Højttalerkabler
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Tilbehør
Forumbeskrivelse: Fjernbetjeninger, kabler, omskiftere mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=54742
Udskrevet den: 05-Maj-2025 kl. 19:05
Emne: Højttalerkabler
Skrevet af: Peren
Emne: Højttalerkabler
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 20:59
|
Hej, skal have købt højttalerkabler til mine nyt nye Focal 5.1-setup købt på fælleskøb. Til det vil jeg høre om højttalerkabler; jeg står og skal bruge cirka 25 meter, og det kan jo hurtigt købe op... Kan disse no-name http://www.av-connection.dk/?PNo=SP2-250-025&ML=359 betale sig at købe, eller er det virkelig ikke pengene værd? Det længste de skal række er cirka 9 meter til en sib som baghøjttaler. Jeg har ikke uanede pengemidler, så prisen skal ikke blive meget højere... Til subwooferen havde jeg tænkt mig dette kabel, http://www.av-connection.dk/?PNo=07-671&ML=359 , 3 meter - vil det være fint? Og slutteligt, vil det lyde fint nok, når de to fronthøjtalere står så tæt på fjernsynet de kan komme, det vil sige lige præcist flugter med kanten på mit 42", eller skal de længere væk fra hinanden? Jeg sidder cirka 4 meter fra fjernsynet, og de står lige pt 1½ fra hinanden - er det for tæt? Håber een eller anden kan hjælpe mig med mine nybegynderspørgsmål :-) Per |
Svar:
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:10
|
Det sidste først, afstand mellem front højttalere er normalt = afstanden til dem. Kabler til en 20-25 Kr. pr. meter er ikke for billigt. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Peren
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:13
|
Så hvis jeg forstår dig ret, så skal højttalerne flyttes længere fra hinanden? Og de kabler jeg henviser til, dem kan jeg sagtens købe med god samvittighed? :-) mvh |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:17
|
Kan ikke se hvad du henviser til, da det ikke er et klikbart link. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Peren
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:18
|
Forfra så: ------------------------------------------------------------ ---------------------------- Hej, skal have købt højttalerkabler til mine nyt nye Focal 5.1-setup købt på fælleskøb. Til det vil jeg høre om højttalerkabler; jeg står og skal bruge cirka 25 meter, og det kan jo hurtigt købe op... Kan disse no-name http://www.av-connection.dk/?PNo=SP2-250-025&ML=359 - http://www.av-connection.dk/?PNo=SP2-250-025&ML=359 betale sig at købe, eller er det virkelig ikke pengene værd? Det længste de skal række er cirka 9 meter til en sib som baghøjttaler. Jeg har ikke uanede pengemidler, så prisen skal ikke blive meget højere... Til subwooferen havde jeg tænkt mig dette kabel, http://www.av-connection.dk/?PNo=07-671&ML=359 - http://www.av-connection.dk/?PNo=07-671&ML=359 , 3 meter - vil det være fint? Og slutteligt, vil det lyde fint nok, når de to fronthøjtalere står så tæt på fjernsynet de kan komme, det vil sige lige præcist flugter med kanten på mit 42", eller skal de længere væk fra hinanden? Jeg sidder cirka 4 meter fra fjernsynet, og de står lige pt 1½ fra hinanden - er det for tæt? Håber een eller anden kan hjælpe mig med mine nybegynderspørgsmål :-) Per ------------------------------------------------------------ ---------------------------- Så det er ret billige kabler, der er tale om... mvh |
Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:18
| http://www.av-connection.dk/?PNo=SP2-250-025&ML=359 - Dette henviser hen til. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:25
|
Det ser fint nok ud, med henstn til SW kablet, så kan det fint laves selv med en passende længde antennekabel og 2 RCA stik. (SW kabel er også 75 Ohm). ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:49
|
Jeg syntes dit valg af sub kabel ser fint ud. Med hensyn til højtalerkabel har blindtest vist at der ikke kan høres forskel på designer kabler og billige kabler, ikke engang almindelig lysnet ledning og Monster. Men hvis man kan se kablet og ved det er dyrt, så kan der høres forskel. (nogen kan i situatuonen) Men den slags siger ikke mig så meget. Skal de samme så afgøre en forskel i en blindtest, fejler de. Fx er av-connections beskrivelse af kablet ren øregas og salsgsgas, med hensyn til detaljegrad og andet. Der kan ikke høres forskel i en blindtest, det er set tit. Så køb du blot det kabel du har kig på. Eller du kan måske få et HC Hansen 2.5 kvadrat endnu billigere. Lad ikke nogen narre dig med subjektiv snak. Det Radiomanden siger om afstanden mellem dine højtalere er, at sidder du 4 meter fra fronthøjtalerne, skal du også have 4 meter mellem dem, så de står altså helt klart for tæt sammen. |
Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 21:57
| Arg. Det må jeg så sige er noget fis. Jeg gav ikke en pind for højtaler kabler. Men efter jeg fandt noget gamle frem tilbage fra min fars tid, som eftersigende skulle være ret dyre, og er meget kraftige, kan jeg inkluderet andre tydeligt høre forskel. Du er så sandelig velkommen til at komme og lytte. |
Skrevet af: Peren
Skrevet den: 29-Januar-2009 kl. 22:28
|
Tusind tak for svarene, og de omtalte kabler er nu købt - sammen med et billigt hdmi-kabel. Jeg tror gerne, at der er en lille forskel mellem de billige og de dyre - men ikke noget jeg har lyst til at bruge penge på i de mængder jeg skal bruge lige pt. Jeg vil se, om jeg kan få rykket højttalerne lidt fra hinanden, men 4 meter kan det desværre umuligt blive til. Mvh |
Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 30-Januar-2009 kl. 07:38
Noget fis?  Ok.  Jeg syntes jeg vil sige til dig, at hvis du syntes du og andre kan høre forskel, så er det jo en ting du glæder dig over hvergang du lytter. Det syntes jeg er godt. Endelig kan det jo også være at du tidligere har haft nogle tynde skod kabler, ikke? Der var en kabelfabrikant der satte et dyrt anerkendt anlæg op og lod 3 forskellige lytte paneler bedømme samme antal højtalerkabler. Det tykkeste kabel var 1 tomme tykt. Og blev der skiftet kabel kunne alle se hvilket kabel der nu blev brugt Det tykke kabel vandt i alle lyttetest og skilte sig klart ud som det bedste med farverige beskrivelser af forskellen, mens det tyndeste tabte. Problemet var bare, at det kun så ud som om der blev skiftet kabel. Hver gang var det kun det samme lysnetkabel der blev brugt. Alligevel kunne der høres stor forskel med de sædvanlige malende beskrivelser. Hans motiv til testen var, at han ikke ville snyde folk med et designer kabel. Folk lader sig narre. Bemærk at jeg ikke siger du er blevet narret. Det er du naturligvis ikke. En tynd såkaldt højtaler ledning dur ikke som "kabel" på grund af for stor indre modstand, men et 2.5 kvadrat OFC kabel, som det der er tale om i denne tråd, det er noget helt andet. Men du kan finde mange der slet ikke holder med mig, særlig sælgere af dyre designer kabler kan lyde overbevisende. |
mkirkelund skrev:Skrevet af: 2ben
Skrevet den: 30-Januar-2009 kl. 19:17
|
Hej, Syntes du skal kigge på supra kablerne - super gode. Mvh. Torben |
Skrevet af: ilu-dazed
Skrevet den: 30-Januar-2009 kl. 22:25
|
Der er uden tvivl forskel på kabler. Men et dyrt "designer" kabel på 2,5mm2 er ikke nødvendigvis bedre end et billigt 2,5mm2 kabel. Det har noget at sige hvor rent det kobber der bruges til kablet er, der er feks. mange kabler hvor kobber blandes med tin, og det forringer kablet, altså størrer modstand i kablet. Men at købe kabler til flere 100 kr mtr. i en smart butik er dumt, med lidt vilje og søgen rundt omkring finder man ganske glimrende kabler rigtig billigt. Især hvis man kan finde noget fra NKT og ellers holde sig fra kina kabler, da disse tit indeholder meget tin. Og kan man lodde selv eller kender en der kan er der virkelig mange penge at spare på kabler. Så jo der er forskel. Men forskellen ligger ikke i hvor kablet er købt men derimod fremstillingen af kablet. @radiomanden copy/paste er en mulighed :) |
Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 31-Januar-2009 kl. 00:52
Det er værd at huske at man meget sjældent bruger lange kabler til sine højtalere, mon ikke 2 meter er det rigtige og normale? Og i den længde er man ikke, med et kabel af en vis tykkelse, overhovedet i nærheden af den grænse hvor modstanden i kablet spiller en rolle. Grænsen ligger ved 0,4 ohm. Men det når man kun lige med det såkaldte tynde højtalerledning, og det er jo heller ikke det man bruger. Tin eller ej, modstanden kan ikke spille en rolle ved de længder man bruger i praksis med almindelige kabler. Man skal jo aldrig sige aldrig, naturligvis. Jeg kender vist ikke kinesiske kabler. |
Skrevet af: huiron
Skrevet den: 31-Januar-2009 kl. 07:16
|
