Nu ved jeg godt det er, ikke bare off topic, men off forum det her, men jeg mangler lige et sted at lufte min galde...

Præcis hvad er det der gør at postdanmark kan tilsidesætte mit "Reklamer Nej Tak" skilt fordi de vikler lortet ind i en flyer med mit navn på? Det gør mig rent ud sagt Rasende, som om det ikke i forvejen er svært nok at få et reklamer nej tak skilt (man skal personligt møde op på posthuset og underskrive en erklæring for at få udleveret et klistermærke)

Er der nogen der kan kaste lys over dette?

(ahh det var rart, jovist, lille vredesudbrud, men har ikke så meget raseri i kroppen trods alt)

det vil sige der er ikke nogen jeg kan råbe af?

#¤¤%#&&"¤%#%"§!

fumper skrev: det vil sige der er ikke nogen jeg kan råbe af? #¤¤%#&&"¤%#%"§!

Du kan appellere til dit lokale posthus (eller hvem der nu står for distribution af reklamerne) om at respektere Nej tak skiltet. Ellers må du skrive til de relevante politikere

Axlon skrev: Man kan undres over at hvis et firma spammer en med emails, så kan firmaet blive straffet ret hårdt. Men hvis et firma spammer en med papir post istedet, så er det ganske lovligt. Det er trods alt noget nemmer at slette email med et tryk på en delete tast, end at skulle pakke flere kg. papir sammen og finde en avis container. Ikke at det skal være lovligt at sende email spam, men der burde sgu gælde samme regler på email, som med papir post.

Helt enig, nogle gange skulle man tro at lovgiverne lever i en anden tidsalder end os andre.

Jeg må sige jeg syns det er forkasteligt at postdanmark gør det på denne måde, da det jo er DEM der i første omgang beder mig skrive under på at jeg ikke vil have lortet...

Netop det med at skulle pakke det sammen er en kæmpe gene for mig, for jeg får det aldrig gjort, og så står der pludselig 2hyldemeter reklamer i min gang... jeg har af samme grund endelig fået luget ud i de fleste gratisaviser...

Hvad sker der egentlig hvis man tager den omtalte flyer inkl. reklamer og smider den i en postkasse og skriver retur til afsender?

Hvis jeg lige må være djævelens advokat her.

Hvordan skal Post Danmark vurdere om en forsendelse specifikt adresseret til en modtager er reklame eller ej?

Skal de tilbageholde det katalog fra Recorders'R'Us som du selv har bestilt, fordi det kan betragtes som en reklame?

Ville du ikke gå fuldstændigt fra snøvsen hvis Post Danmark undlod at aflevere post til dig, fordi de mener at der er reklamer i, og du har et skilt med Reklamer Nej Tak på din postkasse?

Det eneste Post Danmark kan gøre med en forsendelse som specifikt er adresseret til en bestemt modtager er at aflevere forsendelsen uden hensynstagen til hvad den indeholder.

Adresseløse forsendelser derimod er en helt anden snak.

At have et "Nej tak" til reklamer på døren er ikke nogen garenti for at undgå dem.
Det er afsenderen af reklamen der bestemmer.
Hvis der sidder et lille mærke på reklamen, det samme som det på døren, skal posten respektere "Nej tak". Hvis der ikke er noget mærke, skal reklamen afleveres, da afsenderen har betalt for det. Der er eksempler på at staten sender ud på denne måde, aftenskolerne plejer også at gøre det.

Disse oplysninger får man med i en folder sammen med "Nej tak" skiltet.

Det er selvfølgelig en tåbelig ordning, men det er noget folketinget har afgjort.

Axlon skrev: Man kan undres over at hvis et firma spammer en med emails, så kan firmaet blive straffet ret hårdt. Men hvis et firma spammer en med papir post istedet, så er det ganske lovligt.

Baggrunden for, at man straffer folk der udsender spam, og ikke folk der udsender almindelige papirreklamer, er logisk nok, at det er meget nemt og omkostningsfrit, at udsende spam. Man har en forventning om, at når folk bruger mange penge på at udsende papirreklamer, så har de faktisk en produkt, som nogle forbrugere kunne være interesseret i at købe og hermed et forretningsgrundlag.

Sandal skrev: Baggrunden for, at man straffer folk der udsender spam, og ikke folk der udsender almindelige papirreklamer, er logisk nok, at det er meget nemt og omkostningsfrit, at udsende spam. Man har en forventning om, at når folk bruger mange penge på at udsende papirreklamer, så har de faktisk en produkt, som nogle forbrugere kunne være interesseret i at købe og hermed et forretningsgrundlag.

