Nu skal jeg saftsusemig snart til at få lagt mine 5-600 DVD'er og Blu-Rays ned på harddisk. Jeg har læst en masse herinde om hvor smart det kan være med streaming rundt i huset osv. Den vogn skal jeg til at komme med på.

Men jeg er i syv sind om hvordan jeg skal gribe det an. Skal det være ISO, TS, MKV eller hvad det nu hedder alt sammen. Jeg er rimelig grøn i emnet så bær over med mig.

Pt. består setuppet blandt andet af et par PC'ere, en PS3 (Som i dag bliver brugt til afspilning/streaming over trådløst netværk) og en PIO 5090H.

I fremtiden kunne der godt komme et mediacenter til. Evt. en NAS eller Windows Home Server. Det kunne også være, at der kommer en Popcorn Hour eller lignende. Bare for at illustrere, at det skal være fremtidssikret.

Prioritering:
1. Vigtigst af alt er, at kvaliteten ikke bliver forringet. Hvorfor investere i det fede gear og samtidig forringe kildematerialet?

2. Det skal være fremtidssikret, nemt og kombatibelt. PS3'eren har vist nok problemer med MKV filer. Man kan sikkert finde finurlige løsninger, så den kan afspille dem. Men det skal være kone/børnevenligt og ikke noget med at skulle konvertere rundt til andre formater eller noget for at kunne vælge lydspor eller undertekster.

3. Det skal være nemt og hurtigt at gå til. Jeg magter ikke, at én film skal tage 6-7 timer at rippe. Så bliver jeg jo aldrig færdig... Samtidig skal jeg ikke ud i at skulle bruge flere forskellige programmer og processer til at få en fix og færdig fil/filer med flere lydspor og undertekster og i nogle tilfælde ekstra materiale.

4. Resultatet må selvfølgelig gerne fylde så lidt som muligt. Det er ikke afgørende om jeg skal købe en 1 TB disk mere eller mindre, men alligevel må det jo gerne være rationelt (Hvor meget fylder sådan en film egentlig?).

Det er i første omgang de prioriteter jeg har kan komme på.

Jeg håber i kan hjælpe mig på sporet af den rigtige fremgansmåde og også gerne hvilket program, der er optimalt at bruge.

Kim Jespersen skrev: Jeg er igang med noget af det du også gerne vil prøve. Jeg har afprøvet flere containere, men kun MKV containeren understøtter mine krav om flere lydspor og flere/softcodede undertekster. Derfor valgte jeg container før jeg valgte Media center/streamer. Jeg laver mine film i Handbrake i MKV/H.264, men for at få softcodede og flere undertekster er det nødvendigt at bruge flere programmer, herunder MKVmerge, da Handbrake kun understøtter hardcodede undertekster. Jeg er dog ikke nået til den del endnu, men det virker ikke kompliceret eller som noget der tager tid. Handbrake understøtter ikke DTS, da jeg prøvede at tvinge DTS pass through endte jeg uden lydspor, men det er værd at bemærke at denne løsning også kun er for at jeg kan få en pæn og brugbar løsning, så jeg kan få DVD'erne ud af stuen, ikke for at jeg kan smide dem væk. Det tager 1 til 2 timer at kode en film i Handbrake og jeg har sat den til 2000 i Bitrate, hvilket giver ca. 1 times film pr. GB. Der findes fora hvor de optimale settings diskuteres, så det er nemt at få fif og gode idéer. Link: http://handbrake.fr/ - Handbrake Der er flere media centre/streamers som understøtter MKV, jeg har dog haft problemer med at få Windows media center til at klare opgaven, så jeg har valgt at SP opsparingen blandt andet skal bruges på en http://www.hdx1080.com/ - HDX-1000 som jeg syntes er en pæn lille maskine. Kan man lide udseendet af Popcorn hour, så er der minimal forskel på de 2. Anmeldelse: http://reviews.cnet.co.uk/accessories/0,39100116,49301406,00.htm - HDX-1000

Jeg skal heller ikke smide skiverne ud. Jeg har fået sat dem i mapper og smidt plastik-coverne væk. Men jeg får simpelthen set for lidt film, når de er af vejen på den måde. Derfor skal jeg i gang med at rippe dem, så det bliver lidt mere tilgængeligt.

