Nye højttalere. Dali Mentor?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=64292
Udskrevet den: 13-Maj-2025 kl. 09:24
Emne: Nye højttalere. Dali Mentor?
Skrevet af: Hr. Pioneer
Emne: Nye højttalere. Dali Mentor?
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 00:54
Jeg skal købe nye højttalere.
Jeg har tænkt på Dali Mentor 6 som fronter og så Dali Mentor Vokal som
center. Som baghøjttaler har jeg ikke lige fundet noget passende endnu. Nogen der har ideér?
Er
der i øvrigt nogen der ved hvor stor forskel der er imellem Dali Mentor
6 med Dali Mentor Vokal og Dali Concept 10 med Dali Concept CT? Både
med hensyn til detaljer og hvor højt de kan spille. Og kræver det en
"stor" forstærker for at trække Dali Mentor?
Og lige til sidst:
Er Dali Mentor med Dali Mentor Vokal de ekstra mange penge værd i
forhold til Dali Concept 10 med Dali Concept CT?
|
Svar:
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 01:32
Der er KÆMPE forskel på Mentor & Concept serierne. KÆMPE.
Derimod er der ikke helt så stor forskel på Mentor og Ikon serien, der i bund og grund bruger samme enheder, og med væsentligt bedre delefilter i Mentor, og en mere rafineret kabinet.
Hvis det er til surround er Ikon i mine øjne bedst til prisen, men hvis du vil lytte til musik, stereo eks. SACD eller lignenede, så er Mentor de sidste penge værd.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Zilla
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 08:11
Jeg har fuldstændig samme planer som dig med hensyn til Mentor 6 og Mentor Vokal. Mine Fronter er lige nu Ikon OnWall og dem vil jeg bruge som baghøjtalere til den tid. Synes Mentor LCR er en fin højtaler, den er bare dyr, når man nu har noget der godt kan bruges i forvejen, men engang ude i fremtiden kunne de godt flytte ind.
Jeg bruger lige nu en Marantz SR 6003 til mine OnWall og den kommer også til at trække mine Mentor i starten, men den skal dog nok "opgraderes" lidt på et senere tidspunkt.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 11:15
Zilla skrev:
Jeg har fuldstændig samme planer som dig med hensyn til Mentor 6 og Mentor Vokal. Mine Fronter er lige nu Ikon OnWall og dem vil jeg bruge som baghøjtalere til den tid. Synes Mentor LCR er en fin højtaler, den er bare dyr, når man nu har noget der godt kan bruges i forvejen, men engang ude i fremtiden kunne de godt flytte ind.
Jeg bruger lige nu en Marantz SR 6003 til mine OnWall og den kommer også til at trække mine Mentor i starten, men den skal dog nok "opgraderes" lidt på et senere tidspunkt.
|
Rigtig god idé at beholde dine Ikon OnWall til baghøjttalere, da de jo også mht. højttalerenheder minder meget om Mentor-serien.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Hr. Pioneer
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 12:56
Jeg kommer nok til at høre en masse musik, både CD, men nok også SACD efterhånden. De skal dog også bruges til surround, men surround højttalerne venter jeg nok lidt med at købe, da Mentor 6 og centeren dertil er rimelig dyre
Men hvilke baghøjttalere vil i anbefale til de højttalere, når jeg engang skal købe dem?
Jeg har nu en Onkyo 606 som forstærker. Den har 140w. per kanal. Er det nok hvis jeg skal have det bedste ud af Mentor højttalerne?
Lige til sidst: Jeg har nu Harbosounds HarboSAT + HarboSUB 5.1 setup. Bliver det en verden til forskel når jeg skifter til Mentor 6 som fronter og Mentor Vokal som center? (Jeg tror dog stadig jeg beholder sub'en derfra, for den er altså virkelig super! Eller hvad siger I?)
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 13:31
Hr. Pioneer skrev:
Jeg kommer nok til at høre en masse musik, både CD, men nok også SACD efterhånden. De skal dog også bruges til surround, men surround højttalerne venter jeg nok lidt med at købe, da Mentor 6 og centeren dertil er rimelig dyre
Men hvilke baghøjttalere vil i anbefale til de højttalere, når jeg engang skal købe dem?
