080p mulighed er også et klart plus for mig, men prisen er dog rimelig meget sammenlignet med Panaens.
Jeg har bare hørt noget om at Pioens VGA tilslutning skulle have problemer (noget med mangel på at afspille 60hz) og at der er stor chance for indbrænding på Pioen sammenlignet med Pana.
For at kortfatte mig:
- Er Pioens mulighed for modtagelse af 1080p signal de ekstra 5000 kr. værd? Er Pioen mere fremtidssikret pga. dette (Blu-ray osv.)? Har nogle oplevet problemer med VGA tilslutningen?
- Er der større risiko for indbrænding på Pioen end for Panaen? Og udgør lang tids spilning en kæmpe risiko for indbrænding?
Jeg skal primært bruge skærmen til at spille konsol på (Xbox 360 og måske senerhen PS3), og hvis det er
sådan at jeg skal bekymre mig om indbrænding hver gang jeg spiller
(selv efter indkøring), så er det måske ikke det værd.
|
Svar:
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 14:47
Hej Pio kan da ikke vise 1080p korrekt.
Det er vist kun 50" som kan.
Pio har kun et 1024 (Hor) x 768 (Ver) panel, så den vil aldrig kunne vise 1080p.
Jeg har ikke haft indbrændingsproblemer på min Pio endnu, men har også kørt med lav kontrast de første 200 timer.
|
Skrevet af: og2203
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 14:54
lahan skrev:
Hej Pio kan da ikke vise 1080p korrekt.
Det er vist kun 50" som kan.
Pio har kun et 1024 (Hor) x 768 (Ver) panel, så den vil aldrig kunne vise 1080p.
Jeg har ikke haft indbrændingsproblemer på min Pio endnu, men har også kørt med lav kontrast de første 200 timer. |
Den kan modtage et 1080p signal og dermed nedskalere det til 1024 x 768, ifølge hjemmesiden. Her: The PDP-427XA supports up to 1080/24p video format, the perfect digital film format that will be available on Blu-ray discs and other high definition media - so you'll be prepared for the future of home cinema, too.
Bruger du din Pio til konsol- eller PC brug?
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 14:56
lahan skrev:
Pio har kun et 1024 (Hor) x 768 (Ver) panel, så den vil aldrig kunne vise 1080p. |
Ud fra den definition af ordet "vise" kan Pio 42" kun vise 576p... Selvfølgelig kan den vise 1080p/24 (foruden 720p og 1080i). Signalet skal bare skaleres, ligesom på alle andre TV. Det relevante er i øvrigt de 24fps, ikke om det er en 720p eller 1080p opløsning (de vil blive skaleret til nogenlunde det samme).
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:07
JesperLund skrev:
lahan skrev:
Pio har kun et 1024 (Hor) x 768 (Ver) panel, så den vil aldrig kunne vise 1080p. |
Ud fra den definition af ordet "vise" kan Pio 42" kun vise 576p... Selvfølgelig kan den vise 1080p/24 (foruden 720p og 1080i). Signalet skal bare skaleres, ligesom på alle andre TV. Det relevante er i øvrigt de 24fps, ikke om det er en 720p eller 1080p opløsning (de vil blive skaleret til nogenlunde det samme).
|
Jamen der er vel forskel på om en skærm kan modtage eller vise et signal.
At vise et 1080p signal som er nedscaleret er vel ikke ligeså idelt som hvis skærmen kunne vise signalet som 1080p uden at scalere.
Det kræver vel mindst et 1920x1080 panel.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:09
og2203 skrev:
Bruger du din Pio til konsol- eller PC brug?
|
Jeg har tilsluttet min bærbar et par gange over VGA indgangen. Det virkede glimrende.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:17
lahan skrev:
At vise et 1080p signal som er nedscaleret er vel ikke
ligeså idelt som hvis skærmen kunne vise signalet som 1080p uden at
scalere. |
Nej, men ideen er at den kan modtage et 1080p signal. Der er faktisk
en del 1920x1080 skærme der ikke kan modtage et 1080p signal.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:23
lunddal skrev:
lahan skrev:
At vise et 1080p signal som er nedscaleret er vel ikke ligeså idelt som hvis skærmen kunne vise signalet som 1080p uden at scalere.
|
Nej, men ideen er at den kan modtage et 1080p signal. Der er faktisk en del 1920x1080 skærme der ikke kan modtage et 1080p signal. |
Men hvad er ideen i at kunne modtage et 1080p signal når den kun kan vise 720p eller 1080i.
