Print side | Luk vindue

onboard eller ikke onboard

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Microsoft Media Center, MCE og HTPC
Forumbeskrivelse: Media Center (MCE) og Home Theatre PC
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=26564
Udskrevet den: 28-April-2024 kl. 14:40


Emne: onboard eller ikke onboard
Skrevet af: Dargny
Emne: onboard eller ikke onboard
Skrevet den: 02-August-2007 kl. 12:42

Jeg er ved at bygge en HTPC til digitalt TV (stofaExtra)

Der findes bundkort som har HDMI udgange og Lyd udgang.

Bør man købe lyd og tv-out kort seperat eller er onbord motherboards gode nok?




Svar:
Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 02-August-2007 kl. 16:26
Oprindeligt skrevet af Dargny Dargny skrev:

Jeg er ved at bygge en HTPC til digitalt TV (stofaExtra)

Der findes bundkort som har HDMI udgange og Lyd udgang.

Bør man købe lyd og tv-out kort seperat eller er onbord motherboards gode nok?



Der findes adskillige motherboards med HDMI udgang der også har HDCP understøttelse. De har ikke været på markedet så længe at alle har lagt mærke til dem endnu.

Det er kort bygget over et chipset der hedder G690, det har x1250 grafikkort der er meget velegnet til HTPC. De koster omkring 450-700 kr.

De har lyd i fin kvalitet, som de fleste vil syntes er er god. Fx i 7.1. Nu er det jo ikke i sig selv en garanti for om det også lyder godt, men det gør det faktisk. Der skal et godt selvstændigt lydkort til for at få det bedre.

De klarer sig langt hen af vejen med hensyn til 1080P, men må nok give op i nogle tilfælde. (ikke alle) Heldigvis kan man så blot købe et selvstændig grafikkort til under 400 kr for at løse dette problem, det kan være et 2400pro fra ATI, et af de nye der er kommet. (375kr) Det vil tage sig af decodningen og aflaste den CPU man har valgt. Et sådant kort kan også anvendes med HDMI kabel og har HDCP.

Fremtiden er naturligvis blue-ray eller hd-dvd  drev  og 1080P, men så kan man jo udvide.  Lige nu kan mange klare sig med mindre , så derfor kan et sådant motherboard med en billig opgraderings mulighed i tilfælde af vanskeligheder med 1080P, være det helt rigtige.

Ken_T




Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 02-August-2007 kl. 17:59
Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Iflg. diverse fora'er (prøv google) er G690 fejl og pestbefængt især på BIOS og folk kæmper dagligt en kamp, hvorfor det absolut ikke kan anbefales.



Nå, ok. Jeg har et MSI K9AGM2 me g690 og kan ikke genkende det du siger. Fatter ikke det du siger. Mit board kører perfekt. Det har der gjort fra starten. Og jeg eksperimenter meget.

Der er andre her inde med et kort fra ASUS og der er nogle med et ABIT bundkort, alle med G690. Hvor er omtalen af de mange problemer du mener der er? Og som altså skyldes bundkortet og ikke selvfremkaldte problemer.

Du kommer nogle andre steder på nettet end jeg? Gad vide hvor det er? Prøv lige at se om du ikke kunne komme det lidt nærmere, da jeg faktisk hele tiden følger op på hvad der skrives på diverse forums. Og jeg ved ikke hvad du snakker om? Der er noget der har forbigået min opmærksomhed? Jeg bruger daglig Google, også omkring G690 og de tilknyttede bundkort, så det er ikke det.

De kort der har G690 chipset er tvært imod de mest roste kort til HTPC brug der findes.

Ken_T
 


Skrevet af: Mlarsen
Skrevet den: 02-August-2007 kl. 21:28

Mit forslag er at prøve først med de komponenter der er på bundkortet, hvis de ikke slår til, kan du altid opgradere.

Min forslag til et par media centre bundkort:

http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=4Core1333-FullHD - http://www.asrock.com/mb/overview.asp?Model=4Core1333-FullHD

http://www2.abit.com.tw/page/no/motherboard/motherboard_detail.php?pMODEL_NAME=Fatal1ty+F-I90HD&fMTYPE=LGA775 - http://www2.abit.com.tw/page/no/motherboard/motherboard_deta il.php?pMODEL_NAME=Fatal1ty+F-I90HD&fMTYPE=LGA775



Skrevet af: Pizzabager
Skrevet den: 02-August-2007 kl. 22:44
Oprindeligt skrevet af ChrisJJ ChrisJJ skrev:

Lige lidt nyt info til debatten:

http://www.theinquirer.net/?article=41419 - http://www.theinquirer.net/?article=41419

ja så blev det vist slået fast..



Skrevet af: Pizzabager
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 03:02
Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Det er vist ikke meget GPU'en bidrager med hensyn til decodning var?

"..while H.264 requires that you use 2.4 GHz model (4600+ and above)..."