Jeg har nu en Onkyo 606 som forstærker. Den har 140w. per kanal. Er det nok hvis jeg skal have det bedste ud af Mentor højttalerne?
Lige til sidst: Jeg har nu Harbosounds HarboSAT + HarboSUB 5.1 setup. Bliver det en verden til forskel når jeg skifter til Mentor 6 som fronter og Mentor Vokal som center? (Jeg tror dog stadig jeg beholder sub'en derfra, for den er altså virkelig super! Eller hvad siger I?)
|
Jeg tror ikke din Onkyo kan magte opgaven med Mentor sættet. Her skal der mere kraft til at få det bedste ud af dem. Det som jeg kender til Onkyo (har haft en 805) er at de opgivne watt er optimistiske , og jeg vil tro din Onkyo vil blive ekstremt varm ved belastning med Mentorserien.
Jeg understreger at det er teori/erfaring med min 805 som erstattede min Harman Kardon AVR 7300 som Onkyo IKKE kunne følge med på nogen måde, men igen kender jeg ikke Onkyo 606.
Jeg havde min 805 sammen med et sæt Dali 2,8 suite med tilhørende center og bag (,08) , og der kom Onkyo virkelig på arbejde, med voldsom varmeudvikling. Den magtede ikke opgaven.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Logifire
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 14:56
Jeg overvejer også Mentor 6, men har pt. ikke noget anlæg i den klasse. Uden nogen form for religion, hvad vil i så anbefale af anlæg til 2 x Mentor 6? (Senere til Surround setup)
*Beklager jeg lige kobler mig på tråden med ekstra spørgsmål
|
Skrevet af: Hyl.dk
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 15:41
Det er ikke for at afvise ideen om Mentor 6, men blot give lidt stof til eftertanke. Hvor mange forskellige højtalermærker har i lyttet igennem før i er fundet frem til Mentor 6?. Personligt kan jeg komme i tanke om andre højtalere jeg ville overveje i det prisleje. Sidst jeg hørte Mentor 6 stod diskanten meget tydeligt frem, faktisk næsten mere end jeg umiddelbart brød mig om. Tror godt den kan give lidt for mange skarpe lyde, der kan være med til at give lyttetrætheden. Jeg skulle i hvert fald give dem en god lang lyttetest med forskellige gode og mindre gode indspilninger, inden jeg ville smide pengene den vej.
De 3 mærker der lige umiddelbart nok ville ligger top 3 ud fra det jeg har hørt er: Acoustic Energy (AE), XTZ og Monitor Audio i tilfældig rækkefølge. Hvis i allerede har lyttet til lidt forskellige (også uden for HFK) er det selvfølgelig ikke noget galt i at vælge Mentor 6, men det ville være fjollet at bruge så mange penge uden at tjekke markedet først.
------------- Udstyr: * Receiver - Pioneer VSX-LX60 * Effekt - XTZ Edge A2-300 (2 stk Bi-amp) * Front - XTZ 99.36 MK1 * Center - XTZ 99.25 MK1 * Sub - XTZ 99 W10.16 (m. 700W klasse-D modul)
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 15:43
Logifire skrev:
Jeg overvejer også Mentor 6, men har pt. ikke noget anlæg i den klasse. Uden nogen form for religion, hvad vil i så anbefale af anlæg til 2 x Mentor 6? (Senere til Surround setup)
*Beklager jeg lige kobler mig på tråden med ekstra spørgsmål
|
Det er jo rimeligt relevante spørgsmål . så det går jo nok
Umiddelbart kræver Mentor en rimelig god forstærker, og desværre er det ikke et spørgsmål om hvor mange watt den er opgivet til, men mere om strømforsyningen kan matche forstærkeren og netop det tror jeg er en af problemerne ved Onkyo.
Hvis man ønsker RIGTIG god stereolyd skal man enten op i en High-end surround-receiver eller også en dedikeret stereoforstærker, og så vil Mentor være et rigtigt godt valg, men hvis budgette ikke er til en dyr receiver, så skal man måske hellere overveje at gå lidt ned i højttalervalg og så få en receiver der kan klare opgaven.
