T-teknik skrev: Jeg stødte forleden på nettet på DVD Audio, en DVD skive - er det en ny form for lydmedie? Eller er jeg bare ikke stødt på det før?

DVD Audio og SACD er de to "nye" lydformater der begge leverer højkvalitet lydgengivelse - i stereo og/eller surround . Formaterne har begge eksisteret i en del år og kræver afspillere der kan håndtere formaterne! Der eksistere mange titler for begge formater specielt i jazz og klassisk genren!

T-teknik skrev: Nicoleif skrev: T-teknik skrev: Jeg stødte forleden på nettet på DVD Audio, en DVD skive - er det en ny form for lydmedie? Eller er jeg bare ikke stødt på det før?     DVD Audio og SACD er de to "nye" lydformater der begge leverer højkvalitet lydgengivelse - i stereo og/eller surround . Formaterne har begge eksisteret i en del år og kræver afspillere der kan håndtere formaterne! Der eksistere mange titler for begge formater specielt i jazz og klassisk genren! Almindelige DVD maskiner kan de spille DVD Audio - eller skal de som du nævner, være lidt mere avancerede? For ikke at nævne en PC, den vil vel ikke have nogle problemer med DVD Audio?

Hvis du skal have det optimale ud af DVD Audio'en (dvs. Advanced Resolution lyd) så kræver det en DVD Audio afspiller og en forstærker/receiver der ligeledes kan håndtere formatet. 

Lidt uddybende er DVD Audio basalt samme teknologi som CD'ere, dvs. PCM (Pulse Code Modulation) men med en langt højere dynamik, nuancering, opløsning og samplingfrekvens. SACD er en lidt andet teknologi nemlig DSD (Direct Stream Digital)!

T-teknik skrev: Almindelige DVD maskiner kan de spille DVD Audio - eller skal de som du nævner, være lidt mere avancerede?

Alle DVD-Audio plader indeholder udover DVD-Audio lydsporet enten et Dolby Digital eller DTS lydspor, der kan afspilles i en hvilken som helst DVD-afspiller, men det er jo lissom ikke dét der er pointen med dem...

T-teknik skrev: For ikke at nævne en PC, den vil vel ikke have nogle problemer med DVD Audio?

Kun hvis software og hardware er bygget til det, en normal PC vil ligesom en "almindelig" DVD-afspiller bare spille DD eller DTS lydsporet.

T-teknik skrev: Med de bud der er kommet kan jeg udlægge at DVD Audio er lidt mere avanceret end CD´er. Selvom de leverer bedre lyd, som Nicoleif nævner. Er det mon DVD Audio og SACD der er CD´ens afløser? Eller er de nævnte formater alligevel for dyre til at afløse CD´en?

Både DVD Aaudio og SACD var vel til at starte med tænkt som cd'en afløser men grundet flere faktorer (bla. den betragtelige investering i nyt udstyr og den begrænsede mængde udgivelser, hvis man ser bort fra jazz&klassisk) er dette ikke gået som "forventet"! Der er snak om et nyt SACD format (på Blu-ray disc'e) vist nok med digital overførsel af lyd fra afspiller til forstærker/receiver, men hvor langt man er kommet med dette ved jeg ikke!  

T-teknik skrev: Så selvom der er mange som downloader musik fra nettet, så behøver jeg nok ikke erklære CD´en for død, som nogle sikkert vil sige.    - Så jeg fortsætter trygt med at købe de nuværende almindelige CD´er.

Jeg har købt cd'er i 20 år og de ældste i min samling er begyndt smuldre (dvs. coatning krakelere)! Som konsekvens af dette har jeg rippet min cd-samling (ca. 650 cd'er) med EAC og FLAC og købt en Squeezebox v. 3 samt en ekstern hardisk. Musikken afspiller jeg nu via min pc trådløst til Squeezebox'en. Den lydkvalitet der kan pånås med en Squeezebox blive sammenlignet med meget dyrere CD-afspillere (helt op til 10.000 kr, hvor Squeezebox'en sælges for ca. 2500,- kr)! Dette blot til info hvis du er i tvivl om hvorvidt du skal fortsætte med at investere i en cd-afspiler!   