Må jeg minde om at en Core 2 Duo på 1,8GHz fra Intel kan gøre jobbet  Mne måske skulle jeg hive bundkortet frem igen og se om det holder vand i praksis.

ChrisJJ: Kingston laver også god Ram, men deres Value serie stinker!

en core2duo 1,8 koster også ca det samme eller mere end en 4600+ så det er vel lige godt når det kommer til stykket, CPU'er koster bare ikke mange basseøre idag..



Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 05:24
Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Kent_t

Har selv prøvet et og skrottet det igen. Negativ omtale og problemer:

http://www.xcpus.com/forums/cpus-mainboards-chipsets/292-amd-690g-chipset-review-2.html - http://www.xcpus.com/forums/cpus-mainboards-chipsets/292-amd -690g-chipset-review-2.html

Jeg har læst dit link omhyggelig igennem og kan ikke se det negative du taler om. Det er korrekt at der ikke er meget at hente for en gamer, men det er en HTPC heller ikke beregnet til.

Her er hvad der siges om  det anmeldte motherboad med hensyn til HTPC brug, har du overset det?

"The AMD 690G really shines as an HTPC option. When combined with a 65W X2 CPU, either from the Brisbane core or the Energy Efficient Windsor core models, the system as a whole consumes little power and can be
cooled by fans that are nearly inaudible. The audio quality is fine to my ears, when played through a 7.1 channel receiver connected using optical digital. I have not tried HD-DVD or Blue-Ray playback since I  don't own a player for them, but the 690G handles decoding of standard DVDs well. I am neither an audiophile nor a videophile, but to my eyes and ears the performance of this system is excellent. AMD/ATI AVIVO technology is supported for enhanced quality playback.

Conclusion:

In conclusion, the AMD 690G chipset is a solid choice for an HTPC or a budget-conscious general se machine. Mild gaming is possible using the on-board video, although graphically intense games are not recommended. For what it's meant to do, the 690G chipset delivers the goods. I recommend it for anyone building an AMD system looking for a solid integrated video solution."

http://www.xcpus.com/forums/cpus-mainboards-chipsets/292-amd-690g-chipset-review.html - http://www.xcpus.com/forums/cpus-mainboards-chipsets/292-amd -690g-chipset-review.html

Skulle man ikke kunne anbefale et sådant motherboardd til HTPC??

Der er en enkelt der har problemer med noget RAM, men husk at der hele tiden kommer bios opdateringer til sådanne motherboards som løser den slags problemer. Til mit board er der kommet 5 eller 6. Har den seneste skønt jeg ikke har brug for de forbedringer der var tale om. Så er der nogle der klager over den gaming performance. Ja, men det er heller ikke hvad man skal bruge.

Mit board kan spille CS 1.6 i højeste opløsning med 60-90 frames. Det er ok. Det er flydende.  Men det kan ikke doom3.  Det skal det heller ikke.

Til mit board hører et program der automatisk opgraderer alt hvad der kommer af nyt, også bios, det kan enten gøres manuelt eller automatisk. Ret smart faktisk.

[/QUOTE]

Afvikler du HDTV indhold på dit MSI board? Hvad har du tilsluttet i den anden ende? (skærm) og hvilken opløsning anvender du?

[/QUOTE]

Jeg har ikke HDTV for øjeblikket, men jeg kan afvikle alt i 720P og 1080i af det jeg har kunnet finde på nettet. Der er nogle ting i 1080P der er for svære. (Nogle klip i h264 som jeg har fundet) Men jeg har heller ikke optimeret min HTPC, fx har jeg en lidt svag CPU og kun en enkelt RAM klods (1GB). Men 720P er ikke noget problem.

Betydningen af 2 stk ens Ram klodser er, at man kører "dual channel", dvs. at rammene samarbejder og der bliver dobbelt så stor båndbredde. Ellers opstår der en begrænsning i læsning til og fra ram. Alle de motherboards jeg kender med G690 har mulighed for dual channel (skal i samme farve  slots for at virke, eller hvis der kun er 2 er det forskellig farve måske) Så hvis jeg fx benyttede endnu en Ram af samme slags, ville jjeg opleve en markant forbedring.

Har en LCD skærm - 1366x768  VGA og HDMI indgang. Lige nu har jeg tilsluttet VGA, da jeg har en anden på HDMI indgangen.



Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 05:29
Oprindeligt skrevet af ChrisJJ ChrisJJ skrev:

Lige lidt nyt info til debatten:

http://www.theinquirer.net/?article=41419 - http://www.theinquirer.net/?article=41419



Tak for det meget interessante link CrisJJ, det skal jeg lige checke ud igen.

Jeg har lagt mærke til at grafikkortet kunne firmware opdateres, det er måske her det bruges.  Jeg vil lige se om der er noget nyt. Men det er nu nok blot en Bios update der klarer det.