Dali Mentor ER en rigtig god højttaler, men også en højttaler der "kræver" en god forstærker/receiver for at yde sit optimale.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Hr. Pioneer
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 15:50
Så hvis jeg vælger Dali Mentor 6 så burde jeg egentlig gå væk fra Onkyo?
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 15:53
Hr. Pioneer skrev:
Så hvis jeg vælger Dali Mentor 6 så burde jeg egentlig gå væk fra Onkyo? |
Jamen hvad laver du med en Onkyo, Hr. Pioneer 
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 15:54
Hyl.dk skrev:
Det er ikke for at afvise ideen om Mentor 6, men blot give lidt stof til eftertanke. Hvor mange forskellige højtalermærker har i lyttet igennem før i er fundet frem til Mentor 6?. Personligt kan jeg komme i tanke om andre højtalere jeg ville overveje i det prisleje. Sidst jeg hørte Mentor 6 stod diskanten meget tydeligt frem, faktisk næsten mere end jeg umiddelbart brød mig om. Tror godt den kan give lidt for mange skarpe lyde, der er til gene for lyttetrætheden. Jeg skulle i hvert fald give dem en god lang lyttetest med forskellige gode og mindre gode indspilninger, inden jeg ville smide pengene den vej.
De 3 mærker der lige umiddelbart nok ville ligger top 3 ud fra det jeg har hørt er: Acoustic Energy (AE), XTZ og Monitor Audio i tilfældig rækkefølge. Hvis i allerede har lyttet til lidt forskellige (også uden for HFK) er det selvfølgelig ikke noget galt i at vælge Mentor 6, men det ville være fjollet at bruge så mange penge uden at tjekke markedet først.
|
Helt enig. Dog vil jeg sige at det med diskanten er et "problem" for nogle og et positivt punkt for andre (mig), da jeg elsker et detaljeret lydbillede, som JEG mener Dali fra Ikon-serien og op leverer netop pga. deres kombi-diskant.
Lyt, lyt og lyt, men tænk over om de valgte højttalere måske kræver mere forstærker en det i har/overvejer.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 15:56
Hr. Pioneer skrev:
Så hvis jeg vælger Dali Mentor 6 så burde jeg egentlig gå væk fra Onkyo? |
JEG ville ikke vælge Onkyo til Mentor, men HVIS det SKULLE være Onkyo ville jeg vælge en 906.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Hr. Pioneer
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 17:43
Men helt ærligt hvad er der galt med Onkyo til Mentor? Er det fordi at Onkyo forstærkeren skal være meget dyr før den kan "trække" dem? Kan da i hvert fald se at Onkyo 906 er voldsomt dyr.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 17:47
Hr. Pioneer skrev:
Men helt ærligt hvad er der galt med Onkyo til Mentor? Er det fordi at Onkyo forstærkeren skal være meget dyr før den kan "trække" dem? Kan da i hvert fald se at Onkyo 906 er voldsomt dyr. |
Der er som sådan ikke noget galt med Onkyo, hvilket jeg også skriver ved netop at foreslå en 906, MEN hvis budgettet tillader en Onkyo 906 ville jeg personligt vælge en anden receiver end Onkyo. Men da jeg har haft Onkyo, Harman Kardon, Yamaha, Denon og nu Pioneer, så blev det IKKE en Onkyo hos mig.
Det betyder IKKE at en Onkyo 906 ikke kan magte opgaven. Det er MIN personlige mening.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Logifire
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 18:16
Skyum, jeg har faktisk lyttet til nogle IKON 7 og synes også de spiller rigtig godt, de virkede bløde i det og velegnet til rock, jeg har hørt Mentor 5 men mente også de var meget "lys". Jeg regner med det ændre sig med Mentor 6 som er lidt størrer, lige som lydbilledet på de mindre IKONer heller ikke er så god som 7'eren efter min erfaring.
|
Skrevet af: Speednut
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 18:22
Hvad er følsomheden på Mentor højtalerne?
Hvor højt skal du spille? er det almindeligt niveau, hvor man stadig kan føre samtale, uden at råbe til hinanden, eller er det rockkoncert højt?