Jeg har købt cd'er i 20 år og de ældste i min samling er begyndt smuldre (dvs. coatning krakelere)!


For ikke at komme for langt fra indlægget, så kommer det vel an på hvordan de er opbevaret?   

Jeg opbevarer CD´er hovedsageligt i tætte rum, f.eks. i en CD-reol. - Eller i nogle af de særlige æsker man kan få i snart mange former. - Dem bruger jeg for det meste også til DVD´er.

- At undgå lys, fugt og skiftende temperaturer så vidt det er muligt, må vel være det primære?    

Men som med holdbarheden af alle medier, er det jo ikke til at sige hvad der sker med dem i fremtiden.    

T-teknik skrev: [QUOTE=Nicoleif] Jeg har købt cd'er i 20 år og de ældste i min samling er begyndt smuldre (dvs. coatning krakelere)! For ikke at komme for langt fra indlægget, så kommer det vel an på hvordan de er opbevaret?    Jeg opbevarer CD´er hovedsageligt i tætte rum, f.eks. i en CD-reol. - Eller i nogle af de særlige æsker man kan få i snart mange former. - Dem bruger jeg for det meste også til DVD´er. - At undgå lys, fugt og skiftende temperaturer så vidt det er muligt, må vel være det primære?     Men som med holdbarheden af alle medier, er det jo ikke til at sige hvad der sker med dem i fremtiden.

Nu er der vel mange folk der tager deres cd'er med rundt til afspilning andre steder og når cd'er er 20 år gamle er det vel ikke sandsynligt at de hele tiden har været opbevaret korrekt (læs; i lys/lufttæt kasse). Min pointe er at lagring af musik elektronisk er en mere praktisk og sikker opbevaringsmåde, da man hermed undgår evt. ridser og overførsel til andre medier er lettere. Dette indbefatter selvfølgeligt en form for backup da harddiske har det med at gå i stykker nu og da   

Nicoleif har fat i et rigtig grimt punkt dér... Harddiske har det med at gå i stykker! - og hvis indholdet skal genetableres af en specialist, koster det let en mindre Skoda!  (spøg, men DYRT, det er det!) Hvordan man sikrer sig bedst muligt i dag, er mig lidt af en gåde... overvejer ofte en tape-streamer, men får aldrig taget mig sammen til det... tak, jeg HAR grædt over 4 års digitale fotos, som forsvandt i røg 3 dage inden jeg skulle ha' lavet den XXXX'ede back-up! - Well - som gammel quadrofoni-tilhænger har jeg selv en Pio 656A DVD-afspiller, der kan klare såvel DVD-Audio som SACD. Sådan burde quad ha' lydt i 70'erne!! Min store anke mod systemet er faktisk mest centerkanalen, som jeg gerne ville ha' været foruden, da den er så svær at integrere korrekt i kun lyd-mæssige sammenhæng - en setting til at integrere center i fronthøjttalerne havde været smart. Som T-Teknik (corr.: Nikoleif!) har jeg også oplevet cd'er, der ikke funker mere.. trist! Nothing lasts 4ever.. Sq

ueezebox og FLAC (lossless format) lyder tillokkende, især da jeg -som oprindelig audio-purist- aldrig har været alt for glad for disse komprimeringsformater, som vi bli'r bombarderet med nu for tiden... well - jeg snakker vist.. sorry.. - personligt tror jeg ikke, SACD og DVD-A bli'r hængende... endnu en "system-krig" har næsten taget livet af begge formater, og det er ikke mange nye albums man bli'r fristet af...

ok - det var bare lidt "støj"...

mvh., -Z-

sorry t-teknik - ja, du har ret!! Jeg var vist lidt for hurtig på aftrækkeren!!

-Z-

Nicoleif skrev: [QUOTE=T-teknik] [QUOTE=Nicoleif]

Nu er der vel mange folk der tager deres cd'er med rundt til afspilning andre steder og når cd'er er 20 år gamle er det vel ikke sandsynligt at de hele tiden har været opbevaret korrekt (læs; i lys/lufttæt kasse).

