Digitale kopier - Hvad er tilladt?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Køb og salg
Forumnavn: Jura
Forumbeskrivelse: Forbruger køb. Love og regler. (Kun registrerede brugere kan skrive)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=41249
Udskrevet den: 05-Februar-2025 kl. 23:50
Emne: Digitale kopier - Hvad er tilladt?
Skrevet af: andefeldt
Emne: Digitale kopier - Hvad er tilladt?
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 18:37
Ok, jeg har været igennem nogle sidder omkring dette, men synes lidt, at man får forskellige svar. Så jeg prøver lige her.
Musik:
- Må jeg lave en digital kopi af mine cd'er (både dem med og dem uden Copy Protection) enten ved at lave en ny cd eller ved at smide musikken over på min computer?
- Må jeg sælge den originale cd og beholde kopien? Eller er jeg nød til at slette min kopi ved at salg af originalen?
Film:
- Må jeg lave en digital kopi af mine dvd'er enten ved at lave en ny dvd eller ved at smide filmen over på min computer?
- Må jeg sælge den originale dvd og beholde kopien? Eller er jeg nød til at slette min kopi ved at salg af originalen?
Jeg er ret meget i tvivl. Et PC-magasin (kan ikke huske hvilket) har i denne måned på forsiden en tekst a la: "Lav en kopi af dine dvd'er (også de kopibeskyttede) og gem dem på din computer - Det er lovligt!" Samtidig har der været en diskussion omkring cd'er, som man har lagt over på sin computer. Skal man opbevare dem fremover eller må man sælge dem.
Så hvad siger I?
------------- Anders
|
Svar:
Skrevet af: mufcdk1974
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 18:50
http://www.kulturministeriet.dk/sw5386.asp - http://www.kulturministeriet.dk/sw5386.asp
|
Skrevet af: Sandal
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 19:07
http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=1354&zoneid=3 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articl eid=1354&zoneid=3
------------- "Det er pudsigt, at der med de relativt få ord, der findes i sproget, kan siges så meget sludder." - Robert Storm Petersen.
|
Skrevet af: andefeldt
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 20:05
Ok takker!
Men jeg synes bare ikke rigtigt, at jeg får svar på, om det er tilladt at sælge originalen, mens man beholder kopien? Blot at man ikke må sælge kopien.
------------- Anders
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 20:30
Kort sagt - Du må kopiere alt det du vil. Men du må IKKE bryde en kopibeskyttelse, (såfremt der er en), for at lave en kopi.
For DVD film er det stort set dem alle der har en eller anden form for kopibeskyttelse. Så der er principielt ingen mulighed.
For musik CDére har de stortset ingen beskyttelse, så der må du gerne kopiere i privatsfæren, dvs. til din bil, MP3 afspiller osv.
Og ja, reglerne er totalt gakket og giver ingen mening, specielt hvad angår DVD film.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: Matzon
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 20:31
jeg kan ikke lige komme med noget lovmæssigt omkring det - men det er vel logik at man ikke kan tage en kopi (og beholde den) samtidig med at man sælger originalen! På det tidspunkt du sælger originalen, mister du brugsrettighederne af evt. kopier.
|
Skrevet af: Matzon
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 20:33
Kandersen skrev:
Kort sagt - Du må kopiere alt det du vil. Men du må IKKE bryde en kopibeskyttelse, (såfremt der er en), for at lave en kopi.
For DVD film er det stort set dem alle der har en eller anden form for kopibeskyttelse. Så der er principielt ingen mulighed.
For musik CDére har de stortset ingen beskyttelse, så der må du gerne kopiere i privatsfæren, dvs. til din bil, MP3 afspiller osv.