Vi står foran en flytning indenfor det næste halve års tid. Derfor har jeg ikke valgt afspiller endnu. Jeg vil se hvor vi ender og hvilke muligheder/krav det skaber. Derfor skal der nok tungtvejende grunde til at skulle vælge MKV som det står nu.

Kan ISO filer ikke vælge mellem lydspor og undertekster?

Hvad med kvaliteten af MKV. Bliver den forringet i komprimeringen? Jeg er klar over, at forringelsen kan være minimal, men jeg vil ikke have nogen overhovedet.
For et par år siden kunne jeg ikke høre forskel på mp3 160Mbit og 192Mbit. Derfor rippede jeg mine 1200 CD'ere i 160. Nu er udstyret (og måske mine ører) blevet bedre, så jeg har morderligt fortrudt. Derfor har jeg rippet det hele en gang til i Apple Lossless. Jeg vil ikke ud i det igen, så der skal ikke være forringelse.

Jeg er som det fremgår helt grøn på feltet, så hvad er forskellen på softcodede og hardcodede undertekster?

Fedt mand - Now we're talking. Er der ikke nogle ulemper ved det? Kim Jespersen i indlæg #1 taler om noget med soft/hardcodede undertekster, som kun MKV understøtter.

Hvilket program kan du anbefale til at lave ISO filer med?

Jeg foretrækker som sagt ISO - plads koster jo ingen penge i dag - men tid til at konvertere 500 DVD'er gør....... Specielt hvis forskellen er 15 min. kontra 1-1½ time gange med 500.

Da DVD'erne jo nok har en eller anden form for kopibeskyttelse skal du jo have et eller andet program til at fjerne den. Det kan AnyDVD, som også kan gemme som ISO.

Man kan selvfølgeligt spare plads ved at fjerne alt ekstramateriale - man har jo stadig den org. DVD som man kan finde frem hvis man vil se det. Til det bruger jeg stadig det gamle DVD Shrink i kombination med AnyDVD.

Jeg er ved at konvertere nogle af børnenes DVD'er til bilen. De blive gemt som AVI filer - via Handbrake, og det tager ca 30-45 min pr. DVD - og en tegnefilm er jo typisk kun ca. 1 time / 3 Gb

Kim Jespersen skrev: kim.t skrev: Jeg foretrækker som sagt ISO - plads koster jo ingen penge i dag - men tid til at konvertere 500 DVD'er gør....... Specielt hvis forskellen er 15 min. kontra 1-1½ time gange med 500. Da DVD'erne jo nok har en eller anden form for kopibeskyttelse skal du jo have et eller andet program til at fjerne den. Det kan AnyDVD, som også kan gemme som ISO. Jeg er ved at konvertere nogle af børnenes DVD'er til bilen. De blive gemt som AVI filer - via Handbrake, og det tager ca 30-45 min pr. DVD - og en tegnefilm er jo typisk kun ca. 1 time / 3 Gb Lige netop at plads ikke koster noget i dag, ved jeg ikke helt om jeg kan give dig ret i. En ordentlig NAS løsning koster omkring 2500,- kr. pr. TB i Raid 1. Den jeg selv går efter er http://www.zyxel.dk/web/product_family_detail.php?PC1indexflag=20050125090459&CategoryGroupNo=PDCA2009001 - Zyxel NSA 220 Så at skulle have 3 TB raided kan være en ret kostbar affære, men tør man leve uden sikkerhed, så er det rigtigt at plads er billigt i dag.

Nu har jeg ikke brug for at have online adgang til 500 DVD film 24 timer i døgnet. Så jeg har for tiden en 750Gb løs HDD'er liggende som "fjernlager", 400 Gb i min NAS, 400 Gb i min TViX, og 2 x 320Gb 2,5" eksterne HDD'er tilsluttet til min TViX

Og det gør det jo en hel del billigere end at skulle tænke på en 4-5 bay NAS. Personlig giver jeg ikke noget for RAID, da hele lotet alligevel er væk hvis vi får indbrud eller brand. Alle billeder og andre vigtige filer har jeg liggende som kopi på en HDD i en skuffe på arbejde. Film er ikke uerstattelige - forsikringen dækker vel de org. DVD'er hvis de brænder.

Hvis det er et absolut krav, at der ikke må forekomme noget tab i billed eller lydkvalitet, så er den eneste mulighed at rippe DVD'erne i det oprindelige format.

