Efter der blev flyttet rundt på kanalerne i nettet (TV3, Zulu osv.), synes jeg ikke længere Zulu sender i 16:9, men atter i 4:3? Jeg bruger en 3126 (m. HDD), og der plejer ikke at være de store problemer.

Er det bare mig?

Jeg har samme problem

Sjovt nok har jeg aldrig oplevet at bitraten for en kanal er blevet øget, hvis pladsen tillader det, så hvis bitraten først er sat ned er den tabt for stedse.

[/QUOTE]

Nej og derfor er det optimalt at man blandt f.eks 100 kanaler skulle kunne vælge og betale for præsis de 10-12 stykker man ser, så skulle der være masser af plads til en ordentlig bitrate,ak ja ,måske vil mine børnebørn komme til at opleve dette.

fast2night skrev: Det siger sig selv at der herved mistes billedkvalitet i forhold til det oprindelige signal på satellitten, men da forbugerne ikke har noget sammenligningsgrundlag slipper TV-Udbyderne afsted med det, og rykker de rundt på kanalerne, så får bitraten lige en nøk nedaf hvis der ikke er plads i det MUX som kanalen flytter til.

jeg sad netop og lurede på zulu. Det er ret tydeligt, der kommer de typiske firkanter ligesom i et dårligt downloaded videoklip.

Jeg har heldigvis noget at sammenligne med. Vi har en alm antenne på taget og kan også tage DVB-T kanalerne. Sad lige og sammenlignede DR2, der er jo en verden til forskel. Analogt på den alm. antenne er det stadig langt bedre end den digitale version af samme kanal fra yousee. Analogt tv opgav jeg at se på kabelnettet for flere år siden, jeg synes godt nok det er ringe (læs meget støj)

Willum skrev: kskruger skrev: Har lige set den 6 sans på TV2, men der var ikke undertekster på. Hvis man så filmen via det analog YouSee signal, så var der undertekster. Er der andre end mig er har oplevet dette problem? Jeg skiftede tilfældigvis over og så omkring 5 minutter af filmen. Jeg havde undertekster på i de 5 minutter, jeg ved dog ikke med resten af filmen.

Underligt.... måske jeg skal prøve med en sluk/tænd

lunddal skrev: folp skrev: Nej og derfor er det optimalt at man blandt f.eks 100 kanaler skulle kunne vælge og betale for præsis de 10-12 stykker man ser, så skulle der være masser af plads til en ordentlig bitrate,ak ja ,måske vil mine børnebørn komme til at opleve dette. Øh, der skal stadigvæk være plads til alle 100. Det er jo samme signal du og din nabo modtager selv om I vælger forskellige kanaler.

Nå det var en svipser  det lød ellers rigtigt godt.God jul til alle.

lunddal skrev: fast2night skrev: Brasch skrev: jeg forstår bare ikke hvordan de sådan bare kan ændre bitraten, hvis de "bare" sender signalet videre som de påstår. Det er desværre ikke tilfældet.Langt de fleste signaler på TV-Stationernes satelitter er baseret på variabel bitrate, men for at kunne styre båndbredden i de enkelte MUX'es omkoder TV- Udbyderne signalet til konstant bitrate.Det er desværre således, at hvis en kanal på satelitten har en VBR på 4-6 mbit, så bliver den typisk omkodet til 4 mbit for at spare båndbredde hos udbyderen, og derved kan de "stoppe" flere kanaler ind i de enkelte MUX'es. Det er så det YouSee siger at de ikke gør. Har du tal for kilden som du kan sammenligne med? Det kunne være sjovt at høre hvad de har at sige til deres forsvar. Nu har jeg ikke tjekket Zulu (er ikke hjemme), men måske har de rent faktisk nuppet Viasat udgaven nu, for den vil helt sikkert være i 4:3 ganske som alle de andre TV 2 kanaler derfra.