Og ja, reglerne er totalt gakket og giver ingen mening, specielt hvad angår DVD film. |
du må gerne bryde kopi sikringen (og regions koder samt andet kryptering), hvis den forhindrer i at afspille det - og du i øvrigt har rettighederne til produktet ellers.
|
Skrevet af: mufcdk1974
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 20:46
Matzon skrev:
Kandersen skrev:
Kort sagt - Du må kopiere alt det du vil. Men du må IKKE bryde en kopibeskyttelse, (såfremt der er en), for at lave en kopi.
For DVD film er det stort set dem alle der har en eller anden form for kopibeskyttelse. Så der er principielt ingen mulighed.
For musik CDére har de stortset ingen beskyttelse, så der må du gerne kopiere i privatsfæren, dvs. til din bil, MP3 afspiller osv.
Og ja, reglerne er totalt gakket og giver ingen mening, specielt hvad angår DVD film.
|
du må gerne bryde kopi sikringen (og regions koder samt andet kryptering), hvis den forhindrer i at afspille det - og du i øvrigt har rettighederne til produktet ellers.
|
"I det omfang det er nødvendigt at omgå en kode eller kryptering for eksempelvis at kunne se en dvd-film eller lytte til en musik-cd eller netradio i privatsfæren, vil dette ikke være omfattet af forbuddet. En privatperson, der fx har erhvervet en dvd-film, som ikke kan afspilles på open source-softwaresystemet Linux (men alene på fx Microsofts styresystem), vil efter de nye regler ikke blive forhindret i at bryde koden i det omfang, dette er nødvendigt for at kunne afspille filmen, herunder fordi vedkommende i sin computer ikke har Microsofts styresystem. Den ændrede ophavsretslov medfører heller ikke et forbud mod at bryde dvd-regionskoder. Det vil derimod ikke være tilladt at bryde en kopispærring med henblik på fremstilling af en kopi af dvd-filmen."
Taget fra: http://www.kum.dk/sw5335.asp - http://www.kum.dk/sw5335.asp
|
Skrevet af: Stampe
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 20:48
andefeldt skrev:
Så hvad siger I?
|
Jeg si'r: la' vær' med at spørge, bare gør det. Indlæg som dit medfører bare en masse akademiske, juridiske og moralske indlæg som ingen alligevel kan bruge til noget. Bare vent og se. Spørg lige dig selv om du seriøst tror at Antipiratgruppen slår døren ind dagen efter du har solgt hele din musik- og filmsamling fordi de tror du har kopieret den. Nej vel.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 21:31
Matzon skrev:
jeg kan ikke lige komme med noget lovmæssigt omkring det - men det er vel logik at man ikke kan tage en kopi (og beholde den) samtidig med at man sælger originalen! På det tidspunkt du sælger originalen, mister du brugsrettighederne af evt. kopier.
|
Nej det gør du ikke - og nej det er ikke logik.
1) Du har ret til at lave en kopi til privat brug for dig og din husstand, hvis du ikke omgår en effektiv teknisk foranstaltning (kopibeskyttelse), og hvis der er tale om et originaleksemplar som du ejer (mens du laver kopien). Du kan generelt kopiere CDere men ikke DVD film, men du må aldrig kopiere en CD som du har lånt af naboen eller på biblioteket. OHL §12 (privat eksemplarfremstilling).
2) Du har ret til at sælge dine CDer og DVDer (originale), sålænge de er købt inden for EØS. OHL §19, stk 1 (spredning, konsumption).
Dine kopier er stadig lovlige (til privat brug), uanset om du ejer originaleksemplaret eller ej. Men kopien har en ringere anvendelse for dig. Du må ikke lave kopier af kopien, og du må ikke udlåne (eller på anden måde sprede) kopien.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 21:32
Stampe skrev:
andefeldt skrev:
Så hvad siger I?
|
Jeg si'r: la' vær' med at spørge, bare gør det. Indlæg som dit medfører bare en masse akademiske, juridiske og moralske indlæg som ingen alligevel kan bruge til noget. Bare vent og se. Spørg lige dig selv om du seriøst tror at Antipiratgruppen slår døren ind dagen efter du har solgt hele din musik- og filmsamling fordi de tror du har kopieret den. Nej vel.