Valget står så mellem at gemme dem i et ISO image, der holder det hele i en enkelt fil, men som så kun kan afspilles af få programmer som f.eks. VLC, eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer.

Idet materialet allerede er encodet én gang i MPEG2, så kan en MPEG4 eller anden encoder aldrig nogensinde give et bedre resultat, men kun tilføje flere unøjagtigheder til encodingen (som så muligvis ikke kan ses, men de er der).

Der er ikke mig bekendt nogen relevante tabsfri komprimeringsformater, som kan give et resultat, som fylder mindre end den DVD, der skal koprimeres fra.

Der vil altid være an afvejning mellem tid og diskplads, når der skal rippes/encodes billede eller lyd - man kan ikke optimere begge samtidigt.

Hvis man havde adgang til originalmaterialet, i stedet for den allerede komprimerede DVD, så kunne man sikkert encode til MPEG4 med samme eller bedre kvalitet med mindre pladsforbrug. Men da man kun har adgang til DVD'en, så vil man højst kunne opnå en MPEG4 encodet fil, som til forveksling ligner DVD'en.

Blu-Ray RIP

install: anydvd-HD - http://www.slysoft.com/da/anydvdhd.html - http://www.slysoft.com/da/anydvdhd.html

smid BD skiven i, og højerklik på anydvd ikonet i quick-launch-baren, vælg rip til image eller folder

så havner BD filmne i fuld størrelse på harddisken, hvis du så vil shrinke dem tager det en del længer tid ind DVD, men kan bla. gøres med  ripbot264 - http://forum.doom9.org/showthread.php?t=127611 - http://forum.doom9.org/showthread.php?t=127611

for afspilning af image i powerdvd 8, skal du bruge VCD - http://www.slysoft.com/da/virtual-clonedrive.html - http://www.slysoft.com/da/virtual-clonedrive.html

DrageMester skrev: Hvis det er et absolut krav, at der ikke må forekomme noget tab i billed eller lydkvalitet, så er den eneste mulighed at rippe DVD'erne i det oprindelige format. Valget står så mellem at gemme dem i et ISO image, der holder det hele i en enkelt fil, men som så kun kan afspilles af få programmer som f.eks. VLC, eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer. Idet materialet allerede er encodet én gang i MPEG2, så kan en MPEG4 eller anden encoder aldrig nogensinde give et bedre resultat, men kun tilføje flere unøjagtigheder til encodingen (som så muligvis ikke kan ses, men de er der). Der er ikke mig bekendt nogen relevante tabsfri komprimeringsformater, som kan give et resultat, som fylder mindre end den DVD, der skal koprimeres fra. Der vil altid være an afvejning mellem tid og diskplads, når der skal rippes/encodes billede eller lyd - man kan ikke optimere begge samtidigt. Hvis man havde adgang til originalmaterialet, i stedet for den allerede komprimerede DVD, så kunne man sikkert encode til MPEG4 med samme eller bedre kvalitet med mindre pladsforbrug. Men da man kun har adgang til DVD'en, så vil man højst kunne opnå en MPEG4 encodet fil, som til forveksling ligner DVD'en.

Tak for de uddybende forklaringer. Jeg har i forvejen omkring 750 GB musik så ligegyldigt hvilken løsning jeg vælger, kommer pladsen vist til at overskride "NAS-grænsen". Så kapacitetsmæssigt gør det ikke så meget, at det fylder (selvfølgeligt så lidt som muligt), neb jeg har andre ting jeg prioriterer væsentligt højere.

Jeg er meget lun på de fordele der er i det ukomprimerede. Ingen kvalitetstab og hastigheden for at rippe filmene ikke tager en krig.

Dog skal jeg lige forstå det ret. Er ISO-filerne ikke kombatible med så meget? Hvad med min PS3, vil den kunne afspille ISOfiler eller vil der være nogle begrænsninger ved at bruge den til ISO filer?
Hvilket program vil være mest optimalt til at lave ISO-filer?

Du skriver: "eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer."
Kan du uddybe det. Hvordan gør man og hvad er fordelene vedVOB frem for ISO?

Poplic skrev: Dog skal jeg lige forstå det ret. Er ISO-filerne ikke kombatible med så meget? Hvad med min PS3, vil den kunne afspille ISOfiler eller vil der være nogle begrænsninger ved at bruge den til ISO filer?

