Den mest originale lyd
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=49622
Udskrevet den: 24-Februar-2025 kl. 04:57
Emne: Den mest originale lyd
Skrevet af: T-teknik
Emne: Den mest originale lyd
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 10:55
|
Det er ubegribeligt, at WAV fylder så lidt på nettet,
når det er det bedste og tæt på det mest originale lydformat. Den yngre generation som vil næppe bruger pladespillere, vil aldrig have mulighed for at høre en mere original lyd, hvis de kun fokuserer på MP3 og andre diverse komprimerede lydformater. Hvis det ender med, at MP3 og andre lignende formater helt får overtaget lydbilledet, vil det dræbe lyden. - En ren massakre, at ødelægge de mange klassikere, som er del af den musikalske arv! DVD Audio er et godt bud, som ikke bliver nævnt på ret mange af de nye afspillere som Bluray, så der må man sikkert prøve sig frem om det alligevel kan bruges. |
Svar:
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 11:00
HØRT!  Mp3 skal der ikke mere af, så brug FLAC istedet! Men vi savner helt sikkert kvalitet på de digitale udgivelser, her tænker jeg især på downloads fra nettet, men også flere og flere CD'er syntes jeg er dårlig produceret/mixet...  ------------- De bedste hilsner Simon B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash) Atlas Cables |
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 11:00
Det er faktisk blevet in at købe pladespillere og plader igen. Men ellers enig i at "de unge" i dag er ligeglade med lydkvalitet. Men var vi andre så meget bedre med konfirmationsanlæg o.lign.? Der er jo ingen der siger at når dagens unge bliver ældre, at så bliver de ikke mere kvalitetsbevidste. |
T-teknik skrev:Skrevet af: jonaskp
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 11:15
Jeg tror at jeg befinder mig i "mellem-fasen" imellem de to nævnte yderpunkter. Jeg har en kæmpe samling af MP3'er fra dengang jeg først opdagede at man kunne lægge sin musik ind på computeren. Dengang hørte jeg musik via mine billige PC-højtalere eller i min 400 kr. MP3-afspiller, så det var jo ikke just noget der fremtvang fantastisk lydkvalitet. Efter at jeg har er flyttet hjemmefra og har fået noget noget lidt bedre lydudstyr (dog ikke nær noget der kan kaldes HiFi  , er jeg begyndt at tænke mere over
lydkvaliteten. Jeg er begyndt at rippe alle cd'er i Lossless (godtnok ikke FLAC, men Apple, da jeg skal kunne bruge det sammen med iTunes) da jeg regner med at jeg på et tidspunkt får udskiftet anlægget med noget bedre og den dårlige lydkvalitet derfor tydeligere kan høres. Desuden har jeg det også sådan at jo før man går igang, jo mindre arbejde er det. Ligenu har jeg skullet rippe msåke 200-250 cd'er, hvor vi nok har væsentligt flere om 5 år. En ting der måske også er med til at fremavle kvalitets- idiotien er ting som online-filesharing. Det er jo ikke just verdens bedste kvalitet der ligger derude, en tilgengæld er det nemt at få fat i og gratis. Jeg kender da folk der er blevet mere eller mindre ligeglade med kvaliteten, fordi de istedet kan skaffe alt den musik som de har lyst til. |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 11:24
|
Til lunddal:
Jeg godt huske konfirmationspengene gik til et kombianlæg - tror det var et Philips 401 - radio, båndoptager og pladespiller i et. Et nemt og mageligt valg, som næppe kunne matche et andet B&O anlæg som en anden fra klassen købte. Men det var jo pengene og begrænset valg, som gjorde udslaget dengang. - Hvis ikke det mest orginale lydformat vækker begejstring nu og producenterne giver nye købere mulighed for at nyde det, så er det der ikke når det unge bliver ældre. - Så ansvaret ligger i høj grad også hos producenterne. |
Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 11:40
| Problemet griber jo om sig. Feks er kunstnerne begydt at sigte efter den lyd ,som deres slutbrugerne får ud af højtalerne.Derfor nærmest elendig lyd på bla den nye Oasis . . |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 11:46
Det er at sigte efter den laveste fællesnævner - vi vil have højere kvalitet på film, men lavere kvalitet på musik. - Hvem forestiller sig at høre en klassisk koncert som MP3 fil? |
Skrevet af: huiron
Skrevet den: 02-November-2008 kl. 20:26
|
Jeg kan kun være enig med Jer. Det er rædselsfuldt at opleve nogle af de CD'er der bliver frigivet nu om dage. Mener det var en Celine Dion jeg fik på et tidspunkt. Tror lydtrykket på hele pladen holdt sig inden for +-6 db. Lyd absolut elendigt. Var ved at få hovedpine af det faktisk. Grunden har jeg læst mig til at at ipod's ikke kan skrues specielt højt op i volumen for at man ikke ødelægger sin hørelse. Men da børn idag tilsyneladende foretrækker at spille så højt i deres høretelefoner at man kan høre det 10 meter væk. Løsningen på dette er så at kunsterne mixer musikken så der er næsten fuld skrald på hele tid. Check evt den her youtube http://www.youtube.com/watch?v=3Gmex_4hreQ - video , der beskriver problemet. Hvis du altså ikke er bange for gyserfilm  Lad os håbe at vi snart kan få lov at vælge selv. For min skyld må de gerne mixe sådan og sælge det som mp3. Bare de laver nogle ordentlige cd'er og/eller flac/wave filer for os der ikke er tonedøve. |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 09:55
|
Producenterne skal ikke levere kunstig og forvrænget lyd på CD´er. - Det er kunderne som skal lære at omgås lyd på rette måde.
