Det er da billigt, folk der arbejder med grafik vil med fordel kunne benytte sådan en server.

Billigt for en server.

Apple stjal i 1984 fra Xerox (Xerox 8010 fra 1981)

Microsoft stjal fra Apple i 1985 (windows 1)

I virkeligheden må man jo nok kalde det at de er blevet "inspireret" af hinanden, præcis som bil industrien, hvor alle i dag er enige om 4 hjul og et rat til føreren. Det der adskiller er motor, styresystem, indretning etc.

Og sådan kan det bølge frem og tilbage

Og jeg gider ikke den der religiøse diskussion om hvad der er bedst. Lad dem der gider køre Skoda, køre Skoda og dem der vil køre VolksWagen køre VolksWagen. Jeg er til Windows, men har et par kunder der kører Lepard, og det ser sgu da meget smart ud, dem om det, bare de er glade

jonaskp skrev: Ikke helt god sammenligning da det jo er en Audi motor der ligger i begge biler (sorry, kunne ikke lade være )

Og det er en Intel processer der sidder i både PC og MAC, så jo fremragende sammenligning - at der sidder samme motor i en Skoda som i en Audi, gør det ikke til samme bil. At kigge på processoren i sådan en MAC og så sige den er for dyr, svarer til at sige at en Audi A6 med 2,0 motor er alt for dyr, fordi man kan købe en Skoda med 2,0 motor for en tredjedel. Det er jo mere end motoren man køber. En windows-baseret server med tilsvarende specs kan sagtens koste det samme. Den _behøver_ ikke at gøre det, men det kan sagtens lade sig gøre at få f.eks. en Dell server, der på papiret ser svag ud, for de samme penge - fordi pengene er brugt på stabilitet. Det kan godt være en almindelig forbruger ikke vil betale ekstra for stabilitet, men det kan være overordentligt dyrt hvis f.eks. en producent af reklamefilm misser en deadline pga. tekniske problemer. Så kan det være en _ret_ god investering at betale mange tusinde kroner ekstra for at få 99% oppetid frem for 98%.

Ja man må godt nok føle sig taget bagi hvis man køber sådan en maskine.... Den kan jo købes for 1/4 del andre steder (uden logo) og så er prisen for OS rigtig mange penge, men som andre siger, så er den til gengæld også forældet...

Nej, windows og linux opfylder fint mit behov, også selvom min skærm ikke er hvid. Bortset fra det ligner deres kabinet et lian li.. Så det er sikkert rip off fra dem..

lunddal skrev: Spøjs kommentar fra en der har "Husk at længe efter glæden over en lav pris er glemt huskes ærgelsen over en dårlig kvalitet." stående samt investeret i et Pioneer tv fra en tid da de var endnu dyrere end i dag. Du har vist aldrig set en Mac Pro live indeni.

Øh måske jeg købte mit tv da jeg syntes det var det bedste på market i det øjeblik, jeg kunne godt have købt B&O og betalt meget mere, men så ikke mer værdien i det. Nej jeg har ikke set en MAC inden i, må jeg sprøge hvordan den ser ud? siden du mener jeg er gået glip af noget?

\René

JesperLund skrev: Apple giver ikke disse muligheder. Hvis OSX er så fantastisk, hvorfor må man så kun køre det på hardware købt af Apple?

Fordi det er lige præcist dét der giver stabiliteten. Den største fordel ved en PC-løsning, fleksibiliteten, er samtidig den største ulempe.

Jeg havde tit denne slags diskussioner da jeg for en del år siden solgte PC'er i Fona. PC-entusiaster heglede f.eks. Compaq og IBM PC'er ned, fordi man kunne få meget mere hardware for pengene på andre måder, og disse løsninger var alt for lukkede. Og indrømmet, jeg købte ikke selv disse løsninger. Men for rigtigt mange kunder var det lige præcist dét man havde brug for - disse løsninger virkede generelt vældigt stabilt, så længe man ikke opgraderede hardware eller styresystem, fordi mærkevare-producenterne havde gennemtestet de kombinationer af hardware og software de solgte. Langt de fleste problemer opstod i forbindelse med opgraderinger, hvis man holdt sig til dén løsning man havde købt, så virkede det bare. Og hvis det alligevel gik galt, så smed man en re-etablerings CD i, og så virkede det igen. Uanset hvor mange gode argumenter entusiasterne havde imod disse løsninger, så er det dét rigtigt mange forbrugere har brug for. Entusiaster har bare ofte svært ved at sætte sig ind i hvor svært mange mennesker kan have ved selv ganske simple ting, og har derfor svært ved at sætte sig ind i hvor meget værdi der kan ligge i produkter der bare virker.

JesperLund skrev: Det er lidt unfair at sammenligne Mac OSX (en FreeBSD klon) med MS-DOS og Windows 3.11 eller Windows 98. Der er meget stor forskel på Windows NT-serien og Windows 98. Hvis du i Windows XP eller Vista får blå skærm hele tiden har du et hardware problem, som bør debugges. Bevares, det er prisen for at have den fulde valgfrihed mht hardware (modsat det sure æble), men problemerne kan løses.

Selvfølgelig kan problemerne løses. Men når man køber en Apple, så betaler man for slet ikke at få nogle problemer der skal løses. Det er dét der er hele pointen.