Det er korrekt.
Jeg har bare stort set aldrig haft CD´er og DVD´er med rundt. Jeg prøver derfor at holde min samling i hjemmet i for så vidt sikker opbevaring.

T-teknik skrev: Er det mon DVD Audio og SACD der er CD´ens afløser?

Der kommer efter min bedste overbevisning ikke en fysisk afløser til CD'en. CD'en bliver det sidste udbredte format til fysisk salg af musik. Fremtiden hedder downloads, og vil formentligt ikke bestå af ét bestemt format, men en lang række af forskellige formater i forskellige kvaliteter. Ligesåvel som at der er et marked for LP'er i dag, vil der formentligt være et marked for CD'er et langt stykke ind i fremtiden. Blandt andet fordi der er en generation der mener at der er noget nostalgisk ved at lægge en CD i en skuffe og trykke på "play" frem for at vælge musikken på en playliste, på samme måde som at nogle i dag mener der er noget nostalgisk over at lægge en LP på afspilleren, sætte PU'en i rillen og vende pladen når man er halvvejs.

Den store udfordring i fremtiden bliver at få en brugbar lydkvalitet ud af downloads'ne - og ikke mindst, at undgå at vænne sig til dårligere og dårligere lydkvalitet. Jeg tror fuldt og fast på at hvis du havde afspillet en 128 kbps MP3 der oven i købet er dynamik-komprimeret som ind i helvede, for 20 år siden, så ville selv Hr og Fru Danmark kunne høre at "der er da noget galt dér!". I dag har vi vænnet os til det, så flertallet ikke engang bemærker  kvalitetsforringelsen ved 96 kbps, og hører vi et stykke musik med over 20 dB dynamik-område, så lyder det HELT forkert...

T-teknik skrev: I forbindelse med AV Precisions sidste indlæg kan jeg sige, at LP´en har en større dybde i lyden. Jeg er på det seneste vendt tilbage til mine LP´er, og har der fundet stor fornøjelse med at høre dem igen.

Jeg er enig i at LP'en på visse punkter lyder bedre.

T-teknik skrev: Det kan så undrer mig lidt, at nu hvor der igen er fokus på LP´erne, hvorfor der så ikke trykkes nye?

Det gør der også, men det er klart at det ikke er alt der udgives, og du finder dem ikke lige i nærmeste Fona. Men jeg er ret sikker på at der sælges flere nye LP'er end nye DVD-Audio og SACD tilsammen...

Zaragon skrev: Nicoleif har fat i et rigtig grimt punkt dér... Harddiske har det med at gå i stykker! - og hvis indholdet skal genetableres af en specialist, koster det let en mindre Skoda!  (spøg, men DYRT, det er det!) Hvordan man sikrer sig bedst muligt i dag, er mig lidt af en gåde... overvejer ofte en tape-streamer, men får aldrig taget mig sammen til det... tak, jeg HAR grædt over 4 års digitale fotos, som forsvandt i røg 3 dage inden jeg skulle ha' lavet den XXXX'ede back-up! - Well - som gammel quadrofoni-tilhænger har jeg selv en Pio 656A DVD-afspiller, der kan klare såvel DVD-Audio som SACD. Sådan burde quad ha' lydt i 70'erne!! Min store anke mod systemet er faktisk mest centerkanalen, som jeg gerne ville ha' været foruden, da den er så svær at integrere korrekt i kun lyd-mæssige sammenhæng - en setting til at integrere center i fronthøjttalerne havde været smart. Som T-Teknik (corr.: Nikoleif!) har jeg også oplevet cd'er, der ikke funker mere.. trist! Nothing lasts 4ever.. Sq ueezebox og FLAC (lossless format) lyder tillokkende, især da jeg -som oprindelig audio-purist- aldrig har været alt for glad for disse komprimeringsformater, som vi bli'r bombarderet med nu for tiden... well - jeg snakker vist.. sorry.. - personligt tror jeg ikke, SACD og DVD-A bli'r hængende... endnu en "system-krig" har næsten taget livet af begge formater, og det er ikke mange nye albums man bli'r fristet af... ok - det var bare lidt "støj"... mvh., -Z-

Mht. lagring af musik så har jeg investeret i 2 stk 250 GB eksterne harddiske hvorfra musikken til SB3 håndteres fra den ene. Mine fotos har jeg liggende på min pd hd og også brændt på 2 stk dvd'er. Et ønske mht. nyerhvervelse af elektronisk musik er klart at man engang i fremtiden vil kunne downloade musik i cd-format (f.eks i lossless, flac etc.)! Men dette forudsætter vel også at folk har hurtige bredbåndsforbindelser!