Det jeg ved om PS3 kan stå på et frimærke, så der må du lytte til hvad andre har at sige.

Poplic skrev: Hvilket program vil være mest optimalt til at lave ISO-filer?

Problemet består hovedsageligt i, hvordan man håndterer kopi-beskyttelsen på beskyttede DVD'er, og langt de fleste kommercielle DVD'er er kopibeskyttet, om ikke andet så med CSS kryptering.

Recordere.dk tillader vist ikke at vi diskuterer det emne, så der må du kigge andetsteds på Internettet.

For DVD'er som ikke er kopibeskyttet kan man lave ISO image med f.eks. ImgBurn i Read mode eller hvis man kun vil gemme noget af DVD'en (f.eks. kun hovedfilm og kun visse sprog) så med DVD Shrink.

Poplic skrev: Du skriver: "eller at gemme i en folder med VOB, IFO og BUP filer, som så kan afspilles af de fleste DVD afspiller programmer." Kan du uddybe det. Hvordan gør man og hvad er fordelene vedVOB frem for ISO?

En DVD Video indeholder filer i en VIDEO_TS folder, hvor MPEG2 data er i filer med endelsen .vob, og strukturinformationer er i filer med endelserne .ifo og .bup (backups af .ifo).

Enten ripper man disse filer til en folder, eller også ripper man til en "image" fil, som indeholder hele filsystemet på DVD'en; dette kaldes en ISO fil og har endelsen .iso .

Kun få programmer (f.eks. VLC) kan afspille et ISO image direkte, men næsten alle DVD afspiller programmer kan afspille filerne fra en folder ligesom de kan fra en DVD.

Man kan eventuelt benytte "virtuelt drev" programmer til at mounte en ISO fil som om det var en DVD. Der findes både gratis og købe programmer til formålet.

Jeg tror jeg har styr på kopi-beskyttelsen, så lad bare den ligge. Og endnu engang tak for de nøjagtige og uddybende svar. Det er en fornøjelse at nogle vil tage sig tid til at hjælpe mig på vej. Det er virkeligt brugbart.

Har andre et bud på om PS3 kan håndtere ISO-filer og om der evt. er begrænsningerne ved det i maskinen?

PS3 media server skulle kunne håndtere iso-filer:

http://code.google.com/p/ps3mediaserver/ - http://code.google.com/p/ps3mediaserver/

Jeg har også selv overvejet at rippe alle mine dvd´ere, men har droppet det igen, da stortset alle dvd´ere er kopisikret og derved ulovlig at kopiere. Håber at lovgivningen en dag følger med udviklingen, så det bliver lovligt at kopiere ens dvd´ere (som er købt og betalt!).

Poplic skrev: Jeg tror jeg har styr på kopi-beskyttelsen, så lad bare den ligge. Og endnu engang tak for de nøjagtige og uddybende svar. Det er en fornøjelse at nogle vil tage sig tid til at hjælpe mig på vej. Det er virkeligt brugbart. Har andre et bud på om PS3 kan håndtere ISO-filer og om der evt. er begrænsningerne ved det i maskinen?

PS3 køre med FAT32 som har en begrænsning på 4GB, så - så længe at iso filerne er under 4GB er der ingen problemer

brug ImgBurn - http://www.imgburn.com/ - http://www.imgburn.com/

men forstår ikke hvorfor du bruger PS3`en, connecte din pc med dit tv (hdmi) så køre toget - u/stop :) 

nph12 skrev: PS3 media server skulle kunne håndtere iso-filer: http://code.google.com/p/ps3mediaserver/ - http://code.google.com/p/ps3mediaserver/ Jeg har også selv overvejet at rippe alle mine dvd´ere, men har droppet det igen, da stortset alle dvd´ere er kopisikret og derved ulovlig at kopiere. Håber at lovgivningen en dag følger med udviklingen, så det bliver lovligt at kopiere ens dvd´ere (som er købt og betalt!).

Jeg har meldt mig selv til antipiratgruppen for lignende "forbrydelser":

http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=58995&KW=erla&PN=1&TPN=18 - http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=58995& KW=erla&PN=1&TPN=18

- de har ikke reageret endnu...