Der skal ikke leveres komprimeret lyd som fast standard - vi bør have muligheden for at få en så ægte lyd som muligt. WAV er et godt valg, synes jeg. Derfor er det ufatteligt, at lyd på nettet leveres i så mange forskellige former. - Derfor bør f.eks. DR ikke efterligne de andre, men i stedet prøve at levere et enslydende format på deres netside. (Se de problemer som deres WMA og WMV kan give, som et andet indlæg jeg har oprettet) |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 10:03
|
Som jeg også har nævnt i et andet forum,
så hører jeg gerne om nogle har afprøvet DVD Audio på Bluray. - Især Sonys nye. - Der er ikke mange som officielt kan afspille DVD Audio, men det kan jo være formatet kan afspilles alligevel. |
Skrevet af: A_Nielsen
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 15:41
|
Hvilket format er så det bedste at rippe sine CD'er til? WaW lossless audio i mediaplayer?
------------- |
Skrevet af: Vanderlay
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 15:47
Findes der DVD Audio-udgivelser på Bluray? Det har jeg ikke hørt om. Eller du mener måske en bluray-afspiller, som kan afspille dvd-audio? Jeg mener ikke den findes endnu, men kommer snart fra Oppo, i hvert fald ikke fra Sony som altid har været imod dvd-audio-formatet. Formatet dvd audio er dog meget tæt på dødt, oven i købet mere end SACD, som trods alt stadig udgives i begrænsede mængder og kan købes. Efter sigende skulle der med tiden komme rene lydudgivelser på bluray- skiver, men indtil videre er det vist ikke blevet til så meget. |
Skrevet af: Thomas8
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 15:53
|
Blandt hifi nørder er det jo nok FLAC. Jeg bruger selv dBpoweramp |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 16:58
|
Til Vanderlay: Måske siger nogle, at DVD Audio er ved at dø. - Jeg har i hvert fald nogle få, som jeg vil beholde endnu.
At Sony er imod DVD Audio forhindrer vel ikke i at de ikke kan bruges på deres Bluray? - Med mindre Sony og andre har låst deres Bluray til ikke at gøre det? Man sagde også, at DVD +r/+rw ikke kunne afspilles på visse producenters afspillere, trods specifikationer. Alligevel er det gået fint i min snart gamle JVC 5:1 DVD afspiller. |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 17:03
|
Jeg kender ikke så meget til FLAC,
men er der egentlig forskel mellem FLAC og WAV? WAV er vel mere udbredt? |
Skrevet af: jonaskp
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 17:17
|
Sålænge det er lossless er det jo i princippet
ligegyldigt - valget af format skal derfor hovedsageligt afspille hvilke afspillere der skal bruges. Man kan jo også efterfølgende uden problemer lave eksempelvis lossless FLAC om til Lossless WAV, uden at miste noget kvalitet. |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 17:24
|
Hvis man kunne købe musikfiler i flac hos TDC, så vil de få yderligere en kunde. Jeg vil godt give en 1 krone mere, så de havde råd til nogle større server. Det hjælper ikke meget at købe et dyrt anlæg, hvis man kun kan hører mp3.
|
Skrevet af: huiron
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 18:03
Flac er reelt bare en komprimeret udgave af WAV. De bør lyde 100% ens ( har dog ikke hørt det selv så kan kun snakke efter hvad jeg ved om teknikken). En fordel er dog vist at man kan have noget ala mp3 tags i flac filer, det kan man ikke i wav. Og så fylder de mindre. Håber det forklarer det:) |
Skrevet af: niepe
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 20:30
|
Har nogle af jeg foretaget en ABX test mellem flac / WAV og en god 320 kb/s MP3 fil? Jeg prøvede dette på mit temmelige beskedne anlæg og jeg kunne simpelthen ikke høre forskel.. Men kan i? eller er det noget i bilder jeg ind i kan.. /niepe |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 21:43
Jeg kan tydelig høre forskel på MP3 og WAV - så jeg behøver ingen test 
- Det er en skam at være tvunget til at høre næsten alt i MP3 - også fra DRs Bonanza. |
Skrevet af: niepe
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 22:22
Hvilket udstyr har du da og gøre godt med? (Jeg kan ikke høre forskel på min mission højtalere..
