Problemer med at billede og lyd ikke er synkront.

Jeg købte en Phillips DVD optager der kunne optage mine private camcorder VHS bånd til et digitalt medie. Problemet er bare, at efter en stykke tid inde på DVDén passer lyd og billede ikke sammen. Når jeg igen optog selv samme ikke synkrone VHS optagelser til en ny DVD, men placerede den først på DVDén var optagelserne synkrone. Altså båndet fejler ikke noget. Nu har jeg leveret DVD optageren tilbage og skal finde en ny model til opgaven – gerne med harddisk.

Findes der DVD optagere der med garanti ikke har dette problem?

Er der andre der kender til problemet – Phillips gør ikke?

Hej Tmosb

Tmosb skrev: Findes der DVD optagere der med garanti ikke har dette problem?

Jeg har ikke set nogen rapporter om usynkron billede+lyd på hverken Pioneer, Sony eller Panasonic modeller.

Tmosb skrev: Er der andre der kender til problemet – Phillips gør ikke?

Det er normalt heller ikke noget problem på Philips recordere.

Hører du lyden via TV'et når den bliver usynkron, eller er det via en forstærker ?

  /Lars

Hej Lars

Jeg hører lyden gennem TV.

Jeg kan tilføje at problemet opstår når det er egne VHS optageelser, optaget fra et diverse Panasonic camcordere. Nogle af optagelserne er 20 år gamle. Optagelserne bliver mere og mere asynkrone, jo længere man kommer ind på DVDén.

Jeg forestiller mig, at det kunne være softvaren i DVD optageren der ikke kan følge med de tidskoder, som jeg kan forstå der er på et VHS bånd.

Jeg kan også tilføje at problemet ikke er så stort når jeg har overført en VHS optagelse fra TV til DVD. 

Hej.

Uden at at vide det bestemt eller har prøvet det er midt gæt at hvis der på en gammel VHS optagelse er frames udfald vil disse ikke blive optaget på recorderen, det betyder så at optagelsen bliver de udfaldne frames kortere og lyden kommer derfor bagefter. Blot et gæt.

/Erik

Hej Erik

Jeg ved ikke hvad frames udfald er, men hvis dit gæt er korrekt - hvad kan man så gøre ved det?

Kunne man f.eks. forstille sig, at man efterfølgende har mulighed for at redigere det synkront igen på en PC? eller måske evt. på en DVD optager med hardisk?

Jeg tror problemet er nøjagtig det som Erimads beskriver. Prøv eventuelt at overføre den problematiske optagelse til en PC og redigere med programmet Videoredo, som er kendt for at kunne rette synkroniseringsproblemer. Jeg har selv med held anvendt det på en film der var hele 1,4 sekund ude af synkronisering.

Flemming

¨Hej Flemming

Tak for rådet - jeg vil forsøge mig med Videoredo.

NB. Hvad kræves der af PCén i ram, etc. for at det bliver en behagelig redigerings "køretur"?

PCen kan aldrig blive for kraftig. Mindst 256 MB RAM og 1 GHZ CPU, men gerne det dobbelte eller mere både vedrørende RAM og CPU.

Flemming 

Hej Tmosb!

Jeg har oplevet samme problem, da jeg ville overfører mine Matador videoér til DVD. Jeg brugte min PC for at komme uden om kopisikringen. Da jeg havde overført dem alle (24 bånd) skulle jeg lige se et enkelt afsnit igennem, men puhaaaa!!! Ca. 10 min. inde forsvandt synkoniteten mellem billede og lyd. Den forklaring jeg har fået, er at VHS er analogt, hvorimod DVD er digitalt, og den omsætning af signalet bliver forsinket med nogle millisec. men over 1 time opsamles disse til en større forskydning.

mvh/Malvido

Hej Malvido m.m.

Det må afhænge af hvilket kort man benytter jeg har ikke oplevet problemet med mit Pinnacle Studio AV/DV ulempen her er at ved analog record gemmes det i .AVI og det koster ca. 2 gange spilletid at konvertere til MPEG.

/Erik

Hej Malvido

Jeg har i dag fået den samme forklaring på problemet som din af en bekendt.

Kan man forstille sig at "modgiften" mod denne analoge/digitale

konflikt er at overspille korte sekvenser, gemme dem på hardisken og derefter brænde dem samlet ud på DVD?

