DVB:ORG har netop udsendt DVB-C2  'Call for Technologies".

http://www.dvb.org/technology/dvbc2/index.xml - http://www.dvb.org/technology/dvbc2/index.xml

Det betyder, at nu skal alle teknologiejerne foreslå deres teknologier til brug i den kommende DVB-C2 standard. Desuden anmodes de om at lade deres evt. patenter indgå i en 'patent-pool', så fabrikanter kun skal betale licens et sted og til en ensartet pris.

Forslagene skal være indsendt 16 juni og 'draft standard' skal være klar lige efter nytår 2008/09.

Et par spændende ting er at dvb.org forventer, at standarden bliver så god og så tæt på en teoretisk grænse - den såkaldte 'Shannon grænse' -for overføringskapacitet, at der aldrig bliver nogen DVB-C 3 standard.

Kapaciteten skal være mindst 30 % over den nuværende DVB-C QAM 256 kapacitet dvs. ca 66.7 Mbps. youSee sender pt. med QAM64 dvs. 38.5 Mbps i en 8 MHz kanal, så for dem er det +80% ( CM 12)

Der skal ikke nødvendigvis anvendes faste kanaler; men kanaler af varierende Mhz bredde er en mulighed. (CM 13)

STB'er skal kunne gå i en low power mode ( stand-by) for at overholde EU's energi regler (CM 16) ( Connie Hedegaard må blive glad)

En hel DVB-T2 MUX eller en hel DVB-S2 MUX skal kunne videresendes direkte og uden problemer som en DVB-C2 MUX. (CM 17)

Det må højest tage 0,3 sek at skifte fra en MUX til en anden ( + MPEG-4 decodetid på 0.25-0.5 sek) ( CM 19)

DVB-C2 skal kunne anvende  alle eksisterende kabler og må ikke forstyrre eksisterende DVB-C  bokse.

DVB-C2 skal være bedre end  DVB-C til TCP/IP ( Internet) trafik. (CM 23)

Det er desuden bestemt, at man vil anvende de samme  LDPC fejlkoder, som DVB-S2 anvender.

Selvom youSee og Stofa nok vil anvende DVB-C2   når den er klar i bokse og indbygget i TV, tror jeg  fx den nye youSee HD DVB-C boks  vil holde rigtigt mange år

( hvis ellers youSee får rettet 'menu-farten' og fejlene i denne boks).

Lars   

Så  kom DVB-C2 standarden - den kan downloades som http://www.dvb.org/technology/standards/a138.dvb-c2.den302769v111.pdf - BlueBook fra dvb.org.   Standarden skal nu gennem en offentlig høring og godkendelse,  før den formelt bliver til en  ETSI standard; men selve det tekniske vil ikke blive ændret.

En lidt kortere beskivelse af hvad DVB-C2 er, kan findes http://www.dvb.org/technology/fact_sheets/DVB-C2-Fact-Sheet.0409.pdf - her . 

Selvom det ikke er indeholdt i standardteksterne så kan

• DVB-S2 også modtage DVB-S   (men ikke omvendt)
• DVB-T2 også modtage DVB-T    (men ikke omvendt) 
• DVB-C2 også modtage DVB-C   (men ikke omvendt)

Det forventes at dette krav om at kunne modtage de gamle S,T og C standarder vil forsvinde engang i fremtiden - om  10-12 år måske.

En meget interessant ting ved den nye DVB-C2 standard er, at den i meget høj grad bruger samme modulation, fejlrette-koder og øvrig 'matematik'  som bruges i DVB-T2 standarden.  Parametrene til fx fejlrettekoderne er lidt forskellige, fordi der opstår flere fejl via en antenne end i et skærmet coax-kabel i jorden, men regnekredsene er de samme.  

Det betyder, at man kan bygge en fælles DVB-T2/DVB-C2 modtager-chip som blot ved at ændre få parametre under opsætningen og tuningen af TV'et  kan bruges enten til antenne eller kabel. 

Det vil spare meget mere i lager og transport for tv fabrikanten med fælles modeller end DVB modtager 'chippen' koster.

Lars     

PS! for at undgå misforståelser : DVB-S/S2,-T/T2 og -C/C2 har INTET med MPEG2/4 at gøre - INTET.

Det lyder sgu da godt.

Er DVB standarden software baseret eller kræver den også andet hardware? For i såfald, så skal folk endnu engang til at udskifte hardware for at kunne udnytte DVB-2

Kandersen skrev: Er DVB standarden software baseret eller kræver den også andet hardware? For i såfald, så skal folk endnu engang til at udskifte hardware for at kunne udnytte DVB-2

Du skal have en anden tuner.

Det skal nok passe at DVB-C2 kommer når YouSee har fået deres Samsung HDD DVB-C box til at virke... hvorefter de skal starte forfra.