Jeg så at der var kommet en update til dit bundkort hos Asus, ikke endnu til MSI


Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 08:44
Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Jeg syntes at filmen er knækket i denne tråd, da ham der starter den pænt spørger om råd. Han henviser til at han skal på Stofa via Extranet og denne pakke indeholder bla. Highdef herunder Discovery HD.

http://www.stofa.dk/showpage.php?shortcut=highdefpakken - http://www.stofa.dk/showpage.php?shortcut=highdefpakken

At anbefale et bundkort der ikke kan trække 1080P vil være tåbeligt. Lige så tåbeligt vil det være ikke at tænke på effektforbruget og gå efter en løsning fra Intel på socket 479. (Aopen 945 f.eks.)

Men det er måske de fattesvage børn herinde der gerne vil lege rådgiver? Og som har rigtig mange års erfaring i emnet, herunder udvikling og praktisk erfaring? Nogle tråde udvikler sig til rene varmestuer eller børnehaver!






Skrevet af: Dargny
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 09:07

Det jeg havde i tankerne var:

http://www.asus.com/ - ASUS M2A-VM HDMI

http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373721 - http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373721

Jeg har nu modtaget mit Mcubed kabinet, hvor der er pasiv køling til GPU, CPU og HDD, så jeg satser på at få en lydløs HTPC.

 



Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 09:50
Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Jeg syntes at filmen er knækket i denne tråd, da ham der starter den pænt spørger om råd. Han henviser til at han skal på Stofa via Extranet og denne pakke indeholder bla. Highdef herunder Discovery HD.

http://www.stofa.dk/showpage.php?shortcut=highdefpakken - http://www.stofa.dk/showpage.php?shortcut=highdefpakken

At anbefale et bundkort der ikke kan trække 1080P vil være tåbeligt. Lige så tåbeligt vil det være ikke at tænke på effektforbruget og gå efter en løsning fra Intel på socket 479. (Aopen 945 f.eks.)

Men det er måske de fattesvage børn herinde der gerne vil lege rådgiver? Og som har rigtig mange års erfaring i emnet, herunder udvikling og praktisk erfaring? Nogle tråde udvikler sig til rene varmestuer eller børnehaver!



Og din erfaring på området kan jo aflæses af det du siger, ikke? 

Du sagde på et tidligt tidspunkt at der ikke var motherboards med HDCP, ikke?  Du  vidste det  simpelthen ikke.  Din forståelse var forkert.  Og i stedet for at indrømme det kom med med en letgennemskuelig tynd forklaring.

Og 1080P er ikke nødvendig til HDTV, det sendes ikke i 1080P, skønt man kan.  Men det ved du ikke, vel? Det kan jeg høre du ikke gør. Enten sender de i 720P eller i 1080i, sansynligvis det sidste. Ikke i 1080P. Men det ved du ikke. Hvis du overhovedet ved hvad 1080P er? Kender du forskellen på 1080i, 720P og 1080P?

Og en AMD x2 i brisbane (65nm) bruger ikke nødvendigvis mere strøm end en core 2 duo. Du kan ikke bare gå ud fra hvad der bruges i full load som du gør.  En CPU bruger kun full load i særlige situationer.

Kan du måske holde en temperatur på en core 2 duo på omkring stuetemperatur på laveste  load. Det kan jeg. Og det bruger man meget til surf, mail og den slags. Lav temperatur, helt nede på omkring 20-22 grader C, er ensbetydende med med et meget lavt strømforbrug. 9 watt faktisk skulle det være.

Og så har du nok ikke fået fat i at det godt kunne lade sig gøre med 1080P efter den nye Bios updatering på et af de motherboards med G690? Vel? Det fik du ikke fat i, vel? Hvis man havde en x2 4600+.

Er du sikker på at du ikke kom ind med en mangelfuld forståelse og stadig ikke har fået fat i nogle væsenlige ting omkring emnet?

Du kalder andre for fattesvage børn uden erfaring. Du ved jo ikke noget om andres erfaring omkring dette. Du lyser jo ikke ligefrem af erfaring, gør du? Sådan fremstår du ikke.  Du kan godt tillade dig at vise beskedenhed og vise andre respekt. Hvis man bliver grov som du gør, har man tabt.

Der er ingen der siger at Core 2 Duo er en dårlig løsning, det er blot ikke den eneste løsning.  Intels 945 chipset kan ikke klare sig over for AMDs G690 når det handler om afvikling af HD. Men det ved du heller ikke, vel? Siden du anbefaler det. 

Ken_T


Skrevet af: Karlshoj
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 12:15

Nu vil jeg også lige blande mig i denne diskution 690G bundkort er fint til en billig HTPC, men det onboard grafikkort kan ikke bruges når vi snakker BlueRay / HD-DVD her vil det være ren CPU afhænging.

Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

De fleste onboard GPU'er er ikke stærke nok til at vise HD-indhold. Nogle håndtere fint 720P men ingen går op i 1080P. Der skal du have et seperat grafikkort (GPU).

Enig, onboard GPU'er vil være afhænging af ren CPU power, som skal lave alt arbejdet. (Har godt set den nye BIOS til 690G, men med en 4600+ som krav, snakker vi vidst primært CPU decoding!

Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

HDMI er ikke = kvalitet! Mange gange er du bedre tjent med VGA på f.eks. Samsungs modeller, og de helt nye M86/87'er der får du det bedste signal med DVI udgang til HDMI-2 indgangen på fjernsynet. Mange har problemer med fuld overscan på HDMI men det er næsten altid et spørgsmål om hvordan HDMI er implementeret af producenten.

Da de færreste skærme kan køre 1:1 pixel mapping på HDMI/DVI vil VGA typisk give et bedre billede. Skærme der understøtter 1:1 pixel mapping digital står godt men langt fra alle skærme der gør dette.

Hvis lyden køres direkte til en surround receiver vil DVI være lige så godt som HDMI.

Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Angående lydkort, ingen onboard er i mine øjne og øre gode nok. Ikke selv om du blot vil anvende digital udgang (COAX eller Optisk) da alt resamples fra oprindelige KHz til 48KHz og det lyder på godt udstyr aldrig godt i toppen.

Jeg vil ikke kunne anbefale noget bestemt da du ikke angiver nogen pris, og dem jeg vil anbefale svinger fra 900,- og op til 12.000,-.

Dette er jeg ikke enig i, med mindre man har meget gode ører og meget dyrt anlæg + højttalere vil et onboard HD Audio codec være rigeligt til de fleste.

Oprindeligt skrevet af Ken_T Ken_T skrev:

De klarer sig langt hen af vejen med hensyn til 1080P, men må nok give op i nogle tilfælde. (ikke alle) Heldigvis kan man så blot købe et selvstændig grafikkort til under 400 kr for at løse dette problem, det kan være et 2400pro fra ATI, et af de nye der er kommet. (375kr) Det vil tage sig af decodningen og aflaste den CPU man har valgt. Et sådant kort kan også anvendes med HDMI kabel og har HDCP.

HD2400 / GF8500 er ikke brugbart til 1080P (BlueRay / HD-DVD)

Se: http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3047 - http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=3047

Oprindeligt skrevet af Ken_T Ken_T skrev:

Og en AMD x2 i brisbane (65nm) bruger ikke nødvendigvis mere strøm end en core 2 duo. Du kan ikke bare gå ud fra hvad der bruges i full load som du gør.  En CPU bruger kun full load i særlige situationer.

Kan du måske holde en temperatur på en core 2 duo på omkring stuetemperatur på laveste  load. Det kan jeg. Og det bruger man meget til surf, mail og den slags. Lav temperatur, helt nede på omkring 20-22 grader C, er ensbetydende med med et meget lavt strømforbrug. 9 watt faktisk skulle det være.

Selv AMD's 35W bruger mere under load / idle end en E4300. (Dog har bundkort / chipset noget at skulle have sagt) fra: http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3003 - http://www.anandtech.com/cpuchipsets/showdoc.aspx?i=3003

Men dette er en Core 2 Duo Desktop mens ctacta snakker om Core 2 Duo mobile hvilket har et endnu lavere forbrug. (Kan slet ikke sammenlignes her)

Ken_T har før kommenteret dine CPU temperatur målinger og betragter dem stadigvæk som urealistisk. Du har aldrig svaret på det.. må skyldes fejl på bundkortet eller software da det ikke er muligt at holde en CPU på stuetemperatur med luft.. med mindre man har så kraftige blæsere at kassen kan flyve.

Oprindeligt skrevet af Ken_T Ken_T skrev:

Og så har du nok ikke fået fat i at det godt kunne lade sig gøre med 1080P efter den nye Bios updatering på et af de motherboards med G690? Vel? Det fik du ikke fat i, vel? Hvis man havde en x2 4600+.

Med så stor en CPU kan det vel lade sig gøre med alle grafikkort, selv et gammelt X300 - Alligevel CPU'en der laver alt decoding. Sjovt nok er X1250 onboard grafik et neddroslet version af X700 core. (Lavere hastighed, færre shader)

Oprindeligt skrevet af Ken_T Ken_T skrev:

Der er ingen der siger at Core 2 Duo er en dårlig løsning, det er blot ikke den eneste løsning.  Intels 945 chipset kan ikke klare sig over for AMDs G690 når det handler om afvikling af HD. Men det ved du heller ikke, vel? Siden du anbefaler det. 

AMD 690G vil være okay for nogle, men Blue-Ray / HD-DVD vil det kræve en stor CPU eller et grafikkort f.eks HD2600 eller GF8600. Godt bundkort til sin først HTPC, man kan udbygges senere med et grafikkort.

Core 2 Duo + grafikkort vil dog være en bedre løsning i mine øjne. Denne løsning er dog dyre end AMD's, men man får en mere effektiv CPU + lavere strømforbrug.

Hvis man skifter helt over til Core 2 Duo mobile, er der vidst slet ingen tvivl ang. strømforbrug, køling, støj.

Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

PS: det pisser mig voldsomt af når jeg ser folk rådgive andre herinde når de ikke har et overblik eller aner hvad de snakker om (det tror de så og det gør det svært at overbevise dem om at de tager fejl, men ligesom alkaholikeren, så skal man erkende før man kan modtage hjælp.)

Enig, alle kan tage fejl og have sine forskellige holdninger - Dette er også tilladt. Men fordi man har bygget sin første HTPC og den virker betyder ikke man er verdensmester og ens komponent vælg er det bedste. At man kan afspille 1080P trailer betyder heller ikke at ens maskine nemt kan trække 1080P.. Test med en Blue-Ray / HD-DVD ellers har det intet med den rigtige bitrate at gøre. En Pentium III kan vel også afspille 1080P hvis bitraten er lav nok

Generelt lad være med at rådgive hvis du ikke kender svaret og kun tror - Så skriv det i det mindste: "jeg tror det måske er fordi... men ikke sikker"



Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 12:20
Oprindeligt skrevet af ctacta ctacta skrev:

Hvad er formålet med det indlæg?



Det jeg skrev forsvandt? Det var da ellers ok.  Det blev måske slettet af nogen.

Nå, ja..


Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 12:26
Oprindeligt skrevet af ChrisJJ ChrisJJ skrev:

Jeg har BIOS 1001 som er den sidste nye. Der er også en Beta 1101 men den holder jeg meig fra til den bliver "officiel". Nu hvor vi taler om ydelse på grafikkortsiden. Efterjeg opgraderede til 1001 kan jeg allokerer 1 Gb RAM til grafikkortet. Hvad betyder det reelt? At maskinen hvis den belastes grafisk kan bruge op til 1 Gb af min RAM hukommelse eller hvad?



Ja, man kan bruge helt op til 1 gb ram på grafikkortet (sætte i bios), men jeg har læst at 228Mb skulle være det idelle og det der kører bedst. Kan ikke huske hvor det stod, så jeg har ikke et link. Det var et sted hvor det blev prøvet af.


Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 13:34
[QUOTE=Karlshoj]

Ken_T har før kommenteret dine CPU temperatur målinger og betragter dem stadigvæk som urealistisk. Du har aldrig svaret på det.. må skyldes fejl på bundkortet eller software da det ikke er muligt at holde en CPU på stuetemperatur med luft.. med mindre man har så kraftige blæsere at kassen kan flyve.

[QUOTE9]

Jeg syntes jeg har svaret på det du nævner?

Jeg påstår ikke at en AMD  x2 har et lavere strømforbrug  end en Core 2 Duo. Hvad jeg siger er, at når Cool&Quiet anvendes, kan strømforforbruget sænkes langt ned når en CPU ikke laver noget særligt. Jeg bruger ikke en kraftig blæser.

De eksempler du henviser til er ikke det samme og er ikke samme situation. Og det er heller ikke en brisbane med 65nm, men en windsor 90nm der er tale om? Er det ikke? (Men man kan muligvis få en brisbane i 5000+.) Og eksemplet har ikke noget at gøre med cool&quiet.

Og hvordan kan det være en fejl på bundkortet hvis man kan måle denne lave temperatur med en finger på køleripper? Og jeg har brugt 3  forskellige programmer. Det kunne stadig være en fejl på bundkortet, men så ville kølepladen være varm.

Jeg har også en anden AMD, med 90nm design, den ligger på 35 grader C, selv om den anvender cool&quit.

Ken_T


Skrevet af: Karlshoj
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 14:47
Oprindeligt skrevet af Ken_T Ken_T skrev:

[QUOTE=Karlshoj]

Ken_T har før kommenteret dine CPU temperatur målinger og betragter dem stadigvæk som urealistisk. Du har aldrig svaret på det.. må skyldes fejl på bundkortet eller software da det ikke er muligt at holde en CPU på stuetemperatur med luft.. med mindre man har så kraftige blæsere at kassen kan flyve.

[QUOTE9]

Jeg syntes jeg har svaret på det du nævner?

Jeg påstår ikke at en AMD  x2 har et lavere strømforbrug  end en Core 2 Duo. Hvad jeg siger er, at når Cool&Quiet anvendes, kan strømforforbruget sænkes langt ned når en CPU ikke laver noget særligt. Jeg bruger ikke en kraftig blæser.

De eksempler du henviser til er ikke det samme og er ikke samme situation. Og det er heller ikke en brisbane med 65nm, men en windsor 90nm der er tale om? Er det ikke? (Men man kan muligvis få en brisbane i 5000+.) Og eksemplet har ikke noget at gøre med cool&quiet.

Og hvordan kan det være en fejl på bundkortet hvis man kan måle denne lave temperatur med en finger på køleripper? Og jeg har brugt 3  forskellige programmer. Det kunne stadig være en fejl på bundkortet, men så ville kølepladen være varm.

Jeg har også en anden AMD, med 90nm design, den ligger på 35 grader C, selv om den anvender cool&quit.