Jeg har også SACD og DVD-A udstyr og har ca. 100 plader (80/20 i SACD's favør, mest pop/soul/rock men også jazz). Jeg er meget i tvivl om fremtiden for disse formater men håber på at PS3 kommer til at boast'e sacd!  

T-teknik skrev: Sidst jeg søgte på nettet, fandt jeg ikke nogle nye LP udgivelser.

Vinyllyd på Nørrebrogade 150, kun et brosten kast fra et væltet hus, har rigtig mange nyudgivelser på vinyl, men de har kun få eksemplarer af hver.  Flere kan bestilles hjem, men pladeselskaberne har hurtigt udsolgt og så er det slut.

I starten af Fælledvej (København N)  ligger der også en plade butik, Route 66, de har sågar - nye! - singelplader.

/MichaelS

@t-teknik: Jeg er enig med dig i nemheden ved at bruge CD-Audio, men det er jo nok desværre et uddøende format... derudover er der faktisk rigtig meget godt at hente ved at ´kopiere til pc og rense (forsigtigt, hvor og hvis det er nødvendigt!) med f.eks. Adobe Audition. Jeg har faktisk lavet (pudser glorien) rigtig vellykkede overførsler af analog musik. 24/96 er også muligt, hvilket gi'r mere "luft" i lydbilledet.

Fremtiden: at spå er svært - især om fremtiden. , men jeg tror at harddiske vil blive erstattet af adgang (mod betaling) til "fjern-lager", som er sikret af udbyder. Her gemmer man så alle sine data/filer. En lille, hurtig hd kan benyttes i den lokale pc som buffer mv.

@Nicoleif: Downloade lossless files mv i fremtiden... du mener: LOVLIG d/l i fremtiden?? For ellers er "fremtiden" jo allerede her. Jeg får børn af forbavselse over at se, hvad de binære grupper tilbyder!! .

mvh., -Z-

heyyyyy - AV PRECISION!! DET ER JO OTTO (tidl. fra TC)!!! Velkommen tilbage fra ferien! Ingen brækkede ben?? Håber, alt er vel, og at du ser lyst på fremtiden i dit nye job som selvstændig!!!

bedste ønsker fremover,

-Z-

T-teknik skrev: Da jeg bor lidt langt væk, kan så du evt. lægge et link?

Ikke noget rigtigt brugbart, , http://www.danskrap.dk/brunesider_view.asp?key=77 - De brune sider  og Route 66, Fælledvej 3, Kbhstrup har vist heller ikke nogen hjemmeside.

/MichaelS

Zaragon skrev: @t-teknik: Jeg er enig med dig i nemheden ved at bruge CD-Audio, men det er jo nok desværre et uddøende format... derudover er der faktisk rigtig meget godt at hente ved at ´kopiere til pc og rense (forsigtigt, hvor og hvis det er nødvendigt!) med f.eks. Adobe Audition. Jeg har faktisk lavet (pudser glorien) rigtig vellykkede overførsler af analog musik. 24/96 er også muligt, hvilket gi'r mere "luft" i lydbilledet. Fremtiden: at spå er svært - især om fremtiden. , men jeg tror at harddiske vil blive erstattet af adgang (mod betaling) til "fjern-lager", som er sikret af udbyder. Her gemmer man så alle sine data/filer. En lille, hurtig hd kan benyttes i den lokale pc som buffer mv. @Nicoleif: Downloade lossless files mv i fremtiden... du mener: LOVLIG d/l i fremtiden?? For ellers er "fremtiden" jo allerede her. Jeg får børn af forbavselse over at se, hvad de binære grupper tilbyder!! . mvh., -Z-

Ja jeg tænkte på lovlig download! Når mp3-lousy lydkvalitet har kunne få så stor udbredelse, må der vel også være et download-marked for seriøse musikelskere!