Et helt andet spørgsmål er, om man så også kan udnytte hele lydkvaliteten i Mentor serien, med en almindelig receiver.
------------- Surround: Pioneer KRP-600M, Pioneer LX60, Pioneer BDP-LX71, Velodyne SPL 1200 Ultra, Focal Chorus surround.
Head-Fi: Sennheiser HD800, Red Wine Isabellina HPA LFP-V DAC/headamp
|
Skrevet af: Logifire
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 20:00
Jeg skal personligt have lydstyrken på almindeligt niveau
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 20:06
Logifire skrev:
Skyum, jeg har faktisk lyttet til nogle IKON 7 og synes også de spiller rigtig godt, de virkede bløde i det og velegnet til rock, jeg har hørt Mentor 5 men mente også de var meget "lys". Jeg regner med det ændre sig med Mentor 6 som er lidt størrer, lige som lydbilledet på de mindre IKONer heller ikke er så god som 7'eren efter min erfaring. |
Det har du bestem ret i. Jeg ville også have købt Ikon 6, men synes Ikon 7 er en god del bedre. Det samme er gældende ved Mentor serien.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 20:08
Speednut skrev:
Et helt andet spørgsmål er, om man så også kan udnytte hele lydkvaliteten i Mentor serien, med en almindelig receiver.
|
Det er lidt det jeg mener. Der skal en rigitg god receiver til for at få udbytte af et sæt Mentor.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Lukket bruger 2
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 22:35
Er det ikke et spørgsmål om, at kombinere en mindre receiver med en ordentlig effektblok. Det er som regel de elendige effektrin i receiveren der gør udslaget til den dårlige side.
PT. kører jeg med Mentor 6 trukket af 65 watt pr. kanal. Det fungerer glimragende.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 22:44
Rysz skrev:
Er det ikke et spørgsmål om, at kombinere en mindre receiver med en ordentlig effektblok. Det er som regel de elendige effektrin i receiveren der gør udslaget til den dårlige side.
PT. kører jeg med Mentor 6 trukket af 65 watt pr. kanal. Det fungerer glimragende.
|
Ja men det jeg mener (og skriver) er også at det i virkeligheden ikke er de watt der opgives, men den måde de er opgjort, og ikke mindst hvilken strømforsyning der skal bakke dem op. Her er der mange eksempler på at en forstærker der ikke er opgivet til mange watt i virkeligheden leverer væsentligt mere kraft end en anden forstærker der tilsyneladende skulle levere mere power.
Hvis du har en rigtig god forstærker med 65 watt pr. kanal kan den også gøre det rigtigt godt, men jeg tvivler på at en Onkyo 606 vil være lige så overbevisende. Dette udelukkende ud fra mine erfaringer med Onkyo 805 og Dali Suite 2,8 serien
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Sschmidt
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 22:53
Hr. Pioneer skrev:
Jeg skal købe nye højttalere.
Jeg har tænkt på Dali Mentor 6 som fronter og så Dali Mentor Vokal som center. Som baghøjttaler har jeg ikke lige fundet noget passende endnu. Nogen der har ideér?
Er der i øvrigt nogen der ved hvor stor forskel der er imellem Dali Mentor 6 med Dali Mentor Vokal og Dali Concept 10 med Dali Concept CT? Både med hensyn til detaljer og hvor højt de kan spille. Og kræver det en "stor" forstærker for at trække Dali Mentor? |
Altså - ikke for at være snobbet eller noget - men taler vi musikalitet, og om at have magt over tingene ved højt lydtryk, så glem en surround-receiver. De fungerer til film og til moderate lydtryk - det er ikke hér du finder den store nytte af om det hedder en højttaler med detaljegrad X eller X+5%. Ikke medmindre du bruger big bucks (tm), og så er en bedre løsning en god surround-receiver kombineret med separate effekttrin.
Du kan eksempelvis have nogle gode fronter koblet på en stereoforstærker, hvor du hører stereomusik på. Denne kan du også koble pre-out fra LF og RF fra sr-receiveren på, og så bruge stereoforstærkeren som effektforstærker når du ser film. Min egen Musical Fidelity A5 (2x250W) har en HT-passthrough funktion der muliggør netop dette.
