hvad er at foretrække ? og hvorfor har i den farve i nu har ?

jeg har set på dette... og synes det virker imponerede med et gråt VS hvidt---   har dog ingen kendskab til det.ligesom gutten der har hjemmesiden..

http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content=3&mnu=1 - http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content =3&mnu=1 http://www.romabio.dk/default.asp?id=59&mnu=59 -

men lad mig høre hvad i har og hvorfor

Det er sikkert rigtigt nok, at det grå lærred forbedrer sortniveauet, og at man nok også oplever en forbedring af kontrasten. Men det har jo en pris, for det grå lærrede gør samtidig alle farvenuancerne mørkere, end de i virkeligheden er.

Så spørgsmålet - Gråt lærred versus Hvidt lærred - bør nok nærmere omformuleres til: Hvad vil jeg allerhelst ha'?
Et sortniveau, der sparker røv? Eller en ordentlig farvegengivelse?

For det grå lærred kan ikke give dig begge dele.

musicus skrev: Det er sikkert rigtigt nok, at det grå lærred forbedrer sortniveauet, og at man nok også oplever en forbedring af kontrasten. Men det har jo en pris, for det grå lærrede gør samtidig alle farvenuancerne mørkere, end de i virkeligheden er. Så spørgsmålet - Gråt lærred versus Hvidt lærred - bør nok nærmere omformuleres til: Hvad vil jeg allerhelst ha'? Et sortniveau, der sparker røv? Eller en ordentlig farvegengivelse? For det grå lærred kan ikke give dig begge dele.

Det er i princippet ikke helt rigtigt. En grå dug ændrer principielt ikke på farvegengivelsen, den flytter lysstyrken nedad. Det betyder bedre sort, men ringere maksimal lysstyrke. Hvis du i teorien har en projektor med 400 lumens og lærred gain 1.0, så kan du lave nøjagtigt samme billede med en projektor med 500 lumens og lærred gain 0.8 - I TEORIEN! Forskellen på de to vil være at den grå dug vil være mindre følsom overfor tilbagekastet lys, eller indfaldende lys fra vinduer osv. Så hvis man har overskud nok i projektoren, kan det godt være en fordel i et ikke-mørklagt rum at bruge en grå dug. Har man ikke lys nok i projektoren, kan det gøre billedet ret ubrugeligt... Så det afhænger af mange ting, derfor kan man ikke sige at det ene er bedre end det andet generelt set, det skal passe til opgaven.

I praksis, så er der yderst få grå lærreder der er tilnærmelsesvist farveægte, derfor ændrer de i praksis også farverne, men der er principielt ikke noget som helst i vejen for at lave en korrekt farvegengivelse på en grå dug. Den lavere lysstyrke påvirker imidlertid vores opfattelse af farver, så det kan godt ske at dét du ser er mindre lys, men det du TROR du ser er svagere farver. Det største problem med grå lærreder, er at de fleste af dem er mørkere end de markedsføres som. Så når du tror at du falder 20% i lysstyrke, og derfor skal have en 20% kraftigere projektor, så kan det være du reelt falder 40 eller sågar 50% i lys - og er lærredet stort, så stiller det meget store krav til projektoren.

En godt kalibreret opsætning med en grå dug der er lille nok, og projektoren kraftig nok, til at du kan lave omkring 15 fL lysstyrke, kan være en MEGET god løsning i et rum med hvide vægge, men lærredet skal ikke være ret stort før det bliver ganske dyrt at finde en god projektor med lys nok.

Afhænger valget af lærred ikke også af, om man har mulighed for at mørklægge rummet?

Dvs. hvis man kan mørklægge meget, så skal man vælge det grå lærred.

Mens et lysere værelse (eller ved dagsbrug), så skal man over i det hvide?

Det må Otto hellere svare på

Men jeg læser det sådan, at hvis man har et helt mørkelagt rum, så får en projektor med f.eks. 1200 lumens bedre farver frem på et gråt lærred end på et hvidt.

Ok - selvom det gør mig lidt desorienteret.

Jeg har nemlig et mørkt kælderrum, som jeg har tænkt mig at forsyne med et DIY-lærred malet med Screen Go, og deres råd peger i den grå retning:

http://www.goosystems.com/faq/#why-a-grey-coat - http://www.goosystems.com/faq/#why-a-grey-coat

"Any light in a room, even light produced by the projector and reflected from the room's wall and ceilings, will compromise the accurate reproduction of black. By using a neutral grey reflective surface, or screen, the levels of incidental or unwanted light can be significantly reduced without affecting colour accuracy and overly compromising image brightness. "

(Synes egentlig godt jeg kan læse Otto's svar ind i det...)

