HD Audio oversigt
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Blu-ray afspillere
Forumbeskrivelse: Afspillere med blu-ray
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=31295
Udskrevet den: 20-Februar-2025 kl. 23:24
Emne: HD Audio oversigt
Skrevet af: Otto J
Emne: HD Audio oversigt
Skrevet den: 24-November-2007 kl. 00:51
Hej alle.
Jeg har gjort et lille forsøg på at gøre markedet for HD Audio lidt mere overskueligt, ved at lave en samlet oversigt over hvilke muligheder de enkelte HD-DVD og Blu-Ray afspillere giver for overførsel af lyd fra forskellige formater, alt efter hvilken tilslutning man bruger. Jeg har lavet skemaet ud fra fortrinsvist brugsanvisninger fundet på producenternes hjemmeside, i kombination med info jeg har kunnet finde vedr. evt. firmware-updates. Kilderne til skemaet er derfor i sagens natur en smule usikre. Hvis der er nogen der har rettelser eller tilføjelser til skemaet, vil jeg meget gerne høre om det, så retter jeg skemaet løbende. Skemaet tager generelt udgangspunkt i nyeste firmware i de tilfælde hvor det gør en forskel.
Skema'et kan downloades http://www.av-precision.dk/avp/showpage.aspx?page=4 - her.
------------- Mvh Otto
|
Svar:
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 24-November-2007 kl. 01:25
Super godt lavet Otto, mange tak for det!!  Men når der i grønne felter står 7,1 under bitstream, under de nye HD lydformater, hvad betyder det så? Bliver alle de nye lydformater ikke udsendt i 7,1 eller kan nogle maskiner bare kun sende dem i 5.1?
Med venlig hilsen
------------- De bedste hilsner Simon
B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash)
Atlas Cables
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 24-November-2007 kl. 02:01
Asklepios skrev:
Super godt lavet Otto, mange tak for det!!  Men når der i grønne felter står 7,1 under bitstream, under de nye HD lydformater, hvad betyder det så? Bliver alle de nye lydformater ikke udsendt i 7,1 eller kan nogle maskiner bare kun sende dem i 5.1?
|
Jeg var lidt i tvivl om hvordan jeg skulle vende det, men ja nogle afspillere kan kun sende 5.1. Det er noget af dét der er sværest at finde info om, så denne del af skemaet vil jeg tro er ret usikkert. Jeg har skrevet 7.1 dér hvor jeg har kunnet finde specifik info om det, det betyder ikke at jeg vil afvise at de modeller hvor jeg ikke skriver noget ikke også kan.
Bemærk f.eks. at nogle blu-ray afspillere (tilsyneladende) kan levere 7.1 via PCM når kilden på pladen er PCM, men kun 5.1 PCM hvis det er f.eks. TrueHD. Pioneer's oprindelige model står faktisk angivet som om at den har 7.1 ved DD+, men kun 5.1 ved TrueHD... Det lyder lidt som en fejl, så den lod jeg lige passere i første omgang, men det er eksempler på hvor groteskt svært det er blevet at finde rundt i surround-lyd (og hvorfor jeg mener det burde have været forenklet ved at lade alle afspillere dekode til PCM som standard).
Næste projekt i støbeskeen er iøvrigt et skema over de mest gængse surround-receiveres håndtering af HD Audio input, dvs. hvorvidt de tilbyder bass management ved de forskellige inputs. Det er ikke mindre vanskeligt at finde rundt i...
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 24-November-2007 kl. 02:07
Mange tak for forklaringen Otto... Ja, det er en jungle. Og når man står og skal til at udvide med en Blu ray og senere hen en HD-DVD, så bliver det ikke mindre let, når det hele gerne skulle passe sammen. Og så skal recieveren jo også gerne ku spiller med de HT man har. Men dit store arbejde letter jo arbejdet en del, da vi dødelige ikke kan overskue SÅ mange ting på een gang!! Så endnu en gang... 
Med venlig hilsen
------------- De bedste hilsner Simon
B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash)
Atlas Cables
|
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 24-November-2007 kl. 15:16
Hej Otto, lige en ting mere... Hvad betyder Core, under HDMI PCM Multi ch? Sender den så kun en del af signalet, eller bliver signalet bare dårligere?
Er det noget man kan forvente rettet under kommende firmware?
Med venlig hilsen
------------- De bedste hilsner Simon
B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash)
Atlas Cables
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 24-November-2007 kl. 21:09
Asklepios skrev:
Hej Otto, lige en ting mere... Hvad betyder Core, under HDMI PCM Multi ch? Sender den så kun en del af signalet, eller bliver signalet bare dårligere? |
DTS-HD er bagud-kompatibelt, ved at formatet er encodet sådan at man kan vælge at afspille en del af filen som om det er en traditionel DTS-fil. Når jeg skriver "core", er det fordi afspilleren kun dekoder den almindelige DTS-del af filen (det skal jeg nok lige forklare i oversigten...)