Ken_T

Se f.eks denne tråd: http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=25661&KW=karlshoj - http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=25661& KW=karlshoj

Cool & Quiet nedsætter hastigheden til 1000Mhz samt lidt lavere Vcore. Dette giver selvfølgelig lavere varmeudvikling, men der bliver stadigvæk afsat mange watt.

Fremgår ikke om 5000+ er en Brisbane chip, men deres BE-2350 er 65nm med 45W Max hvilket er lavere end en 5000+ brisbane hvilket er på 65W. Deres 38EE er kun på 35W - Så alt andet lige har de lavere strømforbrug end en brisbane. Desuden er idle forbrug målt med C&Q / EIST enable.. Så det har vel alt at gøre med Cool & Quiet

Men selvfølgelig svært at diskutere når du bruger temperatur måling med en finger som reference.. Selvom du skriver du har målt meget akvarievand med den finger Temperatur føles meget forskelligt alt efter materiale, vand, aluminium, kobber osv. pga. af deres varmeledningsevne.

I en anden tråd opgiver du System temperatur (42) højere end CPU temperatur (32-33)? dette giver heller ingen mening da din køleprofil ikke kan afkøle processoren til under omgivelsestemperatur...

Der kan sagtens være fejl alligevel.. har f.eks et helt nyt Gigabyte bundkort liggende der viser -119 grader ved CPU både i Windows og BIOS. Må være en god blæser

Hvad siger den i BIOS? efter den har stået i BIOS i f.eks 10min - Er CPU ikke højere end System?

35 grader lyder helt rigtigt, selvom din nye 65nm cpu bruger mindre strøm er der ufatteligt langt ned til 22-23 grader - Især med en Boxed køler

Lige for at slutte af, er her et billede fra en af dine tidligere poster:

HDD bliver målt via Smart dvs. denne ikke har noget med bundkortets SuperIO chip at gøre, og må derfor betragtes som korrekt. Denne er 37 grader, hvilket svarer til hvad du før at opgivet system temperatur til. Nu har du så en processor som udvikler mest varme siddende inde i kassen men ikke er varmere end stue temperatur.



Skrevet af: Dargny
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 16:22

Dette er skærmen som bliver brugt:

 

Philips 42PF9831D

Glid helt ind i filmen! Pixel Plus 3 HD og Ambilight 4 er to af de vigtigste finesser. Pixel Plus er med til at give optimal skarphed, Ambilight 4 analyserer de to billedhalvdele hver for sig og sender matchende farver bagud. Det betyder at du kan bruge den frit i rummet eller selv om du har en mørk væg. Den indbyggede subwoofer giver en ekstra lyddimension, og du kan slutte fotografiapparatets kort eller USB-stick direkte i og vise billeder eller høre musik. Forberedt for trådløs forbindelse til PC og HD Ready samt med indbygget digital tuner.



Detaljerede specifikationer
Produktbeskrivelse Philips 42PF9831D - 42" LCD TV
Produkttype LCD TV
Diagonal størrelse 42" - widescreen
Dimensioner (B x D x H) 129.7 cm x 11.4 cm x 87.2 cm - uden stander
Vægt 38 kg
Farve Højglanssort, brilliant perle
Digitalt tv certifikation HD ready
Opløsning 1366 x 768
Display Format 720p
Input Video Formater 480p, 720p, 1080i, 480i, 576i, 576p
PC grænseflade VGA (HD-15), HDMI
Teknologi TFT aktiv matriks
Progressiv scanning Ja
Billedformatforhold 16:9
Digital TV Tuner DVB-T
Analog TV Tuner PAL, SECAM
Multikanaleksempel Picture-in-picture (PIP - billede-i-billede)
Egenskaber Videostøjreduktion, forældrekontrol, Aktiv kontrol, Dynamic Contrast, 3:2 pulldown-kompensering, anti-reflekterende coating, 2:2 pulldown kompensering, Ambilight, Pixel Plus 3 HD
Lydudgangsmodus Stereo
Højttalersystem 2 højttalere, subwoofer
Understøttet Flash Hukommelses Kort CompactFlash Card, Memory Stick, SD Memory Card, SmartMedia Card
USB Port Ja
Fjernbetjening Universal fjernstyring - infrarød


Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 17:24
Karlshøj:

Tag nu og prøv selv på en køleplade som du sikkert har liggende med en finger. Eller bare et stykke metal. Det er så let at måle en temperatur og kræver ikke at man kan måle noget  i et akvarie.  Det er ligetil, alle kan gøre det.

Du kan jo sige dig selv at det ikke er en fejl. Jeg har haft 3 forskellige blæsere sat på, samme resultat (ikke lige for at afprøve det). Samme i bios. Skulle jeg ikke kunne konstatere noget så enkelt og simpelt som det? Jeg har samlet 30 computere hvis det fortæller dig noget.

Kan desværre ikke gøre mere for at overbevise dig. Du må jo tro som du vil. 