AV Precision skrev: JesperLund skrev: Apple giver ikke disse muligheder. Hvis OSX er så fantastisk, hvorfor må man så kun køre det på hardware købt af Apple? Fordi det er lige præcist dét der giver stabiliteten. Den største fordel ved en PC-løsning, fleksibiliteten, er samtidig den største ulempe. Jeg havde tit denne slags diskussioner da jeg for en del år siden solgte PC'er i Fona. PC-entusiaster heglede f.eks. Compaq og IBM PC'er ned, fordi man kunne få meget mere hardware for pengene på andre måder, og disse løsninger var alt for lukkede. Og indrømmet, jeg købte ikke selv disse løsninger. Men for rigtigt mange kunder var det lige præcist dét man havde brug for - disse løsninger virkede generelt vældigt stabilt, så længe man ikke opgraderede hardware eller styresystem, fordi mærkevare-producenterne havde gennemtestet de kombinationer af hardware og software de solgte. Langt de fleste problemer opstod i forbindelse med opgraderinger, hvis man holdt sig til dén løsning man havde købt, så virkede det bare. Og hvis det alligevel gik galt, så smed man en re-etablerings CD i, og så virkede det igen. Uanset hvor mange gode argumenter entusiasterne havde imod disse løsninger, så er det dét rigtigt mange forbrugere har brug for. Entusiaster har bare ofte svært ved at sætte sig ind i hvor svært mange mennesker kan have ved selv ganske simple ting, og har derfor svært ved at sætte sig ind i hvor meget værdi der kan ligge i produkter der bare virker.

Off topic!

.......... og derfor køber en del mennesker B&O (hvis vi lige lader som om diskussionen drejede sig om tv m.m). Tingene virker bare og man skal ikke bekymre sig om kalibrering, universalremote osv.

Grunden til at Mac OS er så stabilt er at dem der bruger det stort set ikke "rør" ved installationen. Den er som den blev leveret. Jeg har en del kunder som er rigtig glade for Mac, og de gør ingen ændringer, mest fordi de ikke har forstand på det. Fred være med det, de er tilfredse.

Men jeg og mange andre har altså lyst til at prøve nye udfordringer, og det foregår på en Win platform. Det giver ridser i lakken, og af og til må man lave en reinstallation, eller som jeg og mange andre gør, et image reload. Så har vi en frisk maskine på ca. 10 minutter, og al det lort vi har installeret er væk. Har man sørget for 2 partitioner (OS og Data) så behøver man ikke engang at lave backup først

Men er vi ikke efterhånden derhenne hvor vi kan lukke Mac/PC diskussionen:

Mac/Mac OS er godt, til dem der ønsker det, og jeg forstår det godt, det ser fedt ud og er nemt at bruge

PC/Win er godt, til dem der ønsker det, og jeg elsker det, nok mest fordi jeg har brugt det hele mit "PC Liv"

JesperLund skrev: Mangler du ikke noget? Der er platforme som giver endnu bedre pille-muligheder end Windows.

Jo, men det er væsentligt for mig at det efter en reboot også fungerer, så alle er glade

fumper skrev: Er der egentlig nogen der har svaret på trådstarters oprindelige spørgsmål? udover grafikere, folk der laver tegnefilm, high end fotografer, hvem er ellers i markedet for sådan en maskine?

Det blev besvaret i nogle af de første indlæg, det er folk i den grafiske branche der køber den slags. Det marked sidder Apple _meget_ tungt på.

sd2100 skrev: Off topic! .......... og derfor køber en del mennesker B&O (hvis vi lige lader som om diskussionen drejede sig om tv m.m). Tingene virker bare og man skal ikke bekymre sig om kalibrering, universalremote osv.

Lige præcis, og nøjagtigt som jeg forsvarer Apple i denne debat, så forsvarer jeg ofte B&O for lige præcist dét. Det jeg kritiserer B&O for, er at de lover den bedste billedkvalitet på markedet, og det mener jeg ikke de leverer.

Jeg synes for så vidt det er meget interessant, men måske nok væligt off-topic, at trække diskussionen over på tv - for der er i mine øjne alt for få i tv- og hifi-branchen der laver apparater der "bare virker". Det burde være sådan at første prioritet er at tingene fungerer, anden prioritet er at de fungerer godt. Der er alt for meget udstyr der leverer glimrende ydelse, men som er for svært at bruge eller for ustabilt. JEG kan blive forpustet over opsætningen i visse surround-receivere i dag, jeg tør slet ikke tænke på hvordan almindelige forbrugere har det. Men der er absolut mange paralleller at trække mellem PC/MAC diskussionen, og B&O vs alle andre diskussionen. Dér hvor jeg mener den største forskel ligger, er at Apple til den grafiske branche ikke kun leverer stabilitet, de leverer rent faktisk også høj ydelse (til dét specifikke brug). Hvis B&O leverede_ægte_ high-end ydelse, i dén grad jeg mener de burde være i stand til, så havde jeg sikkert arbejdet i en B&O forretning i dag, for jeg kan se rigtigt mange fordele ved deres koncept iøvrigt.

GebissetDK skrev: Mon dog... Prøv at gå ind på hp.dk, dell.dk osv. og konfigurere en dual quad core xeon workstation med samme konfiguration og udvidelsesmuligheder (hot swap af diske, nem tilgang til alt hardware) samt 64 bit OS. Jeg har prøvet, og det er ca. samme pris eller dyrere begge steder.