det er jo muligt at tv2 har mange versioner af den samme kanal med meget stor forskel i bitraten, eller de laver det når en udbyder "bestiller" en anden bitrate. Hvis det var mig der sad og besluttede bitrates både for DR og TV2, ville jeg bare køre max bitrate på kanaler. Jeg kan ikke se hvad DR og TV2 skulle få ud af at sænke bitraten, tvært imod kan det vel opfattes sådan at de laver et skodbillede. Specielt kan de være iskolde med om en enkelt mustcarry kanal fylder 1 helt mux. Ellers må de (yousee) sgu lige tage sig sammen og fjerne nogle af de kanaler der alligevel ikke er nogen der ser. Jeg vil gerne stille spørgmålstegn ved hvor mange der f.eks. ser TV5 Monde. Der er sikkert nogen, men der er nok flere der vil blive gladere for bedre kvalitet fra en anden kanal end dem der er utilfredse med at den bliver fjernet. Derudover er 80% af dem der er utilfredse med det sandsynligvis ikke engang nogen der rent faktisk ser kanalen, men bliver sure over at muligheden bliver fjernet.

En kort liste over programmer jeg aldrig nogensinde selv kunne finde på at betale for og da slet ikke se som efter min mening bare optager plads op nettet:

mezzo, star, arte, tv5 monde, viasat golf, eurosport 2, motors tv, jetix, playhouse disney, hallmark, playboy, blue hustler, zone reality, mtv 2, hits og dance, vh1 classic, bloomberg, pro7, vox, ard, zdf, france 2, nrk2, svt 1, svt 2, tv4, dk4, tve, rai 1, alt fra sprogpakkerne,  

lunddal skrev: En gang til for prins Knud: Shaolin med en Samsung 3126 oplevede at Zulu sendte/sender i 4:3 og ikke i 16:9. Undertegnede - også med en Samsung 3126 - kan se Zulu i 16:9 og oplever ikke samme problem.

Korrekt. Zulu bliver STADIG vist pillarboxed på mit 16:9 TV. Altså 4:3. Men det ser faktisk ud som om det er et 16:9 signal, som bliver trykket sammen. Med andre ord, når jeg bruger zoom-funktionen "bred" på Selectoren, ser billedet langt mere korrekt ud. Det er sgu noget underligt noget.

fast2night skrev: De har hele tiden sendt i 16:9, men streaminformationen siger 4:3 uanset hvilket aspekt de sender i.

Det forstår jeg ikke. Når jeg ser Zulu på Samsung HD boksen er billedet altid i 4:3. På mit TV er det det samme. Bor i Aalborg - kan der virkelig værew forskel?
Jeg har ikke noget avanceret udstyr, hvor jeg kan se formatet.

fast2night skrev: joern.loenborg skrev: fast2night skrev: De har hele tiden sendt i 16:9, men streaminformationen siger 4:3 uanset hvilket aspekt de sender i. Det forstår jeg ikke. Når jeg ser Zulu på Samsung HD boksen er billedet altid i 4:3. På mit TV er det det samme. Bor i Aalborg - kan der virkelig værew forskel? Jeg har ikke noget avanceret udstyr, hvor jeg kan se formatet. Vi har jo oplevet før på YouSees net, at ikke alle ændringer sker på samme tid ud i de enkelte netværksnumre, så måske er du i et område som endnu ikke har modtaget ændringen. Var der ikke noget med TV2 Film HD, hvor du stadigvæk manglede undertekster, selv om andre havde fået dem?

Jo jeg fik teksterne senere. Det var "kun" hovedstadsområdet, der fik teksterne i første omgang.
M. h. t. formatet på Zulu virker det da yderst underligt, at det første sender i 16:9 - så 4:3 - nu i 16:9 i nogle områder(sikkert også denne gang i hovedstadsområdet) - i andre områder stadig i 4:3.
YouSee "pralede" ellers med, at Zulu og TV2 Film begyndte at sende i 16:9, men de fortæller ikke noget om, at de begynder at sende Zulu i 4:3.

fast2night skrev: Du bør klage til YouSee og få dem til at få jeres WSS signalering bragt i orden i jeres område, så din modtager igen automatisk skifter til det rigtige aspekt.