|
Det ville APG sikkert gerne, men da det er fuldt lovligt af fremstille en kopi og derefter sælge originalen, kan de ikke.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 21:34
mufcdk1974 skrev:
"I det omfang det er nødvendigt at omgå en kode eller kryptering for eksempelvis at kunne se en dvd-film eller lytte til en musik-cd eller netradio i privatsfæren, vil dette ikke være omfattet af forbuddet. En privatperson, der fx har erhvervet en dvd-film, som ikke kan afspilles på open source-softwaresystemet Linux (men alene på fx Microsofts styresystem), vil efter de nye regler ikke blive forhindret i at bryde koden i det omfang, dette er nødvendigt for at kunne afspille filmen, herunder fordi vedkommende i sin computer ikke har Microsofts styresystem. Den ændrede ophavsretslov medfører heller ikke et forbud mod at bryde dvd-regionskoder. Det vil derimod ikke være tilladt at bryde en kopispærring med henblik på fremstilling af en kopi af dvd-filmen."
Taget fra: http://www.kum.dk/sw5335.asp - http://www.kum.dk/sw5335.asp |
Du må også gerne bruge VLC eller MPlayer til DVD afspilning på Windows, selvom PowerDVD kommer med autoriserede dekrypteringsnøgler.
Men der er stor forskel på afspilning i privatsfæren (tilladt, og det er i øvrigt slet ikke reguleret af OHL) og fremstilling af en kopi. Det sidste er aldrig tilladt.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 21:41
Matzon skrev:
Kandersen skrev:
Kort sagt - Du må kopiere alt det du vil. Men du må IKKE bryde en kopibeskyttelse, (såfremt der er en), for at lave en kopi.
For DVD film er det stort set dem alle der har en eller anden form for kopibeskyttelse. Så der er principielt ingen mulighed.
For musik CDére har de stortset ingen beskyttelse, så der må du gerne kopiere i privatsfæren, dvs. til din bil, MP3 afspiller osv.
Og ja, reglerne er totalt gakket og giver ingen mening, specielt hvad angår DVD film.
|
du må gerne bryde kopi sikringen (og regions koder samt andet kryptering), hvis den forhindrer i at afspille det - og du i øvrigt har rettighederne til produktet ellers.
|
Ja, hvis den forhindre dig i at AFSPILLE filmen. Men ikke for at lave en kopi!!
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 22:23
Kandersen skrev:
Ja, hvis den forhindre dig i at AFSPILLE filmen. Men ikke for at lave en kopi!! |
Hehe, så Microsoft medvirker til ulovligheder med Vista Media Center Edition.
Peace out, Kandersen. Dine recordere.dk venner besøger dig i fængslet, så det går nok..
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: Matzon
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 23:05
JesperLund skrev:
Dine kopier er stadig lovlige (til privat brug), uanset om du ejer originaleksemplaret eller ej. Men kopien har en ringere anvendelse for dig. |
det virker da lidt "dumt" - så kan jeg købe 100 CD'er, kopiere dem alle sammen, sælge originalerne til naboen som laver samme nummer - og vupti har alle på vejen en kopi (minus sidste mand som har alle sammen originalt).
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 23:08
JesperLund skrev:
Kandersen skrev:
Ja, hvis den forhindre dig i at AFSPILLE filmen. Men ikke for at lave en kopi!! |
Hehe, så Microsoft medvirker til ulovligheder med Vista Media Center Edition. |
Ikke forstået?