Jeg tvivler på at det bliver samme pris ved alle Apple produktsammenligninger dog.  Havde en PC/Mac diskussion på et andet forum i sidste måned hvor man påstod at en 17" Macbook Pro kostede det samme som en HP 17" laptop med de samme specs.  Efterfølgende gik jeg ind på HP's site og samlede en 17" laptop med samme (og i flere tilfælde endda bedre) specs.  Resultatet:   HP'en var 1.000 (!!) dollars billigere stadigvæk. 

Nu er HP jo også storspiller på server-markedet så derfor er deres "store" produkter i den dyre ende. Prøv at lave samme sammenligning med Dell eller andre.

Alene dette mener jeg er bevis nok på at Apple er meget dyrere end pc-konkurrenterne.

Det blev besvaret i nogle af de første indlæg, det er folk i den grafiske branche der køber den slags. Det marked sidder Apple _meget_ tungt på.

Ikke helt enig længere. Jeg kender en del i den grafiske branche og der har PC'en (så vidt jeg kan vurdere) indhentet og de fleste steder faktisk overhalet Mac'en som arbejdsmaskine. Apple SAD meget tungt på markedet. Nu er det nok mere 50/50. Dermed ikke sagt at der stadig ikke findes en del reklamebureauer der stadig bruger Macs som primære maskiner. Men Apple sidder ikke længere _meget_ tungt på det marked.

#generelt,

jeg er fortrinsvis PC-mand. Har dog en ældre MacPro, en Macbook og en Iphone også. Af disse 3 Mac-produkter er det faktisk kun Iphonen som jeg bryder mig en smule om indtil videre. Computerne er for begrænsede for min smag. Mangel på software, spil og customization som man kan på en PC'en overskygger simpelthen de "simple og smarte" ting ved OSX. Desuden synes jeg ikke OSX er specielt hurtigt at arbejde i.

Faktisk synes jeg at man som Apple-produkt ejer generelt må *lade sig nøjes* og bliver tvunget til at finde sig i de features som Apple mener man kun har brug for. Eksempel:  Ingen native MMS på Iphone. Apple mener at folk bør bruge email istedet.  Macbook Air:  Apple mener tilsyneladende at én usb-port er nok.  Bare træls at sådan en let laptop er mest ideel til mobilt bredbånd - hov der røg den port..hva så med mit usb-stick? ;-)

AV Precision skrev: sd2100 skrev: Off topic! .......... og derfor køber en del mennesker B&O (hvis vi lige lader som om diskussionen drejede sig om tv m.m). Tingene virker bare og man skal ikke bekymre sig om kalibrering, universalremote osv. Lige præcis, og nøjagtigt som jeg forsvarer Apple i denne debat, så forsvarer jeg ofte B&O for lige præcist dét. Det jeg kritiserer B&O for, er at de lover den bedste billedkvalitet på markedet, og det mener jeg ikke de leverer. Jeg synes for så vidt det er meget interessant, men måske nok væligt off-topic, at trække diskussionen over på tv - for der er i mine øjne alt for få i tv- og hifi-branchen der laver apparater der "bare virker". Det burde være sådan at første prioritet er at tingene fungerer, anden prioritet er at de fungerer godt. Der er alt for meget udstyr der leverer glimrende ydelse, men som er for svært at bruge eller for ustabilt. JEG kan blive forpustet over opsætningen i visse surround-receivere i dag, jeg tør slet ikke tænke på hvordan almindelige forbrugere har det. Men der er absolut mange paralleller at trække mellem PC/MAC diskussionen, og B&O vs alle andre diskussionen. Dér hvor jeg mener den største forskel ligger, er at Apple til den grafiske branche ikke kun leverer stabilitet, de leverer rent faktisk også høj ydelse (til dét specifikke brug). Hvis B&O leverede_ægte_ high-end ydelse, i dén grad jeg mener de burde være i stand til, så havde jeg sikkert arbejdet i en B&O forretning i dag, for jeg kan se rigtigt mange fordele ved deres koncept iøvrigt.

Det var ikke for at forsvare B&O eller kritisere dig, men jeg syntes paralellen var lidt pudsig . Du har tidligere ofte givet udtryk for din holdning til B&O og den virker altid meget saglig. Indlægget var mere tænkt som et "spark" til de personer, der normalt altid affærdiger B&O som værende ren design med l**t indeni. På samme måde som nogle her nu har affærdiget Apple.

Jeg vil sige at designet er pænt på MAC, men personligt er min oplevelse at der er 2 typer mennesker der køber MAC, dem som reelt har noget at bruge det til og har en ide med produktet, hvilket nok er tilfældet med den som er til salg da den er med 12GB ram, og så er der typen som selv mener en MAC lige er det status symbol som understreger deres personlighed med hensyn til trend osv. og hvor en MAC måske opfylder deres begrænset behov. Sidst nævnte er nok dem jeg selv kender flest af. Som ikke synderligt har styr på en pc og fucker den op med at installere alt muligt, og dermed mener lykken er en MAC da den jo begrænser deres muligheder for at installere alt muligt. Dermed ikke sagt det er forkert, men er personligt lidt træt af at folk mener at alle ville være lykkelige med en MAC for jeg ville sku føle mig begrænset... Det er bare mit eget synpunkt. Lidt som med Linux/unix som jeg arbejder lidt med, det er også klippe stabilt så længe det kører uden man piller, men installere og ændre man ting, synes jeg ikke det er mere stabilt end windows, deres måde med reg, database er dog bedre.