|
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 22:34
Via mit HiFi anlæg fra Sony og et par højtalere med ret god effekt. Det kan jeg for øvrigt også ved at høre MP3 filer via Bonanza. |
Skrevet af: niepe
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 23:09
Nu er DR's mp3 kvalitet heller ikke noget at råbe hurra for.. Jeg tvivler på at du kan høre forskel på en 320 kb MP3 fil og en WAV. Men jeg synes du skulle prøve at høre en 320 kb/s mp3 fil og du vil finde ud af at det ikke er så dårligt endda .. /Per + jeg sender gerne en til dig hvis du tør prøve
|
..Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 23:19
|
Ved Wav og FLAC har man alle bits at gøre godt med, hvorved kidematerialet i hvert fald ikke bliver det svage led i kæden. Ved MP3 har man barberet op til 90% af bitsene væk,og fundet en algoritme der kan lave "musik" ud af resten. Det er klart at der vil være hørbar forskel på om man har 160 eller 360 bps at gøre godt med på sin MP3 fil. Og noget musik vil også være væsentligt mere sårbar over for komprimeringen end andet. MP3 er så slet heller ikke den bedste af mange komprimeringsstandarter. Men ligesom med VHS vandt den fordi den var tidlig og meget hurtigt udbredt. Feks Sonys nyere ATRAC3 til minidisc formatet, og det åbne OGG Vorbiss er begge nyere og bedre lydformater,som fylder ca det samme. Men uanset snakker vi om kolera og pest ! ! |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 03-November-2008 kl. 23:26
|
Nemlig!
Det handler om at være så tro som muligt ved kildematerialet som muligt. Derfor er Wav for mig det mest ægte. Igen som jeg har nævnt før i denne tråd, hvem vil høre en klassisk konsert som MP3 fil? |
Skrevet af: jonaskp
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 00:00
Hvem vil overhovedet høre en klassisk koncert? 
Anyway, sålænge formatet er lossless er det som nævnt ligegyldigt om det hedder WAV, FLAC eller AAC - lossless vil altid (som navnet antyder) være tabsfri konvertering, altså 100% tro kopi af kildematerialet. |
Skrevet af: smiletime
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 06:43
| Man kan jo håbe på, at de engang vil gøre alt musik i master udgaven tilgængelig i evt. flac 24bit/96Hz på nettet, hvis vi snakker stereo, som de gør på http://www.linnrecords.com/ - http://www.linnrecords.com/ Jeg er ikke meget for at købe cd'er længere efter jeg fandt ud af for et par år siden, at det ikke var original kvalitet, som jeg altid troede en cd var. |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 08:22
Jeg har netop været inde på nævnte side. Som jeg læser det, så er der stort set ikke forskel på FLAC og WMA. - Jeg så dog gerne en større udbredelse af WAV. Det er jo meget brugt som optage format via Audacity. |
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 08:31
Det er ikke sikkert, der på recordere.dk findes så mange klassiske musiklyttere - men jeg vil vove at påstå, at netop der er det nemt at høre forskel på de enkelte formater. Det er ikke ligegyldigt om det ikke er i WAV - WAV er det bedste
- Men som dette forum har nævnt, så kan man begrænse sig til enkelte originale formater. - Det rette format SKAL vinde
|
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 08:49
|
LP´en er toppen af format.
Og hvis den endelig skal overføres til CD, så er WAV mest tro mod LP´en
|
Skrevet af: T-teknik
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 08:52
|
Som en lille krølle håber jeg ikke at DVD Audio bliver lagt i graven
- hvis ikke Sony og andre bestemmer det. |
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 08:55
Ja, mp3 falder tydeligt igennem. FLAC og wav kan der ikke høres forskel for.
benyttet udstyr: JBL LSR6332 højttalere, aktivt delt til 21" diy sub Crown M28 forforstærker X-fi elite Pro DAC Crown Studio Reference/CTS3000/CE4000 effektforstærker. Fuldt antireflektivt dæmpet lytterum. ------------- Crown - there is no substitute. |
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 11:42
Hvorfor? Det fylder bare mere. |
Skrevet af: niepe
Skrevet den: 04-November-2008 kl. 22:01
den opsætning bliver s.. også svær at slå Så kan jeg måske også høre lidt forskel..
|
.. dog glælder jeg mig til at mine nye højtalere kommer hjem.