Men er det ikke også korrekt at hvis man (et eller andet sted) bliver registreret i et dertil indrettet register - så vil det være ulovligt at sende reklame (nok kun adressesat) til disse mennesker? 

bomndk skrev: Men er det ikke også korrekt at hvis man (et eller andet sted) bliver registreret i et dertil indrettet register - så vil det være ulovligt at sende reklame (nok kun adressesat) til disse mennesker?

Det er korrekt, at hvis man ved sin registering i CPR-registeret (folkeregisteret) har frabedt sig direkte henvendelse fra erhversdrivende, så må erhvervsdrivende ikke sende adresseret reklamer til den pågældende person. Men dette har ikke betydning for udsendelse af ikke adresseret reklamer.

Markedsføringslovens § 6a (det var tidligere § 6):
http://www.forbrug.dk/markedsforing/hvadgaelder/mfl/uanmodedehenvendelse/andredirektehenvende/ - http://www.forbrug.dk/markedsforing/hvadgaelder/mfl/uanmoded ehenvendelse/andredirektehenvende/

fumper skrev: Præcis hvad er det der gør at postdanmark kan tilsidesætte mit "Reklamer Nej Tak" skilt fordi de vikler lortet ind i en flyer med mit navn på? Det gør mig rent ud sagt Rasende, som om det ikke i forvejen er svært nok at få et reklamer nej tak skilt (man skal personligt møde op på posthuset og underskrive en erklæring for at få udleveret et klistermærke) Er der nogen der kan kaste lys over dette?

Og du er helt sikker på, at du også står registreret i Post Danmarks database som "Nej Tak til reklamer"?   Mange tror nemlig fejlagtigt, at den hellige grav er velforvaret, hvis der i forvejen sidder et "Nej Tak"-mærkat ved døren, fra den forrige beboer, når man flytter ind i en ny lejlighed. Eller at man automatisk kan tage sin "Nej Tak"-registrering med sig, når man skifter adresse. Det kan man ikke. Registreringen gælder for den pågældende husstand, og med dig som personlig bruger. D.v.s.: fraflytter du, ophører registreringen, og du skal så en tur på posthuset igen.

Jeg går så ud fra, at du er korrekt registreret på din nuværende adresse.  Men naturligvis kan der også ske fejl hos Post Danmark. Der er måske gået lidt brok i deres database - noget som af og til kan forekomme, hvis der f.eks. findes to beboere på husstanden, og den ene så fraflytter adressen. Næste gang du henvender dig til dem, så undersøg lige om du i det hele taget står registreret som "Nej tak"-bruger i deres system. Ellers må du genoprettes.

For at komplicere tingene yderligere:
Visse adresseløse forsendelser regnes ikke for "reklame", men derimod for "oplysning" eller "information". F.eks. henvendelser fra Post Danmark, pengeinstitutioner, Det offentlige, kulturelle institutioner, Dag- og Aftenskole-kurser, Folke-Universitet m.m. Dén slags ryger ind ad brevsprækken, uanset hvad. Derudover kan forretningen/virksomheden, der har udsendt en given reklame, faktisk selv bestemme, om den skal respektere "Nej tak"-ordningen eller ej. Det er noget, som godt kan aftales med Post Danmark. Utroligt, men sandt! Og lige præcis hér synes jeg, at Post Danmark skyder sig selv i foden og i reklame-indtjeningens navn selv udvander deres "Nej Tak"-ordning.

Du brokker dig så over det adresserede omslag. Det er noget, som Post Danmark har indført for at få lidt mere kontrol med, hvilke husstande der egentlig skal modtage reklame-tryksager, og hvem der ikke skal. Problemet var, at dertil sidst sad alt for mange ugyldige "Nej tak"-mærkater rundt omkring, som det enkelte postbud jo pligtskyldigst respekterede. Men derved opstod der så et misforhold imellem antallet af bestilte reklame-sæt (på baggrund at registrerings-databasen) og det faktiske antal sæt, der blev omdelt. Og hver gang skulle der så efterfølgende smides ufattelige mængder af papir ud.

Så alle husstande, der ikke står registreret som "Nej Tak" i Post Danmarks database, modtager derfor nu reklamerne i et adresseret omslag. Og postbudet skal faktisk ikke længere gå og kigge efter "Nej tak"-mærkater ved døre og brevkasser. Det véd jeg med sikkerhed, for jeg er selv én af dem.

fumper skrev: tror jeg går derned med det samme, og giver dem en røvfuld...

Ja, bare gi' dem det glatte lag. Jeg er selv dødtræt af dagligt at skulle slæbe alt det lort op ad trapperne. Måske hjælper det - man har jo lov at håbe på et lille mirakel.  (Ellers kan man finde administrerende direktør i Post Danmark på www. krak., hvis nu man skulle ønske at sende sin klage til "rette vedkommende". Hehe)

Smurf skrev: Omkring adresseløseforsendelser er dette efterhånden også helt i skoven hvad der defineres som information og oplysende. Så vidt jeg ved er Post DK en virksomhed og man kan derfor konkluderer de "misbruger" deres status som postomdeler til at formidle budskaber om dem selv og deres produkter uden at folk egentligt kan sige fra.