\René

Mr. Pioneer skrev: Synes det er sjovt at folk bliver ved med at påstå at man begrænser sig ved køb af mac, begrænsningen ligger da helt klart i windows for der kan du ikke køre OS, mens på en mac kan du få begge dele. Har haft utallige computere med MS og de har alle haft problemer, så skiftede for et par år siden til OS og har aldrig fortrudt det, det hele er meget mere gennemført. Software og hardware kommunikere perfekt med hinanden.

Du har godt nok ikke fattet en brik af det hele. OS betyder Operativ System og det er kampen mellem de FORSKELLIGE OS der her foregår

"men på Mac kan du få begge dele" Ja en MAC er bare en PC i hvid forklædning, nogen mener den er meget bedre bygget osv. det gider jeg ikke forholde mig til, men grunden til at man på en MAC kan få begge dele er jo at Apple IKKE vil levere MAC OS X (Leopard) til andre end sine egne computere. Det skal de være i deres gode ret til, og derfor kan de efter min mening rende og hoppe 

sd2100 skrev: Indlægget var mere tænkt som et "spark" til de personer, der normalt altid affærdiger B&O som værende ren design med l**t indeni. På samme måde som nogle her nu har affærdiget Apple.

Der vil altid være folk der affærdiger dyre løsninger, hvadenten merprisen er berettiget eller ej.

primeradk skrev: Dermed ikke sagt det er forkert, men er personligt lidt træt af at folk mener at alle ville være lykkelige med en MAC for jeg ville sku føle mig begrænset...

Det er præcist dén holdning jeg forsøger at kaste lidt lys over. Du er træt af at ANDRE bruger et bestemt produkt, fordi det produkt ikke opfylder DINE behov. Hvis det opfylder deres behov, så er det vel dét der betyder noget?

AV Precision skrev: primeradk skrev: Dermed ikke sagt det er forkert, men er personligt lidt træt af at folk mener at alle ville være lykkelige med en MAC for jeg ville sku føle mig begrænset... Det er præcist dén holdning jeg forsøger at kaste lidt lys over. Du er træt af at ANDRE bruger et bestemt produkt, fordi det produkt ikke opfylder DINE behov. Hvis det opfylder deres behov, så er det vel dét der betyder noget?

Ehh.. Otto, læs det lige en gang til. Der står slet ikke det du siger. Han skriver, at han er træt af, at folk har en holdning til hvad lykken vil være for alle andre (og dermed også ham). Du vil vel heller ikke have, at jeg skal fortælle dig hvilken holdning du bør have til LCD vs. Plasma

For at understrege:

primeradk skrev: ..., men er personligt lidt træt af at folk mener at alle ville være lykkelige med en MAC...

Mit øvrige bidrag til diskussionen kan skitseres meget kort når det gælder helt almindeligt computerbrug:

Mac til folk, som kan lide noget lækkert og gerne vil betale lidt ekstra for design og stabilitet. Til gengæld ryger der en række muligheder, som man ofte med glæde giver afkald på den man enten ikke har brug for dem eller kan finde ud af at udnytte dem.

PC med Windows til den lidt mere hardcore bruger, som ikke rigtig vil begrænses, vedrørende tilpasning af os, software eller hardware. For den øgede frihed betaler man prisen med enten høj vedligeholdelse eller lav stabilitet.

Unix/Linux til de rigtig hardcore, som har rigtig høje krav til performance og stabilitet. Til gengæld taler vi om invistere rigtig meget tid i sin computer for at få tingene til at spille.

Det er selvfølglig sat på spidsen for at ramme bedst muligt. Der er ca. små 1.000 forbehold for udtalelserne vedr. hver gruppe.

Jeg forherliger ingen af ovenstående grupper. Der er sgu ikke mere lykke forbundet ved nogen af grupperne end andre, kun forskellige interesser.

Personligt har jeg aldrig haft problemer med mine egne pc'er. De har altid kørt som smurt på nær når jeg har eksperimenteret med ting, som jeg slet ikke ville have kunnet eksperimentere med på nogen mac. Det trade off som jeg har nævnt tidligere.

Jeg synes generelt, at Apples produkter er rigtig lækre, men i mange henseender ville jeg aldrig bytte en af mine pc'ere ud med en mac.

Når det er sagt, vil jeg også sige, at rigtig mange af de helt almindelig pc-brugere ville have stor glæde på den front, som hedder begrænsning af muligheder og dermed øget stabilitet, for der er da ingen begrænsning for hvor meget folk kan fucke deres pc op på ekstrem kort tid (taler som eks pro supporter og nuværende supporter for hele familien og det meste af min vennekreds - suk). Men så har vi balladen når den "ikke dygtige" bruger skal dele al deres indhold med resten af verden... Det er ikke nemt.

Btw. Claus_jac, rigtig godt indlæg.

Jeg ved snart heller ikke om jeg skal grine eller græde over folks ignorance, tror jeg vælger at grine.

