1920x1080 eller 1440x1080 ?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Andre video-optagere
Forumbeskrivelse: Videokameraer og videoer
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=44279
Udskrevet den: 04-Juni-2025 kl. 07:42
Emne: 1920x1080 eller 1440x1080 ?
Skrevet af: fzr600r
Emne: 1920x1080 eller 1440x1080 ?
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 11:12
|
Mit SONY HDR-SR11E kan bl.a. optage i HD-FH 16M som er 1920x1080 og HD-HQ 9M som er 1440x1080. Jeg kan ikke rigtig se forskel på om jeg bruger HD-FH eller HD-HQ, og HQ'eren giver dobbelt så meget plads på harddisken til optagelser, så der er jo en del at spare. Når jeg indlæser på computeren gør jeg det dog pt. også i 960x540, umiddelbart kan jeg ikke se den store forskel i den opløsning eller en 1080i opløsning, og der er meget stor forskel på hvor meget videoen fylder på harddisken. Desuden er mit 42" plasma "kun" 720p, så 1080 får jeg nok ikke så meget ud af der på. Anyway - mit spørgsmål går på, risikerer man ikke at ødelægge aspect ratio når man optager i 1440x1080? Jeg vil jo optage i widescreen, og det lader det også til at 1440x1080 er - sådan ser det hvertfald ud - men for mig virker det ulogisk at det kan være widescreen når det kun er 1440 pixels på den ene led mod 1920px i den anden opløsning. |
Svar:
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 11:20
|
På samme måde som 720x576 i DVD kan være både 16:9 og 4:3, så kan HDTV godt sendes som både 1920x1080 og 1440x1080.
Det er blot et spørgsmål om, hvor "aflange" pixels er. ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 11:22
Dette er til gengæld en forbrydelse mod menneskeheden  .
960x540 er ikke meget bedre end DVD på 720x576 (rent faktisk kun 31% bedre), så det vil jeg ikke anbefale... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
fzr600r skrev:Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 11:52
|
Dvs. at billedet komme ikke til at fremstå "stretched", når pixels er lidt mere aflange, eller? Well - personligt kan jeg, på min computerskærm, ikke se nogen synderlig forskel på mit video om det er indlæst i 960x540 eller 1920x1080 - spurgte også kæresten, og hun troede at den laverste opløsning var den bedste. Det er selvfølgelig rigtigt at 1920x1080 vel giver det kønneste resultat, men når 1 minut i den opløsning fylder 600 mb på harddisken og 1 minut i 960x540 kun fylder ca 150 mb (så vidt jeg husker), så vil jeg altså hellere gå en anelse på kompromis med kvaliteten fremfor at skal opgradere harddisk hele tiden :) En anden ting er også at mit TV som sagt er 720p, og mit Apple TV som jeg kører videoen ud på, kan heller ikke afspille højere end 720p (endnu hvertfald). Klart nok at i fremtiden vel heder 1080, eller hvad det nu ellers kommer derefter :) |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 12:03
|
Billedet vil være lidt mere uskarpt i den horisontale retning, idet der er færre pixels til at definere linien.
Men under afspilning vil TV'et (eller anden afspilningsenhed) strække billedet ud til 16:9 størrelse, præcis som det gør med anamorfisk 16:9 på DVD. Mht. 960x540, så fatter jeg ikke, at du overhovedet har købt et HD kamera, når du alligevel kun bruger det til (næsten) SD-opløsninger  . Men sådan er vi jo så forskellige  ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 12:05
Så hent det dog ind i 1280x720 i stedet for. Så har du da en væsentlig højere opløsning end "plain, old DVD"... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 12:47
|
Jah hvis bare mit program understøttede det :D Jeg kan indlæse i "stor: 960x540" eller "fuld: 1990x1080". Det er godt nok ikke et prof. program, det er jo designet til hjemmebrugeren med henblik på at være nemt at komme igang med osv (iMovie '08). Final Cut Express virker alt for avanceret, så det har jeg ikke lyst til at investere i endnu, det koster også ret dyrt. Men vil da lige google om ikke der findes en mellemvej til at importere AVCHD til iMovie 08. |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 12:48
| Forresten, hvilken "datafrekvens" skal man vælge når man vil eksportere det i 720p med MP4.H264 f.eks.? Jeg kan selv indtaste, der stod vist nok 1000 kbit/sek som standard, men det er MEGET grovkornet. |
Skrevet af: HeartWare
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 12:55
|
720p ville jeg vælge 5-6 mbit (5000-6000 kbit).