PLASMABOY skrev: Poplic skrev: Jeg tror jeg har styr på kopi-beskyttelsen, så lad bare den ligge. Og endnu engang tak for de nøjagtige og uddybende svar. Det er en fornøjelse at nogle vil tage sig tid til at hjælpe mig på vej. Det er virkeligt brugbart. Har andre et bud på om PS3 kan håndtere ISO-filer og om der evt. er begrænsningerne ved det i maskinen? PS3 køre med FAT32 som har en begrænsning på 4GB, så - så længe at iso filerne er under 4GB er der ingen problemer brug ImgBurn - http://www.imgburn.com/ - http://www.imgburn.com/ men forstår ikke hvorfor du bruger PS3`en, connecte din pc med dit tv (hdmi) så køre toget - u/stop :)

Ahh yes, der er jo lige FAT-systemet at tage højde for.

Det er også min plan at sætte PC'en til TVet med HDMI på et tidspunkt, men det bliver nok først efter en flytning. Som indretningen er i øjeblikket skal der et 12 meter HDMI kabel til, og det er desværre ikke rigtigt ikke til at ændre på. Derfor er jeg på udkig efter en løsning, hvor jeg holder alle muligheder åbne inkl. at PS3eren skal kunne afspille det.
Den billigste alternative løsning må være et kablet netværk til PS3eren og køre via PS3 Medie Server. Men det ville nu være fedt at PC'en ikke behøver at drøne derudaf for at se film.

edtwodth skrev: nph12 skrev: Jeg har også selv overvejet at rippe alle mine dvd´ere, men har droppet det igen, da stortset alle dvd´ere er kopisikret og derved ulovlig at kopiere. Håber at lovgivningen en dag følger med udviklingen, så det bliver lovligt at kopiere ens dvd´ere (som er købt og betalt!). Ja det er utroligt at vi mediacentre-ejere skal kriminaliseres selv om vi har købt og betalt for vores dvd'er!!! Har skrevet til kulturministeren og folketingets kulturudvalg er også på sagen. Rent faktisk skriver kulturministeriet selv på et af deres website at intentionen med loven er at det på et tidspunkt skal være lovlig at tage en digital kopi. Dette er bare aldrig sket! Afhængigt af hendes svar på mine spørgsmål regner jeg med at melde mig selv til antipiratgruppen, for at se om de virkelig vil køre en sag på dette område (der er faktisk ikke kørt en sag på digitale kopier af lovligt købte film til eget brug). I kan læse mere på http://www.enfrustreretforbruger.dk - www.enfrustreretforbruger.dk Edtwodth

Hey edtwodth

Debatten om det er smart at melde sig selv til AntiPiratGruppen har vi to jo taget tidligere, så lad os lade den ligge, men jeg vil gerne give dig et lille fif.

Som journalist kender jeg lidt til hvordan det politiske fungerer - især i forhold til offentligheden. Du har skrevet et åbent brev til kulturministeren. Fint initiativ, men desværre kan kulturministeren vælge at ignorere din henvendelse, hvis hun ikke føler for at svare dig. Så vidt jeg kan læse ud af dit brev har du skrevet til hende før, hvor hun ikke svarede tilbage. Mit gæt er, at resultatet bliver det samme denne gang.

I stedet skulle du prøve at finde en oppositionspolitiker, der har samme holdning som dig selv. Disse folketingsmedlemmer kan nemlig stille et §20 spørgsmål til kulturministeren og det bedste af det hele - ministeren skal svare på det. Jeg tror du får mere ud af den fremgangsmåde - og endnu bedre. Hvis det lykkes, så henvend dig til dinlokale TV2 region, så kan du være heldig at få mediedækning på det, hvor du kan medvirke som case.

Lidt off topic, men held og lykke med det...

Poplic skrev: Som journalist kender jeg lidt til hvordan det politiske fungerer - især i forhold til offentligheden. Du har skrevet et åbent brev til kulturministeren. Fint initiativ, men desværre kan kulturministeren vælge at ignorere din henvendelse, hvis hun ikke føler for at svare dig. Så vidt jeg kan læse ud af dit brev har du skrevet til hende før, hvor hun ikke svarede tilbage. Mit gæt er, at resultatet bliver det samme denne gang.

Det er en massiv skandale i et demokratisk samfund med folkevalgte politikere, at disse IKKE tager sig tid til at svare borgerne på efterspørgelse, uanset hvad formål henvendelsen har. I min verden SKAL de svare, og hvis ikke, så frasiger de sig de folkevalgtes forpligtigelser, og bør simpelthen forlade deres pladser, omgående!