Jeg har bygget/brugt DOS/Windows PCer siden min første 386, men i november 2007, sprang jeg ud i en iMac, bare for sjov og for at udvide min horisont en smule. Nu er iMac hoved PCen herhjemme og jeg bruger den til alt lige fra World Of Warcraft til musikkomponering.

Den opfylder pt. 99% af alle mine behov, den sidste % er den manglende mulighed for at spille de sidste nye spil med de framrates jeg er vant til fra min gamle windows baserede PC, men det krævede jo så tilgengæld også et nyt grafikkkort hvert halve til hele år. Den mulighed er der ikke i en iMac, men derimod i en mac pro. Min næste PC bliver en mac pro uden tvivl, og den kunne såmænd godt ende med at ligne OPs eksempel, dog med et andet grafikkort til den tid.

Anyways, alle de fordomme windows fanboys har over for mac verdenen, er uden tvivl et sikkert tegn på uvidenhed. De samme mennesker der gang på gang skal komme med modargumenter imod mac er ud fra min erfaring også nogle uvidende windows PC brugere.

Hvordan kan man bilde sig selv ind at man er PC entusiast hvis ikke man er åben over for andet en windows?

Mine fordomme om Apple/Mac (afkræft dem gerne):

1. Der er udviklet langt mere software til Windows end der er til OSX m.fl.
2. Med en OSX er man meget begræsnet i forhold til ændringer i hardwarekonstruktion. Der er der næsten frit spil på alle hylder med Windows (ikke for rookies, da der selvfølgelig skal tjekkes hardwarekompatibilitet på kryds og tværs).
3. Der findes langt færre spil til OSX end til Windows (dette kan have ændret sig med Apples ibrugtagning af intel processorne).

Så lige en lille stikpille til dem der holder mac laptops' stabilitet så højt. Jeg har siddet som supporter på CBS (Kbh's handelshøjskole), hvor elever bl.a. kom med deres laptops, når der var problemer og var målløs første gang en mac frøs mens jeg brugte den. Jeg sagde: "Hvad!? Det troede jeg ikke kunne ske!". Det skete mange gange siden... Det sker aldrig for mine pc'er  For at være fair, så ville det nok heller ikke ske for min mac, hvis jeg ejede en.

Patriarken skrev: Jeg synes Apple er noget være lort. Alle de tosser der sidder og siger.. Mjaaa jeg kan kun lave videoredigering på en MAC, eller Adobe Photoshop og Quark + MaC det er det eneste der virker. Det er tåber der ikke er i stand til at sætte sig ind i hvad de har med at gøre. Ps, har i hørt at den nye MAC mini har HW accelleration af h.264? Kæft det er for sygt - at det kan lade sig gøre... Men ok, en knap mindre på musen og en flot hvid skærm til dobbelt pris, og et scrol hjul ...Det er da til at finde ud af. Det er en cigarkasse også fremfor et kasseapparat....

Tåber og tosser... Der må findes andre mere venlige ord over for folk, som måske ikke lige deler din opfattelse

Patriarken skrev: Jeg undskylder mit sprogbrug....Men det jeg mener er at en MAC ikke tilbyder noget specielt ift Windows mht videoredigering. Tværtimod. Samme programmer findes til Windows Platformen, og hw med mere er mere effektivt på driverniveau til Windows Platformen, herunder understøttelse af MPS, GPU accelleration osv. I eksemplet der nævnes er der tale om en Dual Xeon, med 30 tommers skærm og som brugt koster 30.000kr Et lignende Windows Sytem man kan tilpasse til ens specifikke behov og som understøtter stort set alt hardware, ville koste mindre end det halve...Ny! Brugen af MAC til videoredigering, er kulturelt funderet i reklamebranchen. Måske fordi det er trendy og ser godt ud. Men ikke fordidi den kan noget specielt ift så meget andet.

Ifølge en fotograf - jeg engang spurgte - så var Mac i en årrække alene om at kunne tilbyde en seriøs platform til netop fotoredigering .Efterhånden har PCen udlignet forskellene, -  men en hel "brugerklump" af Mac flytter ikke bare sådan lige system .Og er der bare en eller to erfarne foto eller journalist-nørder i teamet, som bruger Mac, - så har vi netop ret hurtig kulturen. . .   

Jeg har lige været inde og konfigurere en mac pro, så den ville benchmarke nogen lunde som min egen windåse (begge uden skærm, men inkl. os).

Mac: DKK 26.608

WinMinSelvByg: ca DKK 14.500

Min vil benche lidt højere på nogen punkter og Mac'en vil muligvis benche lidt højere på andre. Alt i alt nogenlunde ens. Hvad er så forskellen?

1. ca. DKK 12.108
2. OSX vs. Vista 64
3. Jeg brugt et sted mellem 10 og 20 timer på nøje at udvælge min hardware, på at finde det bedste sted at købe den og på til sidst at samle den. Mac'en kunne jeg have købt på en time uden nogen form for risiko. Det er dog en proces jeg nyder, da jeg nok er lidt hardwareliderlig.
4. Nej, der er ikke kvalitetsforskel på hardwaren. Det kan jeg reelt ikke vide, da jeg ikke kender indholdet i Mac'en, men min PC har kørt 24/7 siden jeg samlede den i december 2008.
5. Hov, jeg var lige ved at glemme design. Mac'en er helt sikker flottere, men det eneste den ville pynte, er den indvendige side af det teknik skab min pc står i.

