Print side | Luk vindue

Onkyo eller H/K

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=55217
Udskrevet den: 19-September-2024 kl. 03:21


Emne: Onkyo eller H/K
Skrevet af: Toebs
Emne: Onkyo eller H/K
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 18:34
Har kig på Onkyo TS-SR876 og Harman Kardon AVR355 men er meget i tvivl.

Onkyo har jo meget højere powerrating, så går ud fra at den uden problemer kan drive B&W 683 ordentligt + tilhørende center og sourround højtalere? (hvordan er onkyo watt vs harman kardon watt?)

Er onkyo'en god i stereo, og hvordan matcher den med B&W?

Håber der er nogen som kan give mig et skub i den ene eller andne retning :)



Svar:
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 18:51

Havde valgt en Onkyo TS-SR876, hvis du skal have en Harman Kardon så gå et par model nummer op. en Onkyo TS-SR876 kan drive dem og den spiller fint i stereo.
at en Onkyo har jo meget højere powerrating har ingen betydning.
har en selv en onkyo 806 og havde tidligere en HK avr 255 og en HK
er meget strømstærk. avr 255 avr 355 har bare ikke helt den kvalitet som HK er kendt for. Min onkyo er noget bedre til surround og der er ikke stor forskel på en avr 255 og en avr 355

 



Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 19:13
Tak skal du have.
Jeg havde egentlig også overvejet at købe en af de helt store H/K brugt, tidligere modeller. Eks. 745 eller 7300. Men selvom man der kan få en reciever som tidligere kostede rundt 20k for nu 7k eller noget i den dur, så lyder onkyoen stadig som et godt tilbud.

(det skal siges at jeg egentlig ikke skal bruge HD lyd delen)

Har du nogen erfarring med hvordan lyden er i stereo og surround ved de store H/K vs Onkyoen?


Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 20:11
Nu er det nemt at lave generelle betragtninger ang. lyden fra både HK og Onkyo, men da du har nogle højttalere der er relativt vanskelige at drive, så er det yderst vigtigt at du får hørt de to kandidater opimod hinanden hjemme ved dig selv, ellers risikerer du at stå med en forstærker der er fin på papiret, men reelt ikke kan trække dine B&W.

-------------
Crown - there is no substitute.


Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 20:28
Ok, det kan dog godt blive lidt svært at få nogle af de brugte med hjem, men regner også med at f.eks. en H/K 745 har nok power, er mere i tvivl om Onkyo, men det kan man vel nok låne nogle steder.


Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 20:45

Jeg har ikke hørt de store H/K, min vurdering er udelukkende på avr 255 og avr 355. lyden er lidt mærkere på en H/K. En 876 kan godt trække nogle B&W 683, kender en som har de samme og en 806. Har nogle højtaler i 4ohm og med 2 8 tommer i hver og den spiller dem fint op. 
Jeg bruger ikke effektforstærker mere, den mangler absolut ikke power.




 



Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 07-Februar-2009 kl. 21:50

hejsa.

belastning (Ohm) og antal enheder med en given størrelse siger desværre ikke så meget om hvorvidt en en højttaler er svær at trække eller ej. Effektiviteten kan være et godt hint, men en effektiv højttaler er ikke nødvendigvis lige så nem at drive ved et lyd tryk på 80db som ved et lydtryk på 107 db.

Det kræver et nærmere kendskab til målinger der foreligger af selve impedansen, fasedrej osv. en højttaler kan sagtens måle 8 ohm på æsken, men modstanden er ikke liniær og ændre sig efter frekvens, så en 8 ohm højttaler kan være en 20 ohms belastning i diskanten, mens den måske presser sig ned på 2,5 ohm når du rammer 50 hz eller derunder.

Det er derfor ikke brugbart at sammenligne højttaleres belastning blot fordi at de impedans eller opbygningsmæssigt er ens.



-------------
Crown - there is no substitute.


Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 09:22
Nogen af jer som har erfaring med H/K 7300? Kan få sådan en til lidt mindre end en SR876. Svært at beslutte sig :)


Skrevet af: shaman
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 10:19

Oprindeligt skrevet af Toebs Toebs skrev:

Nogen af jer som har erfaring med H/K 7300? Kan få sådan en til lidt mindre end en SR876. Svært at beslutte sig :)

Jeg ville alene efter tilslutningsmulighederne gå efter Onkyo'en. H/K'eren kan med sine næsten 6 år på bagen slet ikke følge med på det område, og bare uden f.eks HDMI (på Onkyo'en hele 4 indgange + 2 udgange) vil man få svært ved at tilslutte resten af ens nuværende (hvis det er nogenlunde up-to-date) eller fremtidige hjemmebioudstyr. Og er det kun stereo der interesserer, bør man vel ikke gå efter en surround receiver...