Jeg sendte en mail til YouSee den 22.12.2008 uden at have modtaget svar. Har dags dato rykket for svar og med det tillægsspørgsmål: Hvorfor halter nogle områder bagefter?
Det kan da godt virke underligt, at da de "pralede" med 16:9 på Zulu, da fik vi det alle samtidig. Da de bare fjernede de 16:9, var det hos alle samtidig. Når de skal udbedre egene fejl, så skævvrider de landet. Vi er vel alle betalende abonnenter.

ilu-dazed skrev: nu ser det ud til det er fixet i københavn. lige nu viser de da i 16:9

Også i Aalborg.

Så må jeg også hellere lige melde ind, da det var mig der startede tråden.

Men JA, endelig er Zulu tilbage i korrekt format (i Valby).

laursen skrev: Ja, så er vi desværre tilbage til ingen WSS på den analoge del.... De kan åbenbart ikke finde ud af at gøre det rigtigt for både analoge og digitale seere på samme tid. Men bare vent til jeg nu skriver og klager over den analoge del, så skifter de sikkert signalet tilbage igen i næste uge /Lars

Kan du så ikke lade være?

lunddal skrev: Det ser ud til at TV 2 slet ikke udsender WSS mere, hvis Zulu udsendes på samme måde som TV 2 News fra 2. februar:

WSS er et levn fra det gamle tyske PAL+ system, og bruges kun til analoge TV-signaler.

Hverken Zulu eller NEWS udsendes analogt.

Istedet benyttes de metoder til signalering af format, som findes i de digitale signaler. Det kaldes VI - Video Index - og forstås af alle digitale modtagere.

Problemet opstår, hvis et kabel-tv anlæg som YouSee laver en konvertering fra digital - analog, uden at indsætte WSS i det analoge signal.

Og det er det som er problemet her. At YouSee har flyttet Zulu til en anden frekvens, og ikke længere indsætter korrekt WSS.

  /Lars

lunddal skrev: TV 2 News har vel aldrig været sendt analogt, men de siger selv at de indtil 2. februar har gjort brug WSS.

Jep - hvis det skal være så detaljeret, så er det teknisk muligt at sende WSS på digital også. Dette fordi at WSS er en del af selve video signalet.

Men det giver bare ingen mening at udsende WSS sammen med Video Index, det er enten/eller.

• Så sendes rent 4:3 på analog - eller digital - kan det krydres med WSS.
• Sendes 16:9 digitalt er det Video Index.

NEWS overgår snart til 16:9 udsendelser.

• Zulu sendes 16:9 og har kun Video Index.
• NEWS overgår til 16:9 - og går derfor fra WSS til rent Video Index.

Men tilbage til problemet med WSS på Zulu - det er hos YouSee at problemet ligger.

  /Lars

Lars skrev: WSS er et levn fra det gamle tyske PAL+ system, og bruges kun til analoge TV-signaler. Hverken Zulu eller NEWS udsendes analogt. Istedet benyttes de metoder til signalering af format, som findes i de digitale signaler. Det kaldes VI - Video Index - og forstås af alle digitale modtagere. Problemet opstår, hvis et kabel-tv anlæg som YouSee laver en konvertering fra digital - analog, uden at indsætte WSS i det analoge signal. Og det er det som er problemet her. At YouSee har flyttet Zulu til en anden frekvens, og ikke længere indsætter korrekt WSS.

Jeg er ikke helt sikker på at jeg forstår argumentationen om hvorfor TV2 ikke selv udsender WSS signalet (andet end at transmissionen fra TV2 sker digitalt - i MPEG - og ikke analogt, hvor WSS egentlig hører hjemme).

WSS er defineret i ETSI standard http://webapp.etsi.org/workprogram/Report_WorkItem.asp?WKI_ID=16170 - EN 300 294 (og altså ikke kun PAL+).

Man kunne vel have samme argument om ikke at udsende eksempelvis Tele Text (Tekst-TV) signal i MPEG video-strømmen - men det ville nok skabe 'seer-storm'

/Lars