Jeg er fint tilfreds. Fair nok, at andre gerne vil have en Mac pro, men kald venligst ikke ignorant aller andre nedladende udtryk, fordi jeg kan lide min windåse og ikke ser lyset i en Mac.

En Mac er fin nok, men jeg har endnu ikke set nogen grund til hvorfor jeg personligt skulle vælge en Mac frem for en selvbygget windåse.

1. Jeg kan lide selvbyggeriprocessen
2. Jeg sparer en betydelig slat penge
3. Jeg får ikke OSX. Det har jeg heller ikke lyst til på trods af at jeg har arbejdet en del med det.

Pittens skrev: Det er også sjovt nok altid musen med 1 knap der bliver fundet frem Uvidenhed når nye højder med sådanne udtalelser.

Wtf? Hvordan i al verden kan uvidenheden nå nye højder baseret på en udtalelse som "sjovt nok altid ... bliver fundet frem"? Er det kun mig der kan se et knæk i logikken? Der kan vel allerhøjest være tale om den samme uvidenhed. Eller er der noget jeg misforstået? Det er i øvrigt en ganske valid pointe eftersom en stor del af Mac'ens force ligger i det overlegne og meget minimalistiske design. Begynder man at bytte musen og andre ting ud, så daler værdien af designet ganske betydeligt.

Kunne du ikke bidrage med noget reelt indhold i stedet for bare at nedgøre andres udtalelser? Det ville have så meget mere effekt, hvis du kom med en begrundelse for hvorfor de ting vi ved/tror/antager omkring Mac er forkerte. Jeg håber, at der andre begrundelser end at man kan bytte musen ud med en anden til gaming!?

- Iver skrev: Pittens skrev: Det er også sjovt nok altid musen med 1 knap der bliver fundet frem Uvidenhed når nye højder med sådanne udtalelser. Wtf? Hvordan i al verden kan uvidenheden nå nye højder baseret på en udtalelse som "sjovt nok altid ... bliver fundet frem"? Er det kun mig der kan se et knæk i logikken? Der kan vel allerhøjest være tale om den samme uvidenhed. Eller er der noget jeg misforstået? Det er i øvrigt en ganske valid pointe eftersom en stor del af Mac'ens force ligger i det overlegne og meget minimalistiske design. Begynder man at bytte musen og andre ting ud, så daler værdien af designet ganske betydeligt. Kunne du ikke bidrage med noget reelt indhold i stedet for bare at nedgøre andres udtalelser? Det ville have så meget mere effekt, hvis du kom med en begrundelse for hvorfor de ting vi ved/tror/antager omkring Mac er forkerte. Jeg håber, at der andre begrundelser end at man kan bytte musen ud med en anden til gaming!?

Uhm... Mac'ens mus har været to-knap i mange år efterhånden. Derfor er det uvidenheden der spiller ind her...

ThomasP skrev: Jeg arbejder på en stor uddannelsesinstitution, hvor vi næsten kun bruger Mac - bl.a. til videoredigering. I starten irriterede det mig, men stabiliteten på de enkelte maskiner er rigtig meget værd. For den er altså større end de tilsvarende store Windows-systemer, jeg har kendt (inkl. NT, 2000 og XP). Til gengæld er det det lidt træls, at der ikke er så meget shareware at vælge i mellem (selvom meget af det, der er til OSX, er godt, som tidligere nævnt her i tråden). Og det er sværere selv at "pille" (i hvert fald for mig som tidligere PC-bruger). Derfor har jeg også købt en stationær Windows PC til hjemmebrug, så jeg kan få pille-lysten udlevet og kan hygge mig med rensninger af registreringsdatabasen, driveropdateringer osv. Alt sammen noget jeg ikke får lov til på Mac'en. Og dette er altså ikke ment sarkastisk. At få en Mac er lidt ligesom at få en moderne bil, hvor der er skruet et stort plastic-skjold over motoren, så man ikke kan pille ved noget som helst andet end oliedækslet. I hvert fald for mig. Men min bærbare MacBook Pro er s'gu da lækker - aluminiumskabinet og rigtig god skærm. Om man så selv ville betale for den, er en helt anden sag...

Tænk, jeg synes det er dejligt at min computer ikke bliver langsommere og langsommere med tiden, bl.a. fordi registreringsdatabasen vokser og vokser:) Jeg synes de tilfælde hvor jeg havde brug for at rode i reg. databasen i Windows var det pga. problemer med drivers etc. - problemer som jeg ikke oplever på Mac, så det er ikke ligefrem noget jeg savner.

- Iver skrev: Jeg har lige været inde og konfigurere en mac pro, så den ville benchmarke nogen lunde som min egen windåse (begge uden skærm, men inkl. os). Mac: DKK 26.608 WinMinSelvByg: ca DKK 14.500

Sjovt... hvor har du fundet de Xeon 5520 Nehalem CPU'er som den Mac Pro du har været inde og konfigurere har? (Går ud fra du har været på Apple Store). De kan slet ikke købes i handlen endnu, og den eneste pris jeg har kunnet finde på dem er i Canada til ca. 720 Canadiske dollars stykket = 3300 DKK. Og med moms etc. (da man normalt skal gange fx USD med 8-10 for at finde danske prise) så bliver det nok en pris på ca. 5000 kr pr. CPU i Danmark. Dvs. der har din computer allerede koster 10.000 kr. Så du kan altså få motherboard, kabinet, RAM, harddiske, OS etc. der svarer til den Mac du har konfigureret for 4.500 kr?