Jeg syntes i øvrigt tråden er blevet et dårligt sted.

Undskyld Dargny!
    

 




Skrevet af: avh
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 18:46

Har først set denne tråd nu...

Det er et skoleeksempel, hvordan man ødelægger et velfungrende forum...

Ken_t har et langt stykke tid bidraget med fint input og hans hjemmeside som systematisk gennemgår hard- og software til en HTPC-løsning, med indlæg der prøver at belyse tingene...

Ligeledes har mange andre bidraget med konstruktive indlæg, der har gjort dette forum til et godt sted at finde noget om HTPC-løsninger..

Men efter de indlæg fra #ctacta side, er blot ødelæggelse....

#ctacta er ved muligvis en del om HTPC-er, men måden han fører sig frem på ødelægger alt, der bidrages ikke til vidensudvikling... 

Der er ærgerligt at man denne måde ødelægger et godt fungerende forum...

 

 



-------------
DVBviewer, Technotrend DVB-S2, Technotrend CT2-4500 DVB-T2, TeVii s470 DVB-S2, Anysee T2C DVB-T2


Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 19:00
Tak avh, det varmede godt.

Der er også lige denne side omkring krav til 1080P. Anandtech er jo ikke eneste  på nettet, der er jo også seriøse alternativer. Mange anmeldere er ikke neutrale eller begår fejl. Så flere kilder kan være ok.

http://techreport.com/reviews/2007q3/radeon-hd-2400-2600/index.x?pg=9 - Link








Skrevet af: Dargny
Skrevet den: 03-August-2007 kl. 22:49

Følgende ting er på plads og er udgangpunktet:

Kabinettet er et Mcubed HFX mini med pasiv køling til gpu, cpu og mere.

Philips 42PF9831D - 42" LCD TV

 

Jeg husker noget om at PSU til mcubeed kabinettet kun levere 240 watt, så jeg skal vel passe lidt på og ikke bare smide hvad som helst i - eller hvad?

Jeg havde forstillet mig dette board med 2 GB ram

ASUS M2A-VM HDMI

http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373721 - http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373721

Hvilken processer bør jeg købe til det?

Hvad mister jeg ved dette kort?



Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 04-August-2007 kl. 06:06
Oprindeligt skrevet af Dargny Dargny skrev:

Følgende ting er på plads og er udgangpunktet:

Kabinettet er et Mcubed HFX mini med pasiv køling til gpu, cpu og mere.

Jeg husker noget om at PSU til mcubeed kabinettet kun levere 240 watt, så jeg skal vel passe lidt på og ikke bare smide hvad som helst i - eller hvad?

Jeg havde forstillet mig dette board med 2 GB ram

ASUS M2A-VM HDMI

http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373721 - http://www.edbpriser.dk/Products/Listprices.asp?ID=373721

Hvilken processer bør jeg købe til det?

Hvad mister jeg ved dette kort?



Jeg beklager virkelig at din tråd har udviklet sig dårlig, det sker sjældent på dette forrum, her opfører folk sig normal godt. Jeg vil alligevel forsøge at hjælpe dig.

Det kabinet du vil anvende er flot, men sikkert kompliceret at bygge i og pladsen er trang. Jeg kan ikke se dit kabinet indvendig, kun billeder udefra. Strømforsyningen er heller ikke stor som du skriver. Er det et kabinet du har købt eller tænker du blot på det? Selv om helt passiv køling lyder rigtig godt, syntes jeg faktisk ikke det er så vanskelig at bringe aktiv køling ned i støjniveau så der ikke er noget at høre.

Desuden er din ide at anvende din HTPC til stofas HDTV, var det ikke rigtig? Det har jeg ikke beskæftiget mig så meget med, i stedet for er det en TDC løsning jeg kender. Men jeg tror det stort set er det samme. det betyder brug af floppyDTV og det er der nok ikke plads til.

Her er der et link der beskæftiger sig med Stofa og fireDTV

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=9877&KW=stofa&PN=0&TPN=1 - Link

Syntes det ser lidt kompliceret ud med det Stofa HD efter at have været lidt rundt, hvad syntes du selv? Jeg tror du skulle oprette en ny tråd omkring det,  før du beslutter dig for hvad du vil. Så må vi håbe det går bedre med din tråd. Den er nok druknet desværre.


Skrevet af: Karlshoj
Skrevet den: 04-August-2007 kl. 11:30
Oprindeligt skrevet af ChrisJJ ChrisJJ skrev:

Jeg må give KEN_T ret. Beklager meget at tråden tog den drejning.

Jeg forsøger mig nu også med mine erfaringer dem det bundkort! JEG ER IKKE EKSPERT SOM VISSE ANDRE (så kan det vist ikke skrives tydeligere  )men her goes:

Kan se at dit nye TV ikke kan kører 1080p, så derfor må dit valg af bundkort være godt nok. Det var hvad jeg kunne læse mellem linierne hos en af de andre der kommenterede på dit spørgsmål. Du vil jo alligevel ikke kunne få det fulde udbytte af 1080p når TV'et ikke kan vise det. En anden ting. Stofa HD sender jo heller ikke i 1080p, så at bundkortet tilsyneladende har lidt problemer med det kan for mig at se være lige meget.