Men vil du sige, at du først cutter det ned til 960x540 for derefter at outputte i 1280x720? Så går det da rigtig galt med alle de konverteringer mellem de forskellige formater/størrelser... ------------- Keld R. Hansen Pioneer DVL-909, DV-545 Sony KDL40EX723 3D TV DreamBox 8000, YouSee Cable PopCorn Hour A-500 Panasonic DMR-BCT820 + DMR-BCT940 Yamaha RX-V771 Receiver |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 13:16
|
Haha nej nej, bare rolig - så dum er jeg alligevel ikke :) Nu har jeg optaget 1 minut video med HD kameraet i højeste opløsning og kvalitet, og indlæst det som 1920x1080 til iMovie. Det vil jeg så prøve at eksportere på den nemme måde med 960x540, og derefter vil jeg eksportere det manuelt til 1280x720 med 6000 kbit/sek. Begge klips vil jeg så smide over på min AppleTV boks og så se dem på 42" plasma skærmen. Hvis jeg ikke kan se forskel, så vælger jeg nok bare at importere mine klips i 960x540 fremover, for at spare en masse diskplads, 600mb pr minut vs 150mb pr minut har jo også lidt at skulle have sagt (og så eksportere det igen, efter redigering, også i 960x540). Problemet hvis jeg bedre kan li' at eksportere i 720p, er jo at jeg bliver nødt til at importere i 1080 opløsningen som fylder så voldsomt meget. De indstillinger jeg eksporterer til 720p med, er følgende:  Nåh ja, og så tusind tak for din hjælp indtil videre - jeg suger til mig med lærdom |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 14:16
|
Jeg satte kameraet på min tripod og optog 20 sekunder af en parabol hvor der med sort skrift stor "TRIAX" og så er der de 2 røde cirkler i deres logo, samt nogle grønne blade bagved parabol skålen. Eksporterede hhv. i 960x540 og 1220x720 og afspillede dem på 720p 42" plasma TV. Umiddelbart kan jeg altså ikke se forskel på kvaliteten, ved ikke om det bare er mig, men skal da lige høre nogle andres meninger også :) Selve filstørrelsen når man eksporterer til 720p er dog helt acceptabel, omkring 50mb pr minut, det er også hvad Apple's HD eksempler fylder (http://www.apple.com/quicktime/guide/hd/shark.html). MEN - hvis jeg skal have mine originalfiler til at ligge og fylde 600mb pr minut bare for at kunne eksportere til 720p, fremfor 150mb pr minut i 960x540 som kildefil, så tror jeg nok jeg vælger sidstnævnte i de fleste tilfælde medmindre det er noget jeg virkelig gerne vil bevare i fuld HD :) Lad mig endelig høre kommentarer / kritik, hvis der er nogen der har noget på hjertet. |
Skrevet af: cloudy
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 14:28
|
Kan det tænkes at kamera'ets opløsning ikke er så højt som FullHD, selvom det er understøttet som output format ? 150mb/minut svarer til 20mbit/s som er hvad FullHD kanalerne sendte dengang de brugte mpeg2. Efter at have gået over til mpeg4 er bitraten faldet til 10mbit/s, altså halvdelen. Dette er også FullHD (1920*1080), så mon ikke du kunne komprimere dine optagelser en hel del mere uden synlige nedgradering ? Det kan dog tage noget tid at kode filerne om til mpeg4/H.264.... |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 15:59
|
cloudy, Altså der står godt nok Full HD på kameraet, og det sælges det også som, men det er vel en sandhed med modifikationer - så vidt jeg er orienteret, er der ikke nogle handycams der kan optage i ægte Full HD endnu (1080p) så det er altså 1080i dette optager i. Hvad det svarer til (hvis det da svarer til noget?) har jeg ingen idé om. Kameraets optager i AVCHD med 16M står der, når jeg vælger højeste kvalitet og 1990x1080. Vælger jeg HQ (næsthøjeste kvalitet), 1440x1080, er det 9M, jeg går ud fra det er bitraten? Med 1990x1080 16M har jeg plads til 430 minutter optagelse og med 1440x1080 9M er der plads til 880 minutter. Og det er på en 60GB harddisk. Det må vel give hhv. 140mb pr. minut og 70mb pr. minut (cirka, hhv. 16M og 9M bitrate). Det er vel som det skal være? Som sådan tror jeg nok kameraet gør hvad det skal. Det er mere når jeg skal have det ind på computeren at det begynder at knibe, her bliver AVCHD nemlig importeret og gemt med et nyt codec, "Apple Intermediate Codec" mener jeg, med det her 600mb for 1 minut i 1990x1080 og 150mb pr minut for 960x540. Det er altså ved opbevaring af originalfilerne (når de er importeret) at det fylder af pommern til. Håber det giver mening :) (Selv eksportering af 1990x1080 til 720p med mp4/h.264 er nede på cirka 50mb pr minut hvilket jeg synes er helt acceptabelt). |
Skrevet af: cloudy
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 17:22
|
16Mbit til 1980x1080i og 9Mbit til 1440x1080i virker rimeligt, selvom det kunne måske klemmes lidt mere, så er det er vel op til øjet... Det kunne være rart hvis man kunne eksportere AVCHD formatet ind i et redigerings program uden at skulle konvertere til et andet format. Har ikke selv prøvet det, men H264TS_Cutter, TS Packet Editor og andre muligheder nævnes her denne http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=14314565#post14314565 - tråd ... |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 17:26
|
Ja det har du ret i, og AVCHD formatet virker også til at være fair med filstørrelserne. Men det er vist først her for nylig, indenfor det sidste halve års tid, at AVCHD er understøttet på Mac (iMovie 08 og Final Cut Express). De programmer i den tråd du linker til, ser ud til at være windows programmer. Men nu ved jeg da hvad jeg skal gøre hvis jeg vil lave 720p film, det vil dog afhænge af hvad mit "panel af testdeltagere" synes når jeg fremviser dem "540p" og 720p versionerne på mit TV - kan de ikke se forskel, så tager jeg som sagt hellere den lille version :) |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 23-Juli-2008 kl. 20:18
|
fzr600r, Har et/låner handy cam der kan, 1080/60i 1080/24p
1080/24pA 1080/30p 720p. Og variabel hastighed op til 60fps i 720P. Du skal huske når du begynder at arbejde med prograsivt matriale så er opløsningen slet ikke så stor på Sony. Sony HDV HDR Opløsning sony 1440x540 luma, 720x540 chroma Panasonic HVX 200 opløsning 1440x1080 luma, 720x1080 chroma En verden til forskel. Potter ------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin |
Skrevet af: fzr600r
Skrevet den: 24-Juli-2008 kl. 10:14
|
Potter, Jeg har ingen anelse om hvad du lige har skrevet, men jeg håber da engang at jeg lærer nok om dette, til at forstå hvad du mener :) |