Kan godt være de to maskiner du har lavet vil "benchmarke ens", men hvis du vil lave en fair sammenligning er du nødt til at bruge samme type/kvalitet komponenter. Samme CPU'er er fx ret vigtigt i det her tilfælde, da Apple har valgt nogle dyre af slagsen. Ellers holder sammenligningen ikke.

Altså først og fremest, vil jeg sige jeg ikke har haft en Mac, men som jeg prøvede at skive tidligere kan jeg ikke se hvorfor alle som har købt en Mac skal fortælle mig at det er det eneste rigtige. Det må de selvfølgelig godt mene, men jeg har ikke problemer med min computer går ned, blå skærm? Ja har jeg ikke haft siden XP kom til verden.

Jeg bruger min pc til at optage tv på (MCE), jeg bruger den til at spille på til LAN med nogen kollegaer engang imellem, jeg bruger den til at video redigere, skrive opgaver osv på.

Jeg er lidt af den opfattelse at det ikke ville være bare lige at lave gøre alle de ting med en Mac, måske jeg tager fejl, men hvorfor skifte når jeg har en som kan det hele?

Jeg er nok også typen som pt ville købe en Samsung Omnia frem for en Iphone. Hvorfor? fordi, den har bedre spec. 5mp Kamera, fordi den kan sende mms, jeg kan installere hvad jeg vil på den unden apple bestemmer. Dermed ikke sagt jeg ikke kunne finde på at købe en anden model fra apple i fremtiden, men er nok lidt "nørd" med at jeg ikke vil nøjes når jeg nu kan få, ment på den måde med 2mp kamera vs 5mp osv.

Dette er ikke for at være nedladene mod apple/Mac, men blot lidt af mine agumenter for jeg har valgt anderledes.

\René

Simon R. skrev: - Iver skrev: Pittens skrev: Det er også sjovt nok altid musen med 1 knap der bliver fundet frem Uvidenhed når nye højder med sådanne udtalelser. Wtf? Hvordan i al verden kan uvidenheden nå nye højder baseret på en udtalelse som "sjovt nok altid ... bliver fundet frem"? Er det kun mig der kan se et knæk i logikken? Der kan vel allerhøjest være tale om den samme uvidenhed. Eller er der noget jeg misforstået? Det er i øvrigt en ganske valid pointe eftersom en stor del af Mac'ens force ligger i det overlegne og meget minimalistiske design. Begynder man at bytte musen og andre ting ud, så daler værdien af designet ganske betydeligt. Kunne du ikke bidrage med noget reelt indhold i stedet for bare at nedgøre andres udtalelser? Det ville have så meget mere effekt, hvis du kom med en begrundelse for hvorfor de ting vi ved/tror/antager omkring Mac er forkerte. Jeg håber, at der andre begrundelser end at man kan bytte musen ud med en anden til gaming!? Uhm... Mac'ens mus har været to-knap i mange år efterhånden. Derfor er det uvidenheden der spiller ind her...

Kom så, læs det jeg skriver en gang til  Jeg skriver intet om hvorvidt der er uvidenhed eller ej. Blot, at det ikke kan nå nye højde på samme udtalelser, som der altid bliver hevet frem. Det kan kun være samme niveau af uvidenhed.

Simon R. skrev: - Iver skrev: Jeg har lige været inde og konfigurere en mac pro, så den ville benchmarke nogen lunde som min egen windåse (begge uden skærm, men inkl. os). Mac: DKK 26.608 WinMinSelvByg: ca DKK 14.500 Sjovt... hvor har du fundet de Xeon 5520 Nehalem CPU'er som den Mac Pro du har været inde og konfigurere har? (Går ud fra du har været på Apple Store). De kan slet ikke købes i handlen endnu, og den eneste pris jeg har kunnet finde på dem er i Canada til ca. 720 Canadiske dollars stykket = 3300 DKK. Og med moms etc. (da man normalt skal gange fx USD med 8-10 for at finde danske prise) så bliver det nok en pris på ca. 5000 kr pr. CPU i Danmark. Dvs. der har din computer allerede koster 10.000 kr. Så du kan altså få motherboard, kabinet, RAM, harddiske, OS etc. der svarer til den Mac du har konfigureret for 4.500 kr? Kan godt være de to maskiner du har lavet vil "benchmarke ens", men hvis du vil lave en fair sammenligning er du nødt til at bruge samme type/kvalitet komponenter. Samme CPU'er er fx ret vigtigt i det her tilfælde, da Apple har valgt nogle dyre af slagsen. Ellers holder sammenligningen ikke.

Selvfølgelig holder sammenligningen. Hele pointen er jo netop, at jeg har hardwarefrihed og ikke er bundet til en af de 2 cpu'er som Apple har valgt, at smide i deres maskiner. Sammenligningen holder 100 % såfremt jeg kan få samme ydelse ud af det jeg sammenligner med.

Det må være soleklar logik!

primeradk skrev:  kan ikke se hvorfor alle som har købt en Mac skal fortælle mig at det er det eneste rigtige.