Og uanset hvilke data jeg putter i deres beregner for f.eks. BenQ eller Infocus, så får jeg grå ud i den anden ende:

http://www.goosystems.com/calculator/ - http://www.goosystems.com/calculator/

Men der er måske forskel på Screen Goo og alm. lærreder?!

min projektor har 1000 lumens.... og jeg er rimelig tændt på det grå lærred der..... hvad det så koster det han har hængende..... det melder historien jo intet om..... men.... i må da kunne se der er MEGET forskel i kvaliteten ?

http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content=3&mnu=1 - http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content =3&mnu=1

men jeg er bare en luset amatør.... ja.... og går stadig efter et hvidt hvis jeg bliver bombet ned med beskeder imod gråt... men stadig :)

Charlemagne skrev: http://www.goosystems.com/calculator/ - Men der er måske forskel på Screen Goo og alm. lærreder?!

Nej, men der er forskel på teori og praksis hvad de beregnere angår, fordi projektorerne sjældent kan levere så meget lys som der loves i specifikationerne, hvis du vil have brugbare farver samtidig. Det er ikke usædvanligt at en projektor opgivet til 1500 ansi lumens reelt leverer 3-400 stykker efter kalibrering - minus slitage på lampen, minus evt. tab af lys hvis man zoomer, minus tab ved at køre low mode... Man kan hurtigt komme til at mangle lys.

Mht. valget mellem hvidt og gråt lærred, så skal du kort sagt glemme alt om farvegengivelse, forskellen ligger i lysstyrke. Der findes som nævnt mange grå lærreder der har en skæv farvegengivelse, men det findes der også mange hvide der har...

I et mørkt rum er det et simpelt spørgsmål om hvor meget gain du har brug for for at opnå tilstrækkelig lysstyrke med en given projektor. I et lyst rum er det en evig diskussion - hvad er værst, mindre lys eller mindre sort? Derfor, som sagt, det nytter ikke noget at forsøge at generalisere omkring det, det drejer sig om at vælge den rigtige kombination til opgaven. Det nytter ikke noget at vælge en grå dug i et lyst rum, for at få bedre sort ud af en Sanyo Z5 på et 130" lærred - så har du ikke noget lys tilbage, og så kan det være fløjtende lige meget om sort er sort eller ej, så får du et dårligt billede. Uanset hvad, i et lyst rum er det "pick your poison", der findes ikke noget trylle-lærred der kan give et godt billede i et lyst rum. Godt billede = mørkt rum. Om det så skal være hvidt eller gråt i et mørkt rum, det afhænger - som sagt - af billedstørrelse kontra lysstyrke fra projektoren. Lad nu være med at forsøge at korte det ned til én sætning, det kan ikke siges så kort og samtidig være korrekt.

martinkiller123 skrev: min projektor har 1000 lumens.... og jeg er rimelig tændt på det grå lærred der..... hvad det så koster det han har hængende..... det melder historien jo intet om..... men.... i må da kunne se der er MEGET forskel i kvaliteten ? http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content=3&mnu=1 - http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content =3&mnu=1

Du kan ikke bruge screenshots til noget som helst. Oplevelsen af lys og kontrast vil være direkte afhængigt af lukkertiden på kameraet. Derfor kan du ikke se på disse screenshots om billedet med den grå dug er for lyssvagt. Men husk under alle omstændigheder at denne artikel er skrevet ud fra hvad der fungerer på en ældre LCD-projektor med markant ringere sort-niveau end hvad du får med moderne projektorer. Grå lærreder var populære dengang fordi projektorerne havde brug for det for at skabe et bare tåleligt sort-niveau, men det skete ofte på bekostning af lysstyrken.

I det hele taget er det til at få spat af folks fokusering på sort, sort, sort - kig nu på billedet som helhed i stedet for, der er meget andet end sort der skal være i orden for at skabe et godt billede. Who cares om sort er sort, hvis der er en femtedel af dén lysstyrke der bør være i billedet?

AV Precision skrev: http://www.goosystems.com/calculator/ - Lad nu være med at forsøge at korte det ned til én sætning, det kan ikke siges så kort og samtidig være korrekt.

Ok, jeg er overbevist - grå er blevet til lysegrå (mindst)

AV Precision skrev: I det hele taget er det til at få spat af folks fokusering på sort, sort, sort - kig nu på billedet som helhed i stedet for, der er meget andet end sort der skal være i orden for at skabe et godt billede.

Det tilslutter jeg mig.

martinkiller123 skrev: min projektor har 1000 lumens.... og jeg er rimelig tændt på det grå lærred der..... hvad det så koster det han har hængende..... det melder historien jo intet om..... men.... i må da kunne se der er MEGET forskel i kvaliteten ? http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content=3&mnu=1 - http://www.romabio.dk/default.asp?id=1&ACT=5&content =3&mnu=1 men jeg er bare en luset amatør.... ja.... og går stadig efter et hvidt hvis jeg bliver bombet ned med beskeder imod gråt... men stadig :)

Uanset om man kunne bruge screenshots til noget produktivt, så syns jeg at jeg kan se ekstremt mange muligheder for fejl i den opsætning, men den mest graverende er at han skriver at projektoren er kalibreret til det grå lærred, dvs. jvf. hvad otto skrev tidligere, så er den sat op til at køre mere lys ud end man ville skulle bruge på et hvidt lærred...

der burde være nogen lamper der blinker her... for med mere lys bliver sort til grå? korrekt?