JesperLund skrev:
Peace out, Kandersen. Dine recordere.dk venner besøger dig i fængslet, så det går nok..
|
Jeg går gerne i fængsel fordi jeg kopiere mine dyrt indkøbte DVDére til mit Media Center, for at afspille dem derfra. Bare jeg får mit Media Center og surroundanlæg med mig
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 23:09
Matzon skrev:
JesperLund skrev:
Dine kopier er stadig lovlige (til privat brug), uanset om du ejer originaleksemplaret eller ej. Men kopien har en ringere anvendelse for dig. |
det virker da lidt "dumt" - så kan jeg købe 100 CD'er, kopiere dem alle sammen, sælge originalerne til naboen som laver samme nummer - og vupti har alle på vejen en kopi (minus sidste mand som har alle sammen originalt).
|
På et tidspunkt kommer der [måske] så meget systematik i fremgangspåden, at man måske kan sige at I omgår forbuddet mod at fremstille en kopi på grundlag af et eksemplar som er lånt eller lejet.
Men som udgangspunkt er det lovligt at lave en kopi for derefter at sælge originalen. Der er tale om to selvstændige handlinger som begge er lovlige.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 23:12
Kandersen skrev:
JesperLund skrev:
Kandersen skrev:
Ja, hvis den forhindre dig i at AFSPILLE filmen. Men ikke for at lave en kopi!! |
Hehe, så Microsoft medvirker til ulovligheder med Vista Media Center Edition. |
Ikke forstået? |
At have DVD samlingen på harddisken er vel en af de primære grunde til at folk køber et media center? Derudover gør jeg lidt grin med den latterlige påstand om at udviklere af BitTorrent software o.lign. medvirker til ophavsretslige krænkelser.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 19-Maj-2008 kl. 23:30
JesperLund skrev:
Kandersen skrev:
JesperLund skrev:
Kandersen skrev:
Ja, hvis den forhindre dig i at AFSPILLE filmen. Men ikke for at lave en kopi!! |
Hehe, så Microsoft medvirker til ulovligheder med Vista Media Center Edition. |
Ikke forstået? |
At have DVD samlingen på harddisken er vel en af de primære grunde til at folk køber et media center? Derudover gør jeg lidt grin med den latterlige påstand om at udviklere af BitTorrent software o.lign. medvirker til ophavsretslige krænkelser.
|
Naah, jeg tror ikke du får media center udviklerne til at acceptere den påstand. Faktisk kan du heller ikke få Windows Media Center til det som standard. Der skal rettes i registreringsdatabasen.
Men generelt synes jeg det er tåbeligt, at ikke alle giver den mulighed. Se bare på PS3éren, der f.eks ikke kan gøre det, men alligevel fik en award for bedste Media Center sidste år.. Vanvid!
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: andefeldt
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 11:14
Ok, jeg fandt ud af, hvilket PC magasin der var tale om. Det er PC Planet.
Forsiden kan ses http://www.pc-planet-magasinet.dk/mediafiles/11/images/pcp005_forside_160_1.jpg - her
Jeg har ikke købt bladet, men det kunne da være at man skulle gøre det. For hvordan kan det så være lovligt?
------------- Anders
|
Skrevet af: Sandal
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 11:19
andefeldt skrev:
Jeg har ikke købt bladet, men det kunne da være at man skulle gøre det. For hvordan kan det så være lovligt? |
Det er det helt sikkert heller ikke! Det er ikke noget problem at kopier kopibeskyttet DVD'er til ens harddisk, men det er bare ikke lovligt, da man i de fleste tilfælde skal bryde kopibeskyttelsen.
------------- "Det er pudsigt, at der med de relativt få ord, der findes i sproget, kan siges så meget sludder." - Robert Storm Petersen.
|
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 12:17
Hvad enten det formelt er lovligt eller ej, så tvivler jeg på, at filmselskaberne nogensinde vil retsforfølge en privatperson, der har rippet sine DVD'er til en mediaserver, og jeg tvivler også på, at de vil vinde sagen, hvis de nogen sinde finder på at anlægge en sådan.
