Hej folkens.

Jeg står i den situation, at jeg ved http://www.gamers-shop.dk - www.gamers-shop.dk har købt en firmwareopdateret Xbox360. Nu er problemet at jeg har fået fejlen med 3 blinkende røde lys. Maskinen er ca. 13 måneder. Jeg har taget kontakt til sælgeren, men han vil ikke udbedre skaden, og henviser til at Microsoft udbedrer denne form for skader gratis.

Mit problem er, hvis jeg sender min Xobx ind til Microsoft, så vil min opdatering af firmwaren gå tabt.

Jeg mener at siden jeg har købt et "færdigt" produkt indeholdende en opdatering af firmwaren, så forpligtiger sælger sig til, at jeg får en maskine tilbage som er firmwareopdateret. Altså at de efter Microsofts udbedren af den nuværende fejl skal sørge for at maskinen bliver firmwareopdateret.

Er jeg helt på galt spor her? Siger købeloven ikke at køber ikke må stilles dårligere ved tilfælde at garanti- og reklamationssager?

Håber at nogen herinde kan tage stilling til mine spørgsmål.

På forhånd tak
Anders Johansen

Tak for dit svar.

Men jeg mener at når sælger går ind og modificerer en konsol, så den almindelige garanti ikke længere gælder, så overtager han forpligtigelserne.

Jeg har jo også betalt ekstra for at sælger påtager sig ansvaret.

Garanti på vores produkter

Idet konsollen bliver åbnet, frafalder garantien fra Microsoft/Nintendo/Sony totalt. Dette vil med andre ord sige at, hvis du vælger at udskifte din konsols standard case, chip modde, eller på andre måder modificere din konsol, vil Microsoft/Nintendo/Sony ikke servicere konsollen ud fra garanti aftalen.
Gamers-Shop yder garanti på selve produktet, altså casen/chip/mm. men ikke hardwaren.

Hvis du derimod har købt din Konsol hos Gamers-Shop overtager vi garantien både på konsollen og modifikationen. Det vil sige at hvis du vælger at købe en konsol med modifikation, vil garantien dække et år fremad, og dette er altså også på elektronikken inden i konsollen. For at denne garanti er aktuel, skal modifikationen være installeret af Gamers-Shop.

Garantien forfalder hvis der er tegn på mishandling eller ukorrekt brug af produktet.

Iht. det de skriver så er du udover de 12 måneder garanti. Spørgsmålet er så om en forhandler kan tilsiddesætte den to års reklamationsret? Umiddelbart kan det argumenteres at du ikke har behandlet produktet, som det var tiltænkte og derved frafalder din reklamationsret, selvom det ikke dig der fysisk har moddet den, men du har bestilt det.

Jeg mener ikke du har så meget at komme efter.

Betal butikken for at modde tilbage til alm. firmware og send konsolen ind. Mod det selv og send ind. Eller drop xbox/køb ny.

Hej skipper.

Langt hen af vejen er vi enige. Men jeg mener ikke at firmaet kan tilsidesætte reklamationsretten, da fejlen er en kendt fejl. Producenten har tilmed efter lanceringen af konsollen været ude og give 3 års ekstra garanti på netop denne fejl.

Det er Gamers-shop der som erhvervsdrivende sælger et modificeret produkt, og derfor kan jeg ikke klantres for, at konsollen er moddet. Derfor mener jeg at ansvaret ligger hos dem.

Sagen omhandler ikke blot pengene. Det er mere princippet i det hele. Jeg mener ikke at et firma kan frasige sig de 2 års reklamationsret. Og i dette tilfælde vil jeg mene at der er argumenter for, at det er enten konstruktionen eller elektronikken der er skyld i fejlen - altså reklamation.

Hej chuckie

Jeg er desværre enig med de andre her. Idet du har købt en modificeret Xbox 360 er du gået med til at fabr. garantien er væk MEN at sælger påtager sig garantien i 12 mdr.

Du skriver at Xbox'en er ca. 13 mdr. gammel, dvs. over de 12 mdr. som sælger har givet dig, hvorfor sælger er i sin gode ret til at afvise dig med mindre du vil betale for det.

Det er jo bare utrolig uheldigt at Xbox'en skulle gå i stykker lige efter de 12 mdr.

Der er i henhold til købeloven altid 2 års reklamationsret og denne ret kan ikke fraviges ved forbrugerkøb, jf. § 1, stk. 2.

Det er en udbredt misforståelse, at reklamationsretten bortfalder fordi man ændre ved produktet. Dette er ikke korrekt. Hvis skaden ville være opstået uanset ændringen af produktet, foreligger der stadig en mangel. Hvis forhandleren derimod kan sandsynliggøre, at fejlen er opstået pga. ændringen, så foreligger der egen skyld og manglen er ikke omfattet af købeloven. Hvis ændringen er foretaget af en tredjepart, vil man kunne gøre et erstatningskrav for reparationsomkostningerne gældende mod denne, da denne er skyld i manglen. Det kan dog være vanskeligt for den almindelige forbruger, at bevise, hvorvidt manglen opstod eller ikke opstod som følge af ændringen.