Jeg har selv tidligere skrevet til justitsministeren uden at få svar, på præcis selvsamme spørgsmål. Det er ubehøvlet, for nu at sige det mildt!

Poplic skrev: I stedet skulle du prøve at finde en oppositionspolitiker, der har samme holdning som dig selv. Disse folketingsmedlemmer kan nemlig stille et §20 spørgsmål til kulturministeren og det bedste af det hele - ministeren skal svare på det. Jeg tror du får mere ud af den fremgangsmåde - og endnu bedre.

Det er muligt det er den metode som benyttes på Christiansborg. Det bør bare ikke være sådan.

Poplic skrev: Hvis det lykkes, så henvend dig til dinlokale TV2 region, så kan du være heldig at få mediedækning på det, hvor du kan medvirke som case.

Den er såvidt jeg ved afprøvet. Resultatet var en sludder for en sladder i offentligt tv fra kulturministeren, som stort set var enig i alt (på dette her punkt). Og derfra så skete der ikke videre.

Det er forøvrigt et typisk scenarium efterhånden, når ministerne stilles til offentligt skue på TV medier i dag. De snakker og snakker, og når lysene slukkes, så er de vider i deres daglige opgaver, som oftest ikke har sammenhæng med det de netop har stået og fortalt.

Kandersen skrev: Poplic skrev: Som journalist kender jeg lidt til hvordan det politiske fungerer - især i forhold til offentligheden. Du har skrevet et åbent brev til kulturministeren. Fint initiativ, men desværre kan kulturministeren vælge at ignorere din henvendelse, hvis hun ikke føler for at svare dig. Så vidt jeg kan læse ud af dit brev har du skrevet til hende før, hvor hun ikke svarede tilbage. Mit gæt er, at resultatet bliver det samme denne gang. Det er en massiv skandale i et demokratisk samfund med folkevalgte politikere, at disse IKKE tager sig tid til at svare borgerne på efterspørgelse, uanset hvad formål henvendelsen har. I min verden SKAL de svare, og hvis ikke, så frasiger de sig de folkevalgtes forpligtigelser, og bør simpelthen forlade deres pladser, omgående! Jeg har selv tidligere skrevet til justitsministeren uden at få svar, på præcis selvsamme spørgsmål. Det er ubehøvlet, for nu at sige det mildt!

Nu er ministre jo rent faktisk ikke folkevalgte, men bliver udpeget af statsministeren. En minister behøver ikke engang være valgt til folketinget, så det er lidt en stramning at kalde dem folkevalgte. (Godt nok sidder de kun i ministerstolen på folketingets nåde, så lidt ret har du. Men principielt set er det vel folketinget, der så burde afsætte en minister, når vedkommende ikke passer sit job... Men det kommer vist aldrig til at ske på det grundlag).

Ministrene udpeges korrekt af statsministeren, men det er blandt folkevalgte politikere de findes. Jeg kan ihvertfald ikke lige finde nogen minister igennem tiden, som ikke er folkevalgt til folketinget på den ene eller den anden led. Og jeg tror heller ikke, det vil være populært at tage en "tilfældig" person, som i forvejen ikke er folkevalgt. Det vil dog uden tvivl nok heller ikke tilføre større skade til den politiske standard

Kandersen skrev: Ministrene udpeges korrekt af statsministeren, men det er blandt folkevalgte politikere de findes. Jeg kan ihvertfald ikke lige finde nogen minister igennem tiden, som ikke er folkevalgt til folketinget på den ene eller den anden led. Og jeg tror heller ikke, det vil være populært at tage en "tilfældig" person, som i forvejen ikke er folkevalgt. Det vil dog uden tvivl nok heller ikke tilføre større skade til den politiske standard

Det er der nu mange eksempler på, f.eks. Thorkild Simonsen, som var borgmester i Århus da han Poul Nyrup bad ham indtræde i regeringen som indenrigsminister i 1997. Okay - du kan sige han var "folkevalgt", da han jo var valgt som borgmester i Århus, men han var ikke valgt til folketinget...

Carsten Koch er et andet eksempel - han blev skatteminister i 1994, men først medlem af folketinget i 1998, så han var ikke folkevalgt, da hen blev udnævnt til minister.