-------------
/Søren

Yamaha RX-V781 | Emotiva BasX A-150 | Teac AD-850 | Q Acoustics 3090C/3050w + Monitor Audio BX2 + Boston Acoustics SoundWareXS 5.1 SE | Sony DAV-SC8 subwoofer | Samsung UE82NU8005 |


Skrevet af: ZuluKongen
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 10:58

Hej jeg er den lykkelige ejer af en avr 7300 og kan kun sige den vil blive på hylden lang tid endnu. Jeg malgler simpelt hen et ordentligt alternativ i en fornuftig prisklasse.

Hdmi ja det har den ikke, hvis det er vigtigt så bør 745'ern tages til overvejning. Kan blot sige at f.eks en pioneer lx71 på avr 7300 og hdmi direkte i 50" kuroen gør det ok både på billede og hd lyden.

Der er flere bd playere der kan sende hd lyd via analog out pana ´bd55, pio lx71, oppo for at nævne et par stykker og ville da gætte på de fleste af dem gør det ok med de nye uncompressed/ukomprimerede hd lyd formater (skal jo nærmest bare sende lyden ud som den er ukomprimerede i stedet for gennem div. dekodere)

Jeg kunne skrive side op og ned om reciveren gidder dog ikke, kan dog sige jeg er tilfreds og smide dette link.   http://www.audiovision.dk/harman/Test%20AVR%207300.pdf - http://www.audiovision.dk/harman/Test%20AVR%207300.pdf   ved dog godt disse tests ikke er helt 6 år gamle men blot fra 2005 håber det går an

 



Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 11:03
Bare lige en bemærkning om HD lyd uden HDMI, det lyder ses i mine høre om det er igennem HDMI eller analog. Dog skal man husk og sætte sin forstærker op med 10db på sub udgang under multi ch.  
regner med en hk 7300  har 5.1 eller 7.1 indgang analog indgang.


Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 13:59
Tak for kommentarerne.

Shaman som du siger har Onkyoen jo klart flere smarte
nye features, men jeg skal egentlig hverken bruge HD
dekodning eller HDMI, men det er naturligvis rart at
bruge.

(Jeg bruger en computer som afspiller, og den dekoder HD
lyden. Jeg har et lydkort med 8 analoge udgange (RCA
stik))

Tak Zulu, har du evt. hørt nogle setup med en af de
store onkyo?

Xcard det vil jeg huske, godt at vide, hvordan kan det
være?


Skrevet af: ZuluKongen
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 14:18

Jamen Hvis du bruger computerens rca stik vil du ikke vinde på at få noge med hdmi stik i på den front.

Det der ofte undre mig lidt, er at der ikke er flere der har fået øjnene op for at købe en ældre top model og så med rca stik fremkomme den ønskede hd lyd. Der er ofte seriøst lækkert grej til salg i topmodeller til spot priser, om det så er fra denon, nad, yamaha, marantz, onkyo, lexicon, harman osv osv.

Så feks. en lexicon mc8b processor(forforstærker) for en 3 uger siden til 17.500 4,5 år gammel, jeg mener den kostede mellem 55 og 60.000 da den kom frem, og nej den har ikke hdmi. men seriøst den er da stadig monster overlegen ifht meget andet der er nyt...

Nå.. "back on topic" jeg har hørt et 5.1 setup på en onkyo 875 det lød rigtigt fint men jeg er personlig mere til den mere dynamiske analog og punch agtige lyd harman levere. Har selv haft flere japanere og de gør jobbet der skal gøres syntes bare de mangler lidt "sjæl" det syntes jeg harman har..   



Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 14:42
Har prøvet de interne rca stik og der er alså støj, så vel anfale et externt lydkort.


Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 15:18
Zulu: Det var jo også det mine overvejelser går på:
Enten køb en brugt topmodel reciever, eks. H/K 7300

Eller tage en Onkyo til spotpris med lav pund. Og så er
der jo også garanti.