------------- Keld R. Hansen
Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 13:20
HeartWare skrev:
Hvad enten det formelt er lovligt eller ej, så tvivler jeg på, at filmselskaberne nogensinde vil retsforfølge en privatperson, der har rippet sine DVD'er til en mediaserver, og jeg tvivler også på, at de vil vinde sagen, hvis de nogen sinde finder på at anlægge en sådan. |
Rent principielt SKAL man idømmes en bøde, hvis nogen vil retsforfølge det. Men det er udelukkende for at bryde lovgivningen. Der kan aldrig blive tale om erstatsningskrav, i og med der ikke kan påvises et tab. Og alene på den baggrund vil det med normale øjne bevirke, at man sandsynligvis slet ikke gider starte sådan en sag. Så på den led er jeg enig med dig, Keld. Jeg tror heller ikke på nogen gider.. Hmm måske lige bortset fra APG, der kan se spøgelser over alt
EDIT - Glemte lige at sige, at der er ingen tvivl om, at de vil vinde sagen. Den er ganske lige til, når man kopiere en film, som er kopibeskyttet, uanset hvad formålet er. Men hvis sagen køre som erstatsningskrav, så kan de ikke vinde den del, uden at påvise et tab. Og det er ikke muligt, såfremt originalen er erhvervet retsmæssigt.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: MAMs
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 13:21
Sandal skrev:
andefeldt skrev:
Jeg har ikke købt bladet, men det kunne da være at man skulle gøre det. For hvordan kan det så være lovligt? |
Det er det helt sikkert heller ikke! Det er ikke noget problem at kopier kopibeskyttet DVD'er til ens harddisk, men det er bare ikke lovligt, da man i de fleste tilfælde skal bryde kopibeskyttelsen.
|
Artiklen handler om analoge kopier via component-udgang fra afspilleren og ind i PCen via component indgang.
------------- Sony 46Z4500
Sony STR-DA3400ES
Sony BDP-S550
Philips 5330H
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 13:24
MAMs skrev:
Sandal skrev:
andefeldt skrev:
Jeg har ikke købt bladet, men det kunne da være at man skulle gøre det. For hvordan kan det så være lovligt? |
Det er det helt sikkert heller ikke! Det er ikke noget problem at kopier kopibeskyttet DVD'er til ens harddisk, men det er bare ikke lovligt, da man i de fleste tilfælde skal bryde kopibeskyttelsen.
|
Artiklen handler om analoge kopier via component-udgang fra afspilleren og ind i PCen via component indgang.
|
Component indgang i en PC?? Det lyder spændende.
Jeg er dog ikke sikker på den holder alligevel.
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: MAMs
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 13:28
Kandersen skrev:
Component indgang i en PC?? Det lyder spændende.
Jeg er dog ikke sikker på den holder alligevel.
|
Component er at finde på TV kort.
Edit: Gad vide om der ikke skulle stå komposit ?
------------- Sony 46Z4500
Sony STR-DA3400ES
Sony BDP-S550
Philips 5330H
|
Skrevet af: Kandersen
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 13:59
MAMs skrev:
Kandersen skrev:
Component indgang i en PC?? Det lyder spændende.
Jeg er dog ikke sikker på den holder alligevel.
|
Edit: Gad vide om der ikke skulle stå komposit ?
|
Det ville give bedre mening, og netop derfor jeg studsede over det. Jeg har nemlig ikke set component før
------------- Mvh
Kim Andersen. https://soundcloud.com/kim-andersen-12" rel="nofollow - https://soundcloud.com/kim-andersen-12
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 20-Maj-2008 kl. 20:08
MAMs skrev:
Artiklen handler om analoge kopier via component-udgang fra afspilleren og ind i PCen via component indgang. |
Det er nu stadig en digital kopi. Spørgsmålet er så om man omgår en teknisk foranstaltning? Der er med 99.9% sikkerhed Macrovision på composite signalet, men de fleste PC capture kort ignorerer dette. Macrovision er en teknisk foranstaltning, men brugeren gør ikke noget for at omgå den?
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
|