"Koch, Carsten Johan, direktør, fhv. minister.

Socialdemokratiet.- Medlem af Folketinget for Frederiksborg Amtskreds 11. marts 1998-31. august 2000. Skatteminister 11. nov. 1994-23. marts 1998. Sundhedsminister fra 23. marts 1998 - 23. februar 2000."

Kilde: http://www.folketinget.dk/BAGGRUND/Biografier/Carsten_Koch.htm - Folketinget.dk

Kandersen skrev: Ministrene udpeges korrekt af statsministeren, men det er blandt folkevalgte politikere de findes. Jeg kan ihvertfald ikke lige finde nogen minister igennem tiden, som ikke er folkevalgt til folketinget på den ene eller den anden led. Og jeg tror heller ikke, det vil være populært at tage en "tilfældig" person, som i forvejen ikke er folkevalgt. Det vil dog uden tvivl nok heller ikke tilføre større skade til den politiske standard

Det mest aktuelle eksempel jeg lige kan komme på er Connie Hedegaard, som blev hentet ind fra et job som studievært på DR. Hun blev så senere valgt ind i folketinget, men i hendes første tid som minister var hun ikke folkevalgt - og upopulær kan den beslutning vist heller ikke kaldes.

Thorkild Simonsen var i øvrigt stoppet som borgmester, da han blev hentet til regeringen, så han var faktik ikke folkevalgt på det tidspunkt

Poplic skrev: Kandersen skrev: Ministrene udpeges korrekt af statsministeren, men det er blandt folkevalgte politikere de findes. Jeg kan ihvertfald ikke lige finde nogen minister igennem tiden, som ikke er folkevalgt til folketinget på den ene eller den anden led. Og jeg tror heller ikke, det vil være populært at tage en "tilfældig" person, som i forvejen ikke er folkevalgt. Det vil dog uden tvivl nok heller ikke tilføre større skade til den politiske standard Det mest aktuelle eksempel jeg lige kan komme på er Connie Hedegaard, som blev hentet ind fra et job som studievært på DR. Hun blev så senere valgt ind i folketinget, men i hendes første tid som minister var hun ikke folkevalgt - og upopulær kan den beslutning vist heller ikke kaldes.

Og det er så vist ikke helt rigtigt - hun var vist folkevalgt et sted på dvævleøen i en kommunalbestyrelse...

PallePro skrev: Poplic skrev: Kandersen skrev: Ministrene udpeges korrekt af statsministeren, men det er blandt folkevalgte politikere de findes. Jeg kan ihvertfald ikke lige finde nogen minister igennem tiden, som ikke er folkevalgt til folketinget på den ene eller den anden led. Og jeg tror heller ikke, det vil være populært at tage en "tilfældig" person, som i forvejen ikke er folkevalgt. Det vil dog uden tvivl nok heller ikke tilføre større skade til den politiske standard Det mest aktuelle eksempel jeg lige kan komme på er Connie Hedegaard, som blev hentet ind fra et job som studievært på DR. Hun blev så senere valgt ind i folketinget, men i hendes første tid som minister var hun ikke folkevalgt - og upopulær kan den beslutning vist heller ikke kaldes. Og det er så vist ikke helt rigtigt - hun var vist folkevalgt et sted på dvævleøen i en kommunalbestyrelse...

Nix - Ansatte studieværter ved DR må ikke sidde som folkevalgte, da det ikke kan kombineres med den journalistiske uafhængighed.

Ifølge hendes eget CV på http://www.konservative.dk/personer/conniehedegaard/sider/ommig.aspx - http://www.konservative.dk/personer/conniehedegaard/sider/om mig.aspx

står der også:

Udnævnt til miljøminister august 2004.
Ude af politik 1990-2004

Nix - Ansatte studieværter ved DR må ikke sidde som folkevalgte, da det ikke kan kombineres med den journalistiske uafhængighed. Ifølge hendes eget CV på http://www.konservative.dk/personer/conniehedegaard/sider/ommig.aspx - http://www.konservative.dk/personer/conniehedegaard/sider/om mig.aspx står der også: Udnævnt til miljøminister august 2004. Ude af politik 1990-2004

Du har ret. Jeg blev snydt af at hun jo har haft to ministerier (først miljø/nordisk og siden klima) og troede at det først var med det seneste at hun trådte ind i regeringen...men det var jo så nogle år tidligere