Print side | Luk vindue

TV gengiver farve nuancer bedst? CRT?LCD?

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: TV
Forumbeskrivelse: Fladskærme, billedrør og projections-tv
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=47942
Udskrevet den: 08-Maj-2025 kl. 09:35


Emne: TV gengiver farve nuancer bedst? CRT?LCD?
Skrevet af: bruger udmeldt 5
Emne: TV gengiver farve nuancer bedst? CRT?LCD?
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 01:00
Har fra den grafiske branche altid været fået det indtryk fra folkene som sidder med farve og dtp og print, at nye LCD skærme ikke gengiver nuancer klart som CRT skærme(i god kvalitet altså)
og derfor vil de stadig vælge CRT..

Kan andre fagfolk her, afvise dette?

Jeg mener bestemt ikke at alle lcd skærme er lige gode og at de har problemer med nuance gengivelserne, når vi taler om en række fra 0-15 f.eks eller overgange mellem 2 farver, så du vises 32 nuancer?

Er det ikke et spørgsmål om kontraster og hvor god din lcd skærm er? og derfor vi vælger kontraster på 50000:1 idag? f.eks?



Svar:
Skrevet af: erla
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 01:06

Indenfor broadcasting (professionel TV produktion) bruger man også stadig CRT-skærme som kontrolmonitor.

Hverken LCD eller plasma har samme farveægthed og kontrast, selvom de bedste plasma-skærme idag kommer tæt på. Så tæt, at den almindelige forbruger typisk finder fordelene ved en flad, større end ulemperne.



Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 09:04
Det er korrekt at LCD stadigvæk ikke er på højde med CRT, og udover det med farver er der også problemet med synsvinkel.

Der er dog LCD skærme til en halv bondegård som er bedre end de "normale".


Skrevet af: Gambit
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 09:48
Oprindeligt skrevet af lunddal lunddal skrev:

Det er korrekt at LCD stadigvæk ikke er på højde med CRT, og udover det med farver er der også problemet med synsvinkel.

Der er dog LCD skærme til en halv bondegård som er bedre end de "normale".

+1
Specielt når der er tale om pre-press arbejde, da de andre skærm teknologier ikke kan ramme farverne precist nok - men i samme ånde drag skal det dog siges at det ikke er noget hr og fr danmark vil ligge mærke til om man så gav dem en palette med den pantone farve en LCD forsøgte at vise.


Skrevet af: bruger udmeldt 5
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 15:01

Takker

Kan allerede nu se vi er alle enige om CRT til broadcast og grafisk er stadig foretrukket..

jeg bør nok inkludere årsagen til hele debatten som ligger i denne

http://www.xrite.com/custom_page.aspx?PageID=77

xrite har lavet en lille skærm test, hvor du skal sortere nuancerne korrekt.. Problemet er at i andet forum hvor dette er testet , er det primært CRT ejere som scorer lavest point som er bedst..
Og det hele må jo begrundes i præsentationen af farverne på din skærm som på LCD så vil være sværere at gennemskue nuancerne på.
Der siges det kun er øjet som fejler her, det kan jeg dog ikke tro.. selvfølgelig tager ens syn da noget af æren.
vises de korrekt tror jeg altså man burde kunne fuldføre på en god lav karakter..



Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 15:19
Jeg fik 27 på min bærbare.. :P Ingen idé om det er godt eller skidt, men kan forestille mig det ikke er sindssygt imponerende.. :D

Gik også forholdsvist hurtigt igennem, men skærmen er nok heller ikke ligefrem blandt de bedste. :)


Skrevet af: Bruger udmeldt 38
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 15:31
Oprindeligt skrevet af erla erla skrev:

Hverken LCD eller plasma har samme farveægthed og kontrast, selvom de bedste plasma-skærme idag kommer tæt på. Så tæt, at den almindelige forbruger typisk finder fordelene ved en flad, større end ulemperne.

En plasmaskærm må da alt andet lige, have samme "farveægthed", da opbygning/funktion er meget lig CRT's.

M.v.h.



Skrevet af: lahan
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 15:42
Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Oprindeligt skrevet af erla erla skrev:

Hverken LCD eller plasma har samme farveægthed og kontrast, selvom de bedste plasma-skærme idag kommer tæt på. Så tæt, at den almindelige forbruger typisk finder fordelene ved en flad, større end ulemperne.