Jeg skal ikke kunne sige hvor langt op man kan høre og vil bestemt ikke afvise at man kan finde et lavpris kabel som er ligeså godt som de dyre mærker. Til gengæld er der forskel på kabler som ikke kan forklares med tykkelse eller umiddelbart kvalitet. Jeg testede for nylig et Chord Odyssey 2 op mod mit gamle Taralabs prism nexus og et Van den Hull ( hybrid et eller andet, ca 200 Kr per meter ). Mine forventninger inden testen var en klar forbedring på både van den hull og Chord. Van den Hull endte med at skuffe ret tydelidt. Jeg har en CD med Sarah Brightman som er decideret tortur ved dårlige anlæg. Man kan ikke høre hvad hun synger hvis ikke det er iorden. Med Van den hull var hun markant sværere at høre. Jeg var mildt sagt overrasket da jeg tidligere havde hørt samme kabel på min gamle Denon receiver ( Dette lyt var via en SC-LX71) hvor det virkede ret godt. Chord viste sig at være meget tæt på mit Taralabs kabel. både i kvalitet og toning. Mener det var en tand bedre, men var så lidt at jeg tvivler på jeg kunne ramme rigtigt i end blindtest. Jeg endte med at beholde mine nuværende kabler. Det jeg vil frem til er at der er vitterlig kun en måde at finde ud af hvad virker for dig. Det er at lytte på sagerne på det rigtige udstyr. Der er for mange faktorer til at man kan læse sig frem til det. Samtidig kan man være nok så videnskabelig omkring modstand osv. men i sidste ende kan man ikke bruge det til et klap. Jeg er selv elektronik uddannet og har erkendt at alle former for teoretiske viden om kabler ikke kan bruges som andet end et fingerpeg. Endelig skal det jo siges vi ikke er ens og ikke nødvendigvis kan høre de samme forskelle, samt at hvilken musik vi hører bestemt også har noget at sige. Jeg håber dette kan hjælpe andre til at vælge de rette kabler. |
Skrevet af: Ken_T
Skrevet den: 31-Januar-2009 kl. 11:40
|
Det subjektive lytte indtryk er en svær størrelse, siden så mange HI-FI vante anmeldere kan lade sig narre, så længe de kan se et bestemt kabel. De kan beskrive ret store forskelle mellem kabler, indtil det punkt hvor de sættes over for en blindtest af de samme kabler. En såkaldt ABX test. En ABX test er en test af 2 kendte kabler, defineret som A og B. Først høres det ene kabel og så det andet med mange forskellige stykker musik et efter et. Fx i alt 40 test. Hver gang et stykke musik høres på de 2 kabler, skal man også lytte til det samme stykke igen, men denne gang ved ingen hvilket af de 2 kabler der anvendes. Det er kablet benævnt som X. Man skal så afgøre om det er A eller B der bruges. Hvis man nu påstod, eller kunne beskrive en tydelig forskel i forvejen som man får lejlighed til, måske med store ord som "fastere bas, mere gennemsigtig diskant, bedre definition i mellemtonen, jævnere frekvensgang, tydelig mere udstrakt i begge ender, New English Sound, også videre", så skulle man jo også i en blindtest kunne ramme det rigtige kabel hver gang. For at forebygge problemet med tiden der går mellem forskellige skift, foregår de test jeg har læst, elektronisk og umiddelbart uden noget interval ved skift. Og valget af X er helt tilfældigt, heller ikke styret af et menneske. Først til sidst afgøres det hvordan udfaldet blev. Hvordan kan det nu være at man kan samle fx 15 HI-FI anmeldere, der er vandt til at lytte på meget forskelligt HI-FI udstyr og som i forskellige magasiner og blade, kan give meget detaljerede og malende beskrivelser af forskelle, pludselig i en sådan blindtest bliver, ja, "blinde"? Og det er her vanskeligheden er. Der er, ret sjældent, enkelte der kan høre en forskel, men hvad de kan høre siger de ikke nødvendigvis. Det kan være sus fra en dårlig forbindelse fx. Det er nemlig set. Der kan også være forstærkere der ikke kan tåle visse designer kabler og af den grund opfører sig utilsigtet, men det er specielle ting der ikke har med lyden at gøre som sådan. Det fortæller meget om den subjetive test og den betydning man man tillægge den. Et lytteindtryk påvirkes af ydre omstændigheder, bare noget som fx træthed eller det at man skifter kabler. Eller en bestemt forventning. Mange ting. En højtaler er for kompliceret til at et kabel kan betyde noget specielt. Tænk på en høtalersvingspole. Den har en påviklet tynd kobbertråd der er måske 10 meter lang og som samlet har en modstand på fx 8 ohm. Hvordan skulle en ubetydelig forskel på måske 0.01 ohm ved 2 forskellige kabler, have nogen betydning. Så er der også delefilterspolen fx til basenheden. Den er måske viklet op med 1 mm tråd og har også en betydelig længde, specielt en luftspole der regnes for bedst, og har måske en modstand på 0.5 ohm. Og hvad med en diskant der måske skal tilpasses en basenhed med en følsomhed på 88 db. Vores diskant spiller ud med 92db og skal derfor have et dæmpeled med en uundgåelig modstand på fx 3 ohm eller mere. Og hvad med kondensatorer og indvendige "tynde" kabler. Skulle et højtalerkabel virkelig kunne trylle med alt det, så de malende beskrivelser man støder på, også holder stik? |