Så kan man vel ligeså godt kun nøjes med at modtage et 720p/1080i signal ?
Jo jo ved godt mange 1920x1080p skærme ikke kan håndtere et 1080p signal.
Men en 1920x1080p skærm som kan modtage et 1080p signal må da være mere ideal end en skærm som skal nedscalere signalet.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:32
lahan skrev:
Men hvad er ideen i at kunne modtage et 1080p signal når den kun kan vise 720p eller 1080i. |
Det vigtigste aspect af 1080p/24 for Pio 427 er ikke opløsningen, men at input signalet kommer med 24fps. Dette er den korrekt frame rate for film, som HD-DVD og Blu-Ray vil benytte out-of-the-box (de encodes i 24fps), og som visse high-end opskalerende DVD afspillere kan producere (i hvert fald for en NTSC DVD).
Pio kører med 72Hz, dvs. frames A og B kan vises som AAABBB. Hvis film skal gengives ved 60Hz (læs: de fleste andre TV, incl. PV60...), er man nødt til at vise A og B som AABBB, aka 2:3 pulldown (her på progressive frames). Det giver lidt motion judder ("hakken"), omend det nok er på en måde hvor kun de færreste kan se det.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:32
Ved at modtage 1080p undgår vi unødvendige skaleringer, men fjernsynet kan også modtage signalet med 24fps, hvilket altså også er en væsentlig feature.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 15:34
lahan skrev:
Men hvad er ideen i at kunne modtage et 1080p signal når den kun kan vise 720p eller 1080i. |
Jeg kan acceptere at vi skelner mellem "modtage" og "vise", og at TVet ikke kan "vise" et signal, hvis det skal nedskaleres (per din definition af "vise"). Men så må du være konsekvent: når panelets opløsning er 1024x768, kan TVet hverken "vise" 1080p, 1080i eller 720p.
Alternativt skal man glemme alt om disse opløsninger og bare nyde billedet.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 16:06
JesperLund skrev:
lahan skrev:
Men hvad er ideen i at kunne modtage et 1080p signal når den kun kan vise 720p eller 1080i. |
Jeg kan acceptere at vi skelner mellem "modtage" og "vise", og at TVet ikke kan "vise" et signal, hvis det skal nedskaleres (per din definition af "vise"). Men så må du være konsekvent: når panelets opløsning er 1024x768, kan TVet hverken "vise" 1080p, 1080i eller 720p.
Alternativt skal man glemme alt om disse opløsninger og bare nyde billedet.
|
Yep det er vel egentligt korrekt at den hverken kan vise 1080p, 1080i eller 720p uden at scalere.
Umiddelbart kan jeg bare ikke forstå at det skulle være en fordel at købe en afspiller som kan sende et 1080p signal når skærmen ikke vise dette signal.
Det mest optimale må da være at både DVD og TV kan køre/vise 1080p.
mvh L
P.s. Har selv endnu til gode at se et HDMI signal på Pioneer.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 16:11
lahan skrev:
Umiddelbart kan jeg bare ikke forstå at det skulle være
en fordel at købe en afspiller som kan sende et 1080p signal når skærmen
ikke vise dette signal. |
Fordi, som det nu er forklaret et par gange, gerne står 24 efter de 1080p.
Det betyder at skærmen kan modtage film i hele frames og i den korrekte
filmhastighed - nemlig 24 billeder i sekundet.
|
Skrevet af: lahan
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 16:15
lunddal skrev:
lahan skrev:
Umiddelbart kan jeg bare ikke forstå at det skulle være en fordel at købe en afspiller som kan sende et 1080p signal når skærmen ikke vise dette signal.
|
Fordi, som det nu er forklaret et par gange, gerne står 24 efter de 1080p.
Det betyder at skærmen kan modtage film i hele frames og i den korrekte filmhastighed - nemlig 24 billeder i sekundet. |
Den med 24 er jeg med på.
Men det må da stadig mere idelt at have en skærm der kan modtage og vise 1080p/24 uden at nedscalere.
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 16:17
Jo da, men når ingen af de to skærme i tråden har en 1920x1080 opløsning
- eller at man af anden årsag har valgt et 42" plasma - er det da stadigvæk
en fordel, at skærmen kan håndtere et 1080p signal, hvis man nu har en Blu
ray eller HD DVD afspiller.