Det er givetvis korrekt, at garantien fra producenten, som er tredjepart i denne sag, er bortfaldet, men det ændre ikke på, at du altid kan og skal gøre din reklamationsret gældende overfor din forhandler. Forhandleren må gerne oplyse dig om, at det vil være nemmere og hurtigere, hvis du fremsætter reklamationen overfor producenten (når denne yder en sådan service), men din forhandler skal modtage og behandle din reklamation - også selvom forhandleren behandling alene består i, at videresende produktet til producenten.

Du har i det konkrete sag købt et færdigt produkt, et styk spillekonsol m. opdateret firmware. Det er det produkt din forhandler har solgt dig og det er det produkt du kan reklamere over. Det betyder selvfølgelig også, at produktet skal have de samme egenskaber efter en reparation. Hvis dette ikke er tilfældet, er der opstået mangler som følge af reparationen, hvorfor du kan reklamere over dette. Hvis forhandleren nægter at afhjælpe denne mangel, kan du hæve handlen.

Sandal... Mange tak for dit svar.

Mit korte tid indenfor jura på AAU sagde mig det samme.

Hvis sælger alligevel ikke vil udbedre skaden, er mit næste skridt så, at indsende en klage til forbrugerklagenævnet?

Endnu engang... tak for din tid

Mvh.

Anders Johansen

chuckie skrev: Hvis sælger alligevel ikke vil udbedre skaden, er mit næste skridt så, at indsende en klage til forbrugerklagenævnet?

Det vil være det naturlige at gøre. Du skal dog være opmærksom på, at behandlingens tiden er forholdsvis lang og at forhandleren ikke er forpligtet til at følge afgørelsen. Du har dog mulighed for at opnå fri proces, når sagen har været omkring forbrugerklagenævnet, hvis det skulle bliver nødvendigt at gå i retten med sagen efterfølgende.

Hvis du har en retshjælpsforsikring vil denne muligvis kunne dække dine omkostninger, hvis du vælger at få direkte i retten. Her er ventetiden dog også lang, så uanset hvad, så kommer der ikke en løsning med det samme, hvis du ikke kan finde ud af det med din forhandler.

Sandal skrev: chuckie skrev: Hvis sælger alligevel ikke vil udbedre skaden, er mit næste skridt så, at indsende en klage til forbrugerklagenævnet? Det vil være det naturlige at gøre. Du skal dog være opmærksom på, at behandlingens tiden er forholdsvis lang og at forhandleren ikke er forpligtet til at følge afgørelsen.

På den anden side skal man ikke afvise at en trussel om at klage til Forbrugerklagenævnet vil have en effekt. Hvis forhandleren tager sagen bliver han pålignet et gebyr på 4-5000 kroner, og dette beløb kan Forbrugerklagenævnet inddrive på samme effektive måde som skattegæld og anden gæld til den offentlige.

Mange tak for jeres svar.

Nu prøver jeg igen at tage kontakt til sælger, og så håber jeg at han ser anderledes på tingene, ellers må jeg tage det næste skridt i sagen, og kontakte forbrugerklagenævnet.

Mvh.

Anders Johansen

Synes ikke helt jeg kan finde købelovens jf. § 1, stk. 2.

Det jeg har fundet virker for mig ikke helt brugbart, da det kun var henvisninger til andre paragraffer.

Men håber at nogle af jer herinde, der kan henvise til et sted hvor der er noget brugbar tekst, og det må meget gerne være fra en "troværdig" side. Forstå mig ret.

Mvh.

Anders Johansen

Købeloven skulle fremgå af:

https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=1419 - https://www.retsinformation.dk/Forms/R0710.aspx?id=1419

Den absolutte reklamationsfrist fremgår af købelovens § 83:

Har køberen ikke inden to år efter salgsgenstandens overgivelse til ham meddelt sælgeren, at han vil påberåbe sig en mangel, kan han ikke senere gøre den gældende, medmindre sælgeren har påtaget sig at indestå for genstanden i længere tid eller har handlet i strid med almindelig hæderlighed.

Det fremgår af § 1, stk 2, at købelovens § 83 ikke kan fraviges til skade fra forbrugeren:

Stk. 2. I forbrugerkøb, jf. § 4 a, kan § 2, stk. 1, § 4 a, § 50, §§ 55-58, §§ 74 og 75, § 76, stk. 1, nr. 1-3, og stk. 2 og 3, §§ 77-79, § 80, stk. 1, og §§ 81-87 dog ikke fraviges til skade for køberen.

Linket er en henvisning til Retsinfo.dk som er det statslige retsinformationssystem drevet af civilstyrelsen. Man skal dog altid være opmærksom på, at hvis man kigger på en lov skal man være opmærksom på, om der i højre side fremgår, at der er senere ændringer til loven.