Du kan jo evt. købe en CPU der kan klare opgaven hvis det er et must. x2 6000+ koster lige nu under 1200 kr.

Jeg har en HTPC med samme bundkort. Jeg har 3 Gb RAM. Det er Kingston Value RAM som visse personer ikke mener er værdige til at bruge i PC sammenhæng. Jeg har brugt dem tidligere og har aldrig haft problemer, what so ever! Men igen, hvis du er bekymret så køb et andet mærke. Jeg har 3 Gb RAM da bundkortet kan allokerer hele 1 Gb RAM til onboard grafikkortet, så er der 2 Gb tilbage til systemet.

Mht. støj så er det jo ultimativt med passiv køling. Det har jeg ikke. Jeg har en CPU køler fra CoolerMaster (se KEN_T's side). Den fungerer perfekt. Ja kører ikke med 0 db men det den siger generer på ingen måde og tro mig jeg er meget obs på irreterende støj og lyde.

Det var så mine erfaringer. Husk! Det er mine erfaringer og at jeg som sagt på ingen måde er HTPC guru, gud eller andet, blot en gut der selv har bygget en HTPC som virker og som opfylder mine krav.

Så kan det vist ikke siges mere tydeligt - kan det?

Overdrivelse fremmer forståelsen

PS. Hvis du kører Vista på dit Media Center tror jeg du vil få mere performace ud af 256MB til grafik og resten til Vista. (Vista elsker RAM og tror ikke du får nogen ydelses forskel mellem 256 vs. 1024MB til grafik)



Skrevet af: Karlshoj
Skrevet den: 04-August-2007 kl. 11:46

Oprindeligt skrevet af Ken_T Ken_T skrev:

Tak avh, det varmede godt.

Der er også lige denne side omkring krav til 1080P. Anandtech er jo ikke eneste  på nettet, der er jo også seriøse alternativer. Mange anmeldere er ikke neutrale eller begår fejl. Så flere kilder kan være ok.

http://techreport.com/reviews/2007q3/radeon-hd-2400-2600/index.x?pg=9 - Link


Skal selvfølgelig altid kigge på alternativer... da nogle hardware sider er kendt for at være farvede

Sjovt nok kommer dit eget link frem til samme resultat som anandtech.

http://techreport.com/reviews/2007q3/radeon-hd-2400-2600/index.x?pg=11 - http://techreport.com/reviews/2007q3/radeon-hd-2400-2600/ind ex.x?pg=11

HD2400 kan godt decode H264 bare ikke med en ordenlig image quality.. derfor vil jeg betrakte det som ikke brugbart til 1080P. Har ikke kræfter nok til at lave post processing HD Noise Reduction, Jaggies

Problemet med Nvidia's kort er løst på GF8600 kortene med den nyeste driver, som de selv skriver og er testet på andre sider.



Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 04-August-2007 kl. 12:16
Oprindeligt skrevet af Karlshoj Karlshoj skrev:

Problemet med Nvidia's kort er løst på GF8600 kortene med den nyeste driver, som de selv skriver og er testet på andre sider.

Til gengæld er der så andre problemer med Nvidia 8600, Vista samt mulighed for at sætte skærmfrekvens manuelt.



-------------
Mvh

Kim Andersen.
https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12


Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 04-August-2007 kl. 14:28
Der er også dette link  http://guru3d.com/article/Videocards/443/2/ - LINK  guru3d.com

Før man tager stilling til noget, skal det prøves på nettet, man er nødt til at se hvordan et grafikkort arbejder og hvilke begrænsninger der måske viser sig. I første omgang kan man være nødt til at stole på de første anmeldelser, siden kan der vise sig problemer der kan  ændre den første opfattelse. Hvordan skal man ellers gå frem.

Jeg tror heller ikke længere på, at alle de kort der er kommet fra ATI er særlig anvendelige, men mener nu nok at et 2600GT kunne gå an. Ser det ikke også ud til at et 2400XT ville være ok for nogle. Priserne er heldigvis ikke skyhøje, men til at betale.

Det handler nok om de krav man har, men der er ikke meget mening i HD hvis det ikke er ok gengivet. Der kan jo også komme driveropdateringer der kan rette op på nogle fejl. Det er måske for tidligt med noget endeligt omkring et valg.

Det er overraskende hvor lidt en CPU behøver at bestille med de kort der er kommet, både fra Nvidia og ATI.



Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 04-August-2007 kl. 14:31
Dargny:

Kan du ikke se på denne tråd omkring dit Stofa, jeg stillede et spørgsmål om det.

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=26640&PN=1&TPN=500 - www.recordere.dk



Print side | Luk vindue