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 21:28
og2203 skrev:
Jeg skal primært bruge skærmen til at spille konsol på (Xbox 360 og måske senerhen PS3), og hvis det er
sådan at jeg skal bekymre mig om indbrænding hver gang jeg spiller
(selv efter indkøring), så er det måske ikke det værd.
|
Hvis du går på kompromis såen lidt, så er der jo næsten til et PV60 til film og et Samsung 32" R7 til spillene 
Personligt ville jeg købe Pioneer fordi det er det bedste. 24 fps er jo pænt i orden, tror jeg. Jeg har endnu til gode at opleve 24 frames per sekund udenfor biffen, desværre...
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 21:35
lahan skrev:
Det mest optimale må da være at både DVD og TV kan køre/vise 1080p. |
Dét er der skam heller ingen der betvivler! Men du må jo lissom ta' hvad du kan få, og 1080p opløsning under 50" er alligevel ubrugeligt. Og på 50" koster det langt mere end en hammer-god 1080p projektor...
Som nævnt er argumenterne for at modtage omtalte signal, at der ikke skal skaleres i afspilleren, så der kun foretages én skalering, nemlig den i TV'et, til 1024*768, og at vi kommer igang med de der sagnomspundne 24fps.
Hvis man satte afspilleren til at spytte 720p ud skulle der TO skaleringer til. Først fra 1920*1080 til 1280*720 i afspilleren og så videre op eller ned til fjernsynets opløsning, alt efter om du sidder med 42 eller 50 tommer. Det' jo ikk' ligeså smart!
|
Skrevet af: og2203
Skrevet den: 20-November-2006 kl. 23:22
Naiera skrev:
og2203 skrev:
Jeg skal primært bruge skærmen til at spille konsol på (Xbox 360 og måske senerhen PS3), og hvis det er
sådan at jeg skal bekymre mig om indbrænding hver gang jeg spiller
(selv efter indkøring), så er det måske ikke det værd.
|
Hvis du går på kompromis såen lidt, så er der jo næsten til et PV60 til film og et Samsung 32" R7 til spillene 
Personligt ville jeg købe Pioneer fordi det er det bedste. 24 fps er jo pænt i orden, tror jeg. Jeg har endnu til gode at opleve 24 frames per sekund udenfor biffen, desværre...
|
R7 seriens gengivelse af sort er bare lidt rådden, sammenlignet med Pio/Panaen. Desuden er jeg bange for ghosting i LCD. Men tror du at omkring 6 timers spilletid kan forårsage indbrænding i Pioen?
Måske skulle jeg i det hele taget kaste nogle penge på LCD istedet hvis konsol- og PC brug er så essentielt for mig? Eller hvad? Et Phillips 9731 er bare i en lidt for høj prisklasse for mig.
|
Skrevet af: Christian Otte
Skrevet den: 21-November-2006 kl. 00:41
og2203 skrev:
Naiera skrev:
og2203 skrev:
Jeg skal primært bruge skærmen til at spille konsol på (Xbox 360 og måske senerhen PS3), og hvis det er
sådan at jeg skal bekymre mig om indbrænding hver gang jeg spiller
(selv efter indkøring), så er det måske ikke det værd.
|
Hvis du går på kompromis såen lidt, så er der jo næsten til et PV60 til film og et Samsung 32" R7 til spillene 
Personligt ville jeg købe Pioneer fordi det er det bedste. 24 fps er jo pænt i orden, tror jeg. Jeg har endnu til gode at opleve 24 frames per sekund udenfor biffen, desværre...
|
R7 seriens gengivelse af sort er bare lidt rådden, sammenlignet med Pio/Panaen. Desuden er jeg bange for ghosting i LCD. Men tror du at omkring 6 timers spilletid kan forårsage indbrænding i Pioen?
Måske skulle jeg i det hele taget kaste nogle penge på LCD istedet hvis konsol- og PC brug er så essentielt for mig? Eller hvad? Et Phillips 9731 er bare i en lidt for høj prisklasse for mig.
|
Jeg bruger selv min Pio 427XA til at spille på, og jeg har aldrig haft nogle problemer med indbrændinger, ikke engang antydninger. Højst sandsynligt er der jo også nogle mellemsekvenser i dine spil, eller også skal du ud i menuen i et multiplayerspil, så visse dele af billedet ikke hele tiden er statisk. Det er ikke noget, jeg har bekymret mig om.
|
Skrevet af: og2203
Skrevet den: 21-November-2006 kl. 18:08
Okay fint! Tusind tak for svarene. Jeg ender formodentlig med en Pio. Designet er også super lækkert .
|
|