Malvido skrev: Den forklaring jeg har fået, er at VHS er analogt, hvorimod DVD er digitalt, og den omsætning af signalet bliver forsinket med nogle millisec. men over 1 time opsamles disse til en større forskydning. mvh/Malvido

Hvis det skulle være det at signalet er analogt, vil det jo også være et problem på alle optagelser fra TV, selv signaler fra digitale satelitter og Selector box bliver jo lavet om til analog signal inden de sendes ud på SCART eller S-video stik fra sat. receiver/Selector.

Nogen erfaring med det?

Mvh JørgenT

JørgenT skrev: Malvido skrev: Den forklaring jeg har fået, er at VHS er analogt, hvorimod DVD er digitalt, og den omsætning af signalet bliver forsinket med nogle millisec. men over 1 time opsamles disse til en større forskydning. Hvis det skulle være det at signalet er analogt, vil det jo også være et problem på alle optagelser fra TV, selv signaler fra digitale satelitter og Selector box bliver jo lavet om til analog signal inden de sendes ud på SCART eller S-video stik fra sat. receiver/Selector. Nogen erfaring med det?

Det er vist lidt af en 'and'.

Jeg har nu overført ca. 30 VHS optagelser (af ca. 2 timer stykket) via Scart til Sony HX900 og oplever intet synkroniseringsproblem. Tidligere har jeg benyttet ATI Radeon 9800 Deluxe til overførsel af VHS  til PC og har aldrig set problemet her.

Flere har beskrevet, at hvis man på PC'en anvender separate lyd- og videokort til indspilningen kan problemet opstå fordi urene ('timerne') på kortene ikke er helt synkrone (og det ene kan tabe tid i forhold til det andet) - i andre tilfælde kan samme problem opstå på billige capture kort (sammenbyggede lyd- og videokort).

Selv har jeg oplevet problemet på optagelser med fejl i MPEG strømmen - hentet fra nettet (hvor dekoderen måtte springe billeder over mens lyden fortsætter ufortrødent - i sådanne tilfælde kan f.eks. http://www.womble.com/ - MPEG-VCR rette op på problemet hvor lyden bliver klippet til, svarende til de manglende billeder). I andet tilfælde var årsagen NTSC afspilning - hvor DVD optageren foretager automatisk pulldown af billedstrømmen mens lyden forbliver uændret - enormt irriterende at se en sådan udsendelse med lyd/billed ude at trit med flere sekunder  (dog nok kun noget man oplever hvis man har familie/venner i f.eks. USA der ynder at sende NTSC optagelser).

/Lars

Det hyppigste årsag til synkroniseringsproblemer er som regel dropped frames, hvilket igen skyldes dårligt kildemateriale, eventuelt kombineret med en dårlig optageenhed. Gamle, slidte og/eller krøllede VHS bånd er noget af det dårligste kildemateriale der findes. På et sted hvor der sker billedudfald bare i brøkdelen af et sekund sker der ikke det samme med lyden, som bare fortsætter. Derved kommer lyden  på optagelsen til at halte bagefter billedet, og jo længere optagelsen er, jo værre bliver det. De professionelle løser dette problem ved at indskyde en time base corrector (TBC) mellem afspille- og optageenhed. En sådan svend er dog rimelig dyr, men på det seneste har man set den indbygget i de bedre DVD optagere, og til en fair pris. Har man ikke en sådan, kan løsningen være at foretage optagelsen i mindre bidder, men sørg altid for at optage fra den bedst mulige kilde. Er skaden sket, kan den i de fleste tilfælde som tidligere nævnt udbedres ved redigering med programmet Videoredo, som tillader korrektion op til 1 sekund i begge retninger. Er fejlen mere end 1 sekund må filen køres igennem én gang til. Videoredos supportere har lovet mig, at det bliver muligt at korrigere helt op til 2 sekunder i hver retning i den næste release af programmet.

Flemming

Har oplevet næsten det samme problem, men bare på en anden måde.

I mit tilfælde kan vi godt udelukke diskussionen analog/digital da det drejer sig om en film optaget på et digitalt videokamera.

Problemet opstod ikke under capture men først efter producering af den færdige film. Jeg bruger PowerDirector, istedet for at vælge brænd film til disk vælger jeg "General Purpose" Her vælger jeg så at capture i AVI format. Det er lidt bøvlet, med dobbelt rendering, men det virker. Har netop forsøgt mig med Pinnacle Studio som laver capture i AVI og Mpeg, ligeledes uden problemer

Skal samtidig sige at jeg har kopieret ca. 30 timers VHS optagelser til DVD på min Panasonic DVD optager uden nogen form for synkroniseringsproblemer. (Men det er jo lidt mere sexet med overgange og rulletekster)  

Hilsen Lynge