Synes sku det er svært.
Kan også være jeg skal give det tid, og vente til der
kommer et virkeligt godt tilbud i DBA ;)

Xcard jeg har et ok godt lydkort som er firewire. Og det
har sådan nogle stik her som også er i recievere:
http://www.thg.ru/video/20040624/images/firewire_6.jpg


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 16:22
Jeg har haft både en Onkyo 875 og en Harman Kardon AVR 355 hjemme på prøve, og har A/B testet dem, selvom Onkyo'en er en noget dyrere fostærker, holder 355'eren sig bestemt ik tilbage, i surround er der ik den helt store forskel, Onkyoen er nok lidt mere forfinet i sin lyd og effekter osv høres tydligt, hvor Harman er der mere tryk på. I stereo spillede de næsten på samme måde, det kan dog godt lyde lidt tamt med Onkyoen ved siden af Harman, virker som om harman har langt flere kræfter og mere overskud! endte dog med at købe onkyoen da den har nogen federe muligheder og funktioner og dem ville jeg godt betale ekstra for, på det tidspunkt havde harman også nogen børnesygdomme, bla med hdmi som skulle være løst nu med en software opdatering hvilket det også har gjort!

-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 17:17
tak Flex, gode observeringer. Det kan jeg helt sikkert
bruge til noget. Hvilke højttalere kører du med?


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 19:49
Komplet Infinity Intermezzo setup en ældre højttaler serie fra 2000 der aldrig rigtig slog igennem herhjemme, alle højttalerne er semi aktive dvs indbygget forstærker til basserne, så de er faktisk ik så svære at trække, men alligevel kunne man godt høre hvilken der havde flest kræfter! Du kan se hele setupet her : http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=16813&KW=flex195 - http://www.hifi4all.dk/forum/forum_posts.asp?TID=16813&K W=flex195

-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 21:48
Har faktisk kigget på dit setup før, vidste bare  ikke at det var dit, ser godt ud:)

Uha der er en del gode tilbud på dba synes jeg. H/K og Marantz især. Ja og en NAD T775 til 4.5kilo.

Tror snart bare jeg skal slå en terning ;)


Skrevet af: flex195
Skrevet den: 08-Februar-2009 kl. 22:50
Jeg ville gå efter en H/K da de har en lidt varmere lyd i toppen og synes selv det matcher B&W højttalere helt perfekt, har selv en kammerat der spiller på komplet B&W samt en H/K 350 og det går super godt! kender ik Marantz men NAD har ihvertfald også kræfterne, men jeg er nok selv mere til H/K end NAD

-------------
Mvh Brian
Infinity : Technology - Performance - Design


Skrevet af: ZuluKongen
Skrevet den: 10-Februar-2009 kl. 13:39

Hey Tjek lige den her. 

http://www.qxl.dk/kobe/hi-fi-tv--video/hi-fi--surround/forstrkere/yamaha-dsp-z11-titan/v/an561635910/ - http://www.qxl.dk/kobe/hi-fi-tv--video/hi-fi--surround/forst rkere/yamaha-dsp-z11-titan/v/an561635910/

 

prøv da smide et bud på de 7 og se hvad der sker ??

 

http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/dspz11.html - http://www.yamaha.co.jp/english/product/av/products/ht/dspz1 1.html

 

http://www.hifi4all.dk/content/templates/besogsartikler.asp?articleid=1692&zoneid=4 - http://www.hifi4all.dk/content/templates/besogsartikler.asp? articleid=1692&zoneid=4      citat fra h4a"

Som en sidste krølle på halen kan nævnes Yamaha DSP-Z11, der kommer til nytår og er den nye high-end surroundsound receiver til små 50.000,- kr. 11.2 kanaler med 200 watt og store strømkapaciterer, et hav et tilslutningsmuligheder, understøttelse af alle tænkelige HD-formater etc. gør uden tvivl denne receiver til en seriøs kombattant på markedet for high-end receivere"

http://whathifi.com/Review/Yamaha-DSP-Z11/ - http://whathifi.com/Review/Yamaha-DSP-Z11/

 

http://www.audioholics.com/reviews/receivers/yamaha-rx-z11 - http://www.audioholics.com/reviews/receivers/yamaha-rx-z11

 

Og nej, har hverken hørt den eller A-B testet den mod onkyo 876, nogle gange må man bare tage chancen på et evt. godt tilbud.



Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 11-Februar-2009 kl. 15:41
Så det vidst for sent, ser ellers godt ud!

Har dog anskaffet mig noget andet i mellem tiden som er defekt så det kan godt være at jeg skal have fat i ovenstående sælger! :)

Købte en defekt Marantz SR8500.
Jeg læser til elektro ingeniør så ved lidt om strøm.
Egentlig tænkte jeg at der måske var 10% chance for at jeg kunne få skidtet til at virke, men at det ville være meget sjovt at rode med.

Men i dag har jeg siddet og målt og fejlsøgt og er ret optimistisk. Tror nok den skal komme til at virke :) (fingers crossed)



Print side | Luk vindue