Mac er ikke det eneste rigtige at købe langt fra, og dem der påstår det er ualmindeligt galt på den, til MIT hjemmebehov er en maskine der er klar på 7 sekunder frem for 60, uden sammenligning det rigtige for mig, på arbejde, hvor jeg skal bruge HP-Openview og andre syrede programmer skal det derimod være en windows maskine, Apple har simpelthen ikke maskiner der kan dække det der skal bruges i den sammenhæng, jeg har 2 arbejdsbærbare, som begge skal dockes når jeg kommer på en ny lokation, sikken et kabel helvede det ville være med Mac...

primeradk skrev: Jeg er nok også typen som pt ville købe en Samsung Omnia frem for en Iphone. Hvorfor? fordi, den har bedre spec. 5mp Kamera

Yikes, don't, medmindre du VIRKELIG er nørdet... eller elsker at bruge en stylus, windows mobile er simpelthen ikke gennemarbejdet nok til at kunne bruges udelukkende med fingrene, og så er den type touchskærm som omnia'en har efter min mening bare ikke så godt egnet til små enheder, som dem iPhone/iPod rouch bruger. forstår dog godt din anke med mms og kamera, men rygterne svirrer jo om at det bliver løst til sommer

- Iver skrev: Kom så, læs det jeg skriver en gang til  Jeg skriver intet om hvorvidt der er uvidenhed eller ej. Blot, at det ikke kan nå nye højde på samme udtalelser, som der altid bliver hevet frem. Det kan kun være samme niveau af uvidenhed.

Så det du siger er, at du er godt klar over at dit argument ikke holder, men at du godt lige vil gøre opmærksom på din overlegne evne i den danske sprog?

________________
P.s. Min ER faktisk større end din!

- Iver skrev: Simon R. skrev: - Iver skrev: Jeg har lige været inde og konfigurere en mac pro, så den ville benchmarke nogen lunde som min egen windåse (begge uden skærm, men inkl. os). Mac: DKK 26.608 WinMinSelvByg: ca DKK 14.500 Sjovt... hvor har du fundet de Xeon 5520 Nehalem CPU'er som den Mac Pro du har været inde og konfigurere har? (Går ud fra du har været på Apple Store). De kan slet ikke købes i handlen endnu, og den eneste pris jeg har kunnet finde på dem er i Canada til ca. 720 Canadiske dollars stykket = 3300 DKK. Og med moms etc. (da man normalt skal gange fx USD med 8-10 for at finde danske prise) så bliver det nok en pris på ca. 5000 kr pr. CPU i Danmark. Dvs. der har din computer allerede koster 10.000 kr. Så du kan altså få motherboard, kabinet, RAM, harddiske, OS etc. der svarer til den Mac du har konfigureret for 4.500 kr? Kan godt være de to maskiner du har lavet vil "benchmarke ens", men hvis du vil lave en fair sammenligning er du nødt til at bruge samme type/kvalitet komponenter. Samme CPU'er er fx ret vigtigt i det her tilfælde, da Apple har valgt nogle dyre af slagsen. Ellers holder sammenligningen ikke. Selvfølgelig holder sammenligningen. Hele pointen er jo netop, at jeg har hardwarefrihed og ikke er bundet til en af de 2 cpu'er som Apple har valgt, at smide i deres maskiner. Sammenligningen holder 100 % såfremt jeg kan få samme ydelse ud af det jeg sammenligner med. Det må være soleklar logik!

Hvis bare du selv tror på det... så fint med mig  Lidt det samme sammenligningsgrundlag som når Rabatten går ud og siger at alle rugbrød er ens, bare de opfylder deres formål (at gøre dig mæt).

________________
P.s. Min ER faktisk større end din!

fumper skrev: Så det du siger er, at du er godt klar over at dit argument ikke holder

Jeg har aldrig argumenteret for noget vedr. en Macs mus og dennes knapper. Recap: Patriarken smed en småsarkastisk bemærkning om den fine lille hvide Apple mus. Pittens gik så langt over i den anden grøft og hidsede sig op omkring niveauet af uvidenhed. Det eneste jeg gjorde var at udpege en fin lille meningsløshed i Pittens formulering

fumper skrev: , men at du godt lige vil gøre opmærksom på din overlegne evne i den danske sprog?

Ja, jeg er nok lidt miljøskadet fra et andet forum, hvor folk læser og gør et forsøg på at forstå kontekst inden de kaster sig hovedkuls ud i en diskussion baseret på et enkelt ord de fangede i en sætning.

For lige at få det helt på det rene, så er jeg ikke i tvivl om, at Patriarken godt ved, at en Apple mus har/kan have mere end 1 knap. Jeg har selv siddet og arbejdet på en Mac som supporter for elever med ikke fungerende Macs og Mac-brugere generelt.

Vanderlay skrev: Tillykke. Du har nu bevist, at en mac ikke er det optimale valg for en tweakernørd. Det troede jeg så var ret indlysende allerede. For folk, der deirmod ikke er tweakere eller gamere, og som ikke jagter specs, er den begrænsede fleksibilitet på hardwaresiden jo en fordel, fordi det er en grundene til, at en mac fungerer så godt.

Tak. Jeg har aldrig argumenteret for andet end, at Mac ikke er der, hvor jeg for mest for pengene. I mit første indlæg i denne tråd (tror i hvert fald, at det er det første) påpager jeg netop, at langt de fleste almindelige pc-brugere ville få stor glæde ud af en Mac.