En plasmaskærm må da alt andet lige, have samme "farveægthed", da opbygning/funktion er meget lig CRT's.

M.v.h.

Meget muligt at plasma er lig CRT, bortset fra den ringe opløsning på plasma i forhold CRT/LCD. Så plasma kan umiddelbart ikke bruges fremfor CRT/LCD.


Skrevet af: erla
Skrevet den: 02-Oktober-2008 kl. 17:05
Oprindeligt skrevet af Henrik B. Henrik B. skrev:

Oprindeligt skrevet af erla erla skrev:

Hverken LCD eller plasma har samme farveægthed og kontrast, selvom de bedste plasma-skærme idag kommer tæt på. Så tæt, at den almindelige forbruger typisk finder fordelene ved en flad, større end ulemperne.

En plasmaskærm må da alt andet lige, have samme "farveægthed", da opbygning/funktion er meget lig CRT's.

M.v.h.

"Meget lig" er ikke det samme som "det samme"

Dog skal det siges, at når jeg snakker kontrolmonitorer indenfor broadcast, så er der ikke tale om CRT-skærme man køber i daglig handel. Der findes en særlig høj standard for tolerancer, som broadcast-udstyr skal opfylde.

Og efter min erfaring kan man idag godt få en god plasma-skærm der står bedre end en billig CRT-skærm.

Men en højkvalitets CRT-skærm, vil stadig slå en højkvalitets plasma-skærm.

Men vi er ude i de små marginaler...



Skrevet af: mejersken
Skrevet den: 04-Oktober-2008 kl. 11:48

Oprindeligt skrevet af TobiasKM TobiasKM skrev:

Jeg fik 27 på min bærbare.. :P Ingen idé om det er godt eller skidt, men kan forestille mig det ikke er sindssygt imponerende.. :D

Gik også forholdsvist hurtigt igennem, men skærmen er nok heller ikke ligefrem blandt de bedste. :)

sjovt, jeg fik den samme score på min bærbare, med en kaliberet skærm.

morgenen efter en våd Tequila fest

edit: kan se at 0 er perfekt og 99 er højt så 27 må være en ok score



Skrevet af: Garfield
Skrevet den: 04-Oktober-2008 kl. 12:46
Det kommer forhåbentligt ikke som den store overraskelse at CRT stadigvæk er det bedste TV


Skrevet af: Sandal
Skrevet den: 04-Oktober-2008 kl. 13:24

Skærm: Samsung SyncMaster 940Fn 19"

Score: 8

... så min skærm må være rimelig god



-------------
"Det er pudsigt, at der med de relativt få ord, der findes i sproget, kan siges så meget sludder." - Robert Storm Petersen.


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 04-Oktober-2008 kl. 13:40

Det er generelt sådan at de forskellige video-standarder er opbygget omkring CRT'ens egenskaber. Derfor er det teoretisk set alt andet lige CRT'en der er bedst, for udgangspunktet er at gengive kildematerialet som det er skabt til at blive gengivet - og det er skabt til at blive gengivet på CRT. De andre teknologier har som opgave at emulere en CRT. Dét er i hvert fald den grundlæggende teori. I praksis har fladskærmene så forskellige fordele der kan opveje de punkter hvor de måske ikke er helt på niveau med CRT endnu (de bliver færre og færre). Men i praksis er det efterhånden i mindre grad teknologien i sig selv, men udførelsen i praksis, der afgør hvor nøjagtig farvegengivelsen er.

Plasma bruges meget lidt i den professionelle branche, fordi skærmene er for store til at det er praktisk at arbejde med. Mange steder bruger man plasma-skærme som kontrol-monitor, eller som demonstrations-skærme når man skal vise resultatet til sine kunder (hvor grading-monitors er for små), og hvor man af en eller anden grund ikke ønsker en projektor-løsning. Men som egentlig arbejds-monitor er de simpelthen upraktiske. De CRT og LCD skærme man benytter i studierne, er generelt af en helt anden kvalitet end dét man ser i hjemmene, og i forhold til størrelsen så absolut også i en helt anden prisklasse. Det er ikke usædvanligt med priser over 100k for en skærm i 17-24" klassen. Derfor kan man heller ikke nødvendigvis definere at fordi CRT er bedst i studierne, så er det også dét der er bedst i hjemmet. Et CRT med høj opløsning koster _boxen_, hvis det skal være en god kvalitet. Et fladskærms-tv med tilsvarende opløsning og i høj kvalitet, er langt billigere at producere.