Du mener måske ikke, at f.eks. en husstands-omdelt folder fra Post Danmark med de nyeste porto-takster, kan ha' nogen som helst informativ nytteværdi for forbrugerne?

Men du har da ret i, at det i den sidste ende handler om penge. Post Danmark er jo ikke længere på Finansloven.

Mus skal vi ikke bare være enige om at det ene eksempel du nævner max kommer 2 gange om året normalt med mindre noget ændre sig radikalt?

Hvordan kan det så være jeg skal have et omslag 1-4 gange om måneden med post dk informationer om alt mellem himmel og jord jeg er så ligeglad med men ikke kan undsige mig?

Inde i disse omslag ligger der så diverse reklamer man faktisk heller ikke kan sige nej til via post dk, fordi de skyder ansvaret videre til dem der ønsker reklamerne omdelt og hvem er gidslerne så, der ikke selv kan vælge hvad for noget information man ønsker ind det er forbrugerne som skal tæppebombes med alle mulige ting.

Som du selv skriver Post DK er ikke på finansloven mere, så derfor al etik og moral tilsidesættes for at tjene til dagen og vejen og man vil ikke fra post dk's side være med til at hjælpe forbrugere der ikke ønsker diverse underlige kataloger fra butikker i tyskland og hvad der nu ellers er?

Det der undre mig mest er, at det er forbudt at sende spammails til folk, med mindre man selv har bedt om at modtage de mails, mens reklamer der er på fysisk papir det kan man sende som man har lyst til uden man kan rigtigt kan undsige sig.

HJÆLP OLE OPFINDER SPAMFILTER PÅ FYSISK POSTKASSE ØNSKES!

Smurf skrev: Mus skal vi ikke bare være enige om at det ene eksempel du nævner max kommer 2 gange om året normalt med mindre noget ændre sig radikalt?

Jo. Det var nu også mest lidt drilagtigt ment.

Smurf skrev: Hvordan kan det så være jeg skal have et omslag 1-4 gange om måneden med post dk informationer om alt mellem himmel og jord jeg er så ligeglad med men ikke kan undsige mig?

Helt korrekt. Omslaget tjener ikke bare som et omslag til at samle reklamerne i, men også som en reklamesøjle. Bl.a. også for Post Danmark. Omslaget kunne for den sags skyld ligeså vel ha' været helt blankt. Hvad det i øvrigt også er, i de tilfælde hvis der også skal omdeles en separat tryksag, der ikke respekterer "Nej tak". (De kommer nemlig også i omslag nu)

Smurf skrev: Som du selv skriver Post DK er ikke på finansloven mere, så derfor al etik og moral tilsidesættes for at tjene til dagen og vejen og man vil ikke fra post dk's side være med til at hjælpe forbrugere der ikke ønsker diverse underlige kataloger fra butikker i tyskland og hvad der nu ellers er?

Jeg forsøger sandelig ikke at forsvare Post Danmarks dispositioner - jeg forsøger derimod blot at forklare dem. For ser du: Jeg er i virkeligheden bare en underbetalt lønslave, der er nødsaget til at foretage omdeling efter de retningslinier, jeg nu engang får udstukket ovre fra fører-bunkeren i KBH.  Hvis jeg da gerne vil undgå fyresedlen.  Men det betyder sandelig ikke, at jeg på samtlige punkter også er enig med ledelsen. Dertil er min løn vist desværre alt for lav.

Smurf skrev: Inde i disse omslag ligger der så diverse reklamer man faktisk heller ikke kan sige nej til via post dk, fordi de skyder ansvaret videre til dem der ønsker reklamerne omdelt og hvem er gidslerne så, der ikke selv kan vælge hvad for noget information man ønsker ind det er forbrugerne som skal tæppebombes med alle mulige ting.

Hvis nu folk havde været mere flittige til at sende hinanden breve og kort (ud over lige de traditionelle jule- og fødselsdagshilsener  ), ville du heller ikke være plaget af 'uønskede' reklamer, i det nuværende omfang. I det mindste ikke med Post Danmark som skurken - så havde det nok bare været nogen andre. Reklamerne blev jo i sin tid taget på repertoiret af bitter nød, for at imødegå en forventet nedgang i indtjeningen, som følge af fald i postmængden. (Og tag endelig ikke fejl: Postmænden er virkelig faldet drastisk i bare de seks år, jeg har været ansat i firmaet) Nu har man jo så bare fået øjnene op for, at der er rigtig gode penge i reklamerne - så dem slipper vi/I garanteret aldrig af med igen.