@t-teknik: Jeg er enig med dig i nemheden ved at bruge CD-Audio, men det er jo nok desværre et uddøende format...

Ja det vil virkelig være en skam hvis CD-Audio skiverne bare sådan uddør!
Jeg kan ikke udnytte de andre CD´er til kopiering på min CD optager - som absolut er en god opfindelse.
Som jeg desværre er kommet lidt for sent til, da jeg for et par år siden købte min Sony CD optager.

- Sidst jeg foretog en special bestilling hos den lokale butik, måtte jeg op med ca. 250 kr. for ti RW Audio´er. - Men indtil videre er der HiFiKlubben ...
    
derudover er der faktisk rigtig meget godt at hente ved at ´kopiere til pc og rense (forsigtigt, hvor og hvis det er nødvendigt!) med f.eks. Adobe Audition. Jeg har faktisk lavet (pudser glorien) rigtig vellykkede overførsler af analog musik. 24/96 er også muligt, hvilket gi'r mere "luft" i lydbilledet.

Fremtiden: at spå er svært - især om fremtiden. , men jeg tror at harddiske vil blive erstattet af adgang (mod betaling) til "fjern-lager", som er sikret af udbyder. Her gemmer man så alle sine data/filer. En lille, hurtig hd kan benyttes i den lokale pc som buffer mv.

Music Cleaning Lab fra Magix kan ikke sammenlignes med Adobe Audition... Når jeg "renser" numre fra LP/45', foregår det med Stax Pro hovedtelefoner, og rent manuelt. Ikke som de automatiske programmer, der gør mere skade end gavn! Det ta'r virkelig lang tid, men det er det værd!

-Z-

Jeg bruger CoolEditPro manuelt og det tager hurtigt ca 20 længden på spilletiden. Jeg fik således betaling for 10 timer for at rette en LP side op. Det blev tæt på perfekt, men sikke et arbejde!

/MichaelS

jap - det ER ufattelig tidsrøvende!! - iøvrigt er Cool Edit foreløberen for Adobe Audition... Adobe købte Cool Edit!

-Z-

@T-teknik: Det er ikke noget problem at overføre fra LP til PC.... det ta'r "realtime", no more, no less... det er editeringen (hvis man vil ha' den), der "koster tid"!

-Z-

T-teknik skrev: Så er det nok nemmere at bruge en CD optager - og evt. redigere på PC?

Nej på ingen måde. Jeg afspillede LP siden direkte ind i PC'en og klippede numrene ud. Med CoolEditPro (og Audition) kan man lave en extrem forstørrelse af lyd kurven, faktisk ned til hver eneste sampel og det var så samplerne jeg rettede til.  Det kan kun laves på PC, men tager altså sin tid.

/MichaelS

Jeg troede overhovedet ikke at man kunne købe CD-Audio skiver og 25 kr stykket som du skriver du gav er 'næsten' billigt.

De fleste af os bruger PC'en og almindelige CD-R skiver.

Man kan vælge og invistere i kvalitets udstyr (fx løs Riaa forstærker) eller man kan købe " http://www.gadgets.dk/product_info.php?products_id=891&osCsid=746b07e1d9bc8c4d24f894a3b7c2e371 - pakkeløsningen " hos Gadget.dk, hvor pladespilleren danner mp3 filerne i en 'standard' kvalitet god nok til de fleste.  (Jeg ved ikke om man kan gemme i wav.)

/MichaelS

uha - jeg ville under INGEN omstændigheder udsætte min vinyl for den slags pladespillere, som er til salg hos Gadget og andre lignende forretninger... det er jo helt tydeligt, at den slags kun kan appellere til folk, der KUN er vokset op med CD  - gyyys! Pick-up skal også gerne være af en bedre kvalitet end "made in Hong-Kong" til 30,-kr. De små billige for-forstærkere (RIAA) er heller sjældent af særlig overbevisende kvalitet... har man et godt stereo/surround-anlæg, og et godt lydkort i pc'en, er man meget bedre hjulpet ved at bruge enkelte linie-indgange fra forstærker til pc.

-just my opi -.... -Z-