-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Louring
Skrevet den: 04-Oktober-2008 kl. 15:44
Fik en score på 3 på min bærbare X60s - gad vide om skærmen til min stationære er lige så god?

/Louring


Skrevet af: Frossenfisk
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 04:19
Jeg fik 15 på min bærbare (det er en ThinkPad, aner ikke hvilken skærm der sidder i). Meget pænt, i forhold til skærmen aldrig er blevet kalibreret, jeg har ikke engang prøvet på at indstille den. 


Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 09:18
Jeg scorede 0 i første forsøg på min gamle LG L1720B LCD-skærm med både lys og kontrast stillet på 50%. Denne skærm er specificeret til kontrast 450:1.

Og så var jeg endda sikker, inden jeg trykkede på "Score"-knappen. Da jeg var færdig med sorteringen, kunne jeg ikke finde to klodser, som kunne byttes rundt uden et synligt brud i farveforløbet.

Det skal bemærkes, at det efter min mening er en dårlig test, da den kun tester et mellemområde, hvorfor det er muligt at snyde ved at justere skærmen. Hvis man skruer helt op for skærmens kontrastindstilling, kan man gøre forskellene i dette område mere synlige på bekostninge af nuancerne i det helt lyse og det helt mørke område, som ikke indgår i testen.


Til pendec:
Jeg tror ikke, det så meget er et spørgsmål om skærmens medfødte kontrast. Hvis man har justeret sin skærm ind, så hele forløbet fra sort til hvidt kan vises, vil der bare være en anelse kortere afstand mellem farverne på en skærm med dårlig medfødt kontrast.

Det er nok en del vigtigere, at skærmen har en tilstrækkelig farveopløsning. Hvis man f.eks. har et billede med farveopløsningen 24 bit pr. pixel (og billedet vitterligt har nuancer, der forløber i så små spring), vil nogle pixels blive totalt ens, hvis de vises på et korrekt indstillet LCD-panel med farveopløsningen 18 bit pr. pixel.

Der findes LCD-skærme med virkelig dårlig farveopløsning - hvor CRT jo i princippet har uendelig farveopløsning, hvis det er analogt hele vejen igennem.


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 10:55

Inden folk går i selvsving over scores i denne tests og hvad det siger om skærmen, så skal man måske lige sige at den er lavet til at teste personens evne til at opfatte farvenuancer, ikke til at teste skærmen. Det er muligt at skærmens kvalitet påvirker resultatet, men så længe personen der tester påvirker mindst lige så meget, og at testen som nævnt i indlægget ovenfor kun tester et begrænset område af skærmens arbejdsområde (fordi det er en test af personen og ikke skærmen), så er det en komplet uinteressant test i forhold til at diskutere hvilken skærm der er bedst.



-------------
Mvh Otto


Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 11:14

Det skal siges at jeg skrev ovenstående uden at have prøvet testen, hvilket jeg så har gjort nu. Jeg fik scoren 0, på min halvgamle bærbar som jeg på ingen måde vil sige har en god skærm (alt andet ville vel også have været pinligt, i betragtning af min arbejdsfunktion ). Men på trods af en halvsløj skærm, havde jeg ikke de store problemer med at se variationerne. Ergo, testen siger noget om personen og ikke om skærmen. Måske er årsagen til at CRT-ejere generelt scorer højere, mere indirekte: Dem der ejer CRT, gør det typisk fordi de er meget kræsne og mener der er ting LCD'erne ikke gør godt nok, for eksempel fordi de arbejder med farver på enten professionelt plan eller i fritiden, og derfor klarer de sig statistisk set godt i denne test. Bare et  gæt.



-------------
Mvh Otto


Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 13:45
Prøvede også lige igen, og lykkedes mig at forbedre min score fra de tidligere 27 til 4.. :)

Så har også svært ved at se at skærmen kanhave det store at sige.. :P Omend en bedre skærm om ikke andet kan gøre det lettere at score bedre? :)


Skrevet af: Garfield
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 14:05
Det gik ret hurtigt, men jeg fik dog score 8.


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 05-Oktober-2008 kl. 15:40
...



Print side | Luk vindue