Asklepios skrev:
Er det noget man kan forvente rettet under kommende firmware?
|
Muligvis på PS3, men forvent det ikke fra stand-alone afspillere.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: kimjensen
Skrevet den: 25-November-2007 kl. 09:01
AV Precision skrev:
DTS-HD er bagud-kompatibelt, ved at formatet er encodet sådan at man kan vælge at afspille en del af filen som om det er en traditionel DTS-fil. Når jeg skriver "core", er det fordi afspilleren kun dekoder den almindelige DTS-del af filen (det skal jeg nok lige forklare i oversigten...)
|
Skal det så forstås sådan at det ikke har noget med dts hd at gøre men "kun" er det samme dts som på alm dvd'er?
Og hvis man vil have dts hd så skal man have en forstærker/reciever med dts hd decoder og benytte hdmi bitstream som overførsel?
Kim
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 25-November-2007 kl. 09:52
kimjensen skrev:
Skal det så forstås sådan at det ikke har noget med dts hd at gøre men "kun" er det samme dts som på alm dvd'er?
|
Nja, både og i virkeligheden... DTS HD "Core" er 1.5 mbps, hvilket er den maksimale bitrate som "standard" DTS understøtter, og dermed er understøttet af alle surroundreceivere med DTS. På DVD er det yderst sjældent at denne maksimale bitrate reelt understøttes, derfor vil DTS-HD "Core" som regel være bedre end DVD. På samme måde, så vil DD eller DTS Bitstream via SPDIF fra en TrueHD, Dolby Digital Plus eller DTS HD kilde næsten altid være bedre end DD eller DTS fra en DVD. Selv om ens setup ikke giver den _fulde_ udnyttelse af HD audio-formaterne, vil man derfor stadig få en mærkbar forbedring overfor almindelig DVD - og jeg vil endda gå så langt som at kalde denne forbedring mere væsentlig end det sidste skridt til "ægte" HD audio.
Ligesom med billede, så bliver man forvænt når man bliver vant til at høre kvalitets-lyd. Jeg har kørt med et setup hvor lyden fra HD-skiverne har været nedkonverteret til DD eller DTS, men den mindre komprimeringsgrad har været meget tydelig, i en grad hvor jeg i dag bemærker komprimeringen, stort set hver gang jeg sætter en DVD på.
kimjensen skrev:
Og hvis man vil have dts hd så skal man have en forstærker/reciever med dts hd decoder og benytte hdmi bitstream som overførsel?
|
For at få ægte DTS HD, ja. Der findes mig bekendt ingen afspillere p.t. der kan dekode ægte DTS HD.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: kimjensen
Skrevet den: 25-November-2007 kl. 11:45
Der for skrev jeg også "kun" i "".
Jeg kan godt se at man vil få en forbedring fra den alm dvd. Men på dvd kunne man jo i de fleste tilfælde også lægge den højere bitrate på istedet for alt det ekstra materiale som de fylder på.
Tak for svaret.
Kim
|
Skrevet af: Urte
Skrevet den: 30-November-2007 kl. 06:57
Hej Otto
Tror der er en lille fejl Pio 70, kan også Dolby true HD via HDMI
Pana BD 30 kan IKKE dekodeHD lydformater internt, så der kan du blot fjerne "?"
En rigtigt god oversigt, der har på Amerikanske fora været stor efterspørgsel efter en sådan oversigt!!
------------- Onkyo TX-SR706 , Sony 46W4500,Tvix6500,QNAP 219,PS3,Jamo S606 HCS3,jamo 300
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 30-November-2007 kl. 09:54
kimjensen skrev:
Jeg kan godt se at man vil få en forbedring fra den alm dvd. Men på dvd kunne man jo i de fleste tilfælde også lægge den højere bitrate på istedet for alt det ekstra materiale som de fylder på. |
Ja, men så længe man ikke gør det, er det stadig en væsentlig forskel. Det vigtige at forstå her, er at det første spring fra 768 kbps til de 1536 kbps der ligger i Core signalet (og KUNNE have ligget på DVD'erne, men sjældent gør det), formentligt er et større spring i kvalitet end springet fra 1536 kbps til lossless. Derfor er det ikke en forskel man bare skal tage let på.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 30-November-2007 kl. 09:56
Urte skrev:
Hej Otto
Tror der er en lille fejl Pio 70, kan også Dolby true HD via HDMI
|
70A kan overfore bitstream, den almindelige 70 kan ikke.
Urte skrev:
Pana BD 30 kan IKKE dekodeHD lydformater internt, så der kan du blot fjerne "?"
|
Will do.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Urte
Skrevet den: 30-November-2007 kl. 10:01
jeg har US versionen og den kan. Kig lige her, der står den kan
http://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/bdplx70.html - http://www.pioneer.eu/eur/campaign/products/bdplx70.html
------------- Onkyo TX-SR706 , Sony 46W4500,Tvix6500,QNAP 219,PS3,Jamo S606 HCS3,jamo 300
|
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 30-November-2007 kl. 13:27
Ja, det ser ud til at den kan decode TrueHD, men ikke DTS HD HR eller DTS HD MA! 
MVH
------------- De bedste hilsner Simon
B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash)
Atlas Cables
|
|