JesperLund skrev: Kandersen skrev: Er DVB standarden software baseret eller kræver den også andet hardware? For i såfald, så skal folk endnu engang til at udskifte hardware for at kunne udnytte DVB-2 Du skal have en anden tuner. Det skal nok passe at DVB-C2 kommer når YouSee har fået deres Samsung HDD DVB-C box til at virke... hvorefter de skal starte forfra.

Jeg tænker også mere på dem, som lige har investeret i nye tv med indbygget DVB-C tuner.
Først var det MPEG2/4 der blev (er) skyld i der skal skiftes, og nu er det gud hjælpe mig en ny DVB standard.

Det er fandme ikke længe vi får lov at beholde vores TV mere. I de gamle CRT dage, der kunne et TV snildt holde i +10år og stadigvæk være "up to date".

JesperLund skrev: Det skal nok passe at DVB-C2 kommer når YouSee har fået deres Samsung HDD DVB-C box til at virke... hvorefter de skal starte forfra.

Du har sikkert ret. Håber dog det kan klares i f/w, så man ikke skal til lommerne igen.

Jeg tror ikke det kommer til at virke efter hensigten.

Standarder er noget man indfører når noget ER kommet op at køre, og aldrig omvendt. Tænk blot på hvordan det gik DRM, Digital Radio Mondiale, dette kom ingen vegne.

Moores Lov gælder fortsat, men herunder hører hverken TV eller plads til Tv signaler sendt som Programmer.

JesperLund skrev: Du skal have en anden tuner. Det skal nok passe at DVB-C2 kommer når YouSee har fået deres Samsung HDD DVB-C box til at virke... hvorefter de skal starte forfra.

Vi er nogle stykker, der har lejet Samsung boksen!      

Den boks bliver nok aldrig rigtig god.     Man kan aldrig lave noget, der er sådan helt godt - hvis man ikke starter ud med en målsætning om at det skal blive bedst.  

Når det er sagt, så er selve DVB-C modtagelsen  og MPEG-2/4 dekomprimeringe vel OK med Samsung. Problemerne er mere med  programlogikken, hastigheden, tekst-tv, remoten ol. , samt et ubegribeligt stort antal fejl og ulemper. 

Kandersen skrev: Jeg tænker også mere på dem, som lige har investeret i nye tv med indbygget DVB-C tuner. Først var det MPEG2/4 der blev (er) skyld i der skal skiftes, og nu er det gud hjælpe mig en ny DVB standard.

Hvis en udvikling går med en bestemt hastighed, så må man grundlæggende følge denne hastighed 'på den lange bane'.  Man kan naturligvis nogle gange vælge diverse overgangsordninger eller spinge en model over; men ofte er det mere til gene og ekstra omkostninger end det er til gavn. 

Det er meget ofte i en opstartfase, at man bliver klogere på og bedre til en ny teknologi. Så er man som oftest langt bedst tjent med, at få rettet 'begynderfejlene'  hurtigst muligt, så ikke flere nye brugere anskaffer den uheldige teknologi. 

Det er sådan, at de der har købt 'version 1.0'  ser alle problemerne med at smide det nys købte ud og købe nyt, medens de forbrugere, der vil købe næste uge, ofte endnu ikke ved, at de vil købe og derfor ikke siger en lyd. Helt galt går det med folk, som KUN har fokus på deres egne forhold og er dårlige til at forholde sig til en udvikling over tid.

Desuden vil der meget ofte være lobbyister,  hvis tale har baggrund i bestemte interesser, men langt fra altid i helhedens interesser.

Dette giver naturligvis et skævt billede af fordele og ulemper ved forskellige måder at følge en udvikling. 

Men netop med DVB-C2 - delvist i modsætning til forholdene omkring DTT og DVB-T2 -  synes jeg ikke problemerne er så uoverstigelige.  Der er meget mere kanalplads i kabler så det er let at udsende nogle programmer i den gamle standard og andre i den nye.  Det er vel lidt det man pt. gør hos youSee med SDTV/MPEG-2 og HDTV/MPEG-4. 

Det har også længe været kendt at DVB-C2 standarden ville komme omkring NU (se fx. datoen på mit oprindelige indæg, eller Wikipedia), så det kan ikke komme som en overraskelse for de interesserede. 

DVB-C2 anvendes i kabelanlæg, hvoraf de fleste/alle er mod betaling og mange har som jeg lejet en boks. Alle nyere tv har også en HDMI indgang så en ny DVB-C2 boks kan tilsluttes, så tv'et kan da let overleve.

Nu er det de tyske kabel-tv leverandører, der har været den drivende kraft. Det ser ud til, at  VOD og andre ekstraydelser er første opgave, som tyskerne har planer om.  Desuden har de et stort antal kunder på analogt kabel  og det er jo helt indlysende at satse her med DVB-C2 bokse.

Lars

PS!  Der er  som normalt  nogle, der kun vil have satellit, nogle der tror at Internettet klarer alt og er gratis og andre lignende fantaster  -  glem dem - kabel forsvinder ikke i overskuelig fremtid.