Og hvis du er oppe og se på højttalere i denne prisklasse, så må du ikke snyde dig selv for at lytte på System Audio Ranger. Dem har jeg haft i et stykke tid nu, og er blevet så positivt overrasket. Jeg gik efter supertighte højttalere med høj detaljering, og dét har jeg fået. Jeg var til gengæld nervøs for de ikke havde bund nok (de har relativt små enheder ifht. mine tidligere B&W DM604S3), men det kan de også klare, tro det eller ej. Og hvis du lytter til dem hos Lydspecialisten i Århus, så bemærk at der er ca. 4 meter til loftet i deres lytterum - hjemme i min stue er der ca. 2,4 meter til loftet - det gjorde forskellen fra "hmm" til "perfekt" dybde i lydbilledet. De kan levere bas der 95% matcher mine B&W'ere, og er kilometer meget mere præcise og hurtige. Blot for at fortælle at til 15-20k for et sæt højttalere, dér er der virkelig meget godt at lytte til.
Mvh Steen
|
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:03
problemet er i min verden ikke kun effektdelen.
jeg troede i sin tid at jeg kunne købe en god surroundreciever, og bruge forfrostærker delen til stereo, for sidenhen at udbygge til surround.
jeg lånte en masse forskellige med hjem, både samtidigt og over et par måender, og måtte konstaterer at samtlige (fra 7k-22k) var så ringe at de var værdiløse ift det jeg skulle bruge dem til. pre/forforstærker delen var så talentløse at jeg endte med en tokanals forforstærker, og har opgivet drømmen om surround indtil man har råd til noget ordentligt.
------------- Crown - there is no substitute.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:07
kim olsen skrev:
problemet er i min verden ikke kun effektdelen.
jeg troede i sin tid at jeg kunne købe en god surroundreciever, og bruge forfrostærker delen til stereo, for sidenhen at udbygge til surround.
jeg lånte en masse forskellige med hjem, både samtidigt og over et par måender, og måtte konstaterer at samtlige (fra 7k-22k) var så ringe at de var værdiløse ift det jeg skulle bruge dem til. pre/forforstærker delen var så talentløse at jeg endte med en tokanals forforstærker, og har opgivet drømmen om surround indtil man har råd til noget ordentligt.
|
Ja men det er jeg da enig med dig i, men hvis vi spoler tilbage og ser hvad trådsterter starter med at spørge om, så er det om der er forskel på Dali Mentor og Dali Concept, og oplyser også at han har en Onkyo 606, og så er det jeg mener at Mentor nok kræver lidt mere, hvor imod en Concept serie på en onkyo 606 nok passer bedre
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Lukket bruger 2
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:16
606'eren går i knæ på en Concept 10, så generelt set skal der kigges enten anden forstærker eller også skal der nogle mindre højttalere til.
De 65 watt i mit tilfælde kommer fra lille Meridian blok.
Vi kan fint blive enige om, at surround ALDRIG kan gøre det ud for et godt stereo-anlæg, men det hele afhænger af behov, pengepung og fremtidige ønsker.
Personligt har jeg skilt tingene af og lader surround suse i en indgang på stereo-anlæg'et når der skal film på. Så alt hvad der minder om surround er slukket når der lyttes musik. Men det fylder, koster og der skal være behov for det. Er der det ?
Og jævnfør en tråd andetsteds, så ville jeg nok kny mig med de nævnte højttalere. Her kører de nævnte 6'ere og en Mentor Vokal på 30 Kvm og jeg mangler sgutte hverken bas (har ingen sub) eller lydtryk og trådstarters rum er vel nok ca. en tredjedel til det halve af undertegnedes lokale.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:19
Rysz skrev:
606'eren går i knæ på en Concept 10, så generelt set skal der kigges enten anden forstærker eller også skal der nogle mindre højttalere til.
De 65 watt i mit tilfælde kommer fra lille Meridian blok.
Vi kan fint blive enige om, at surround ALDRIG kan gøre det ud for et godt stereo-anlæg, men det hele afhænger af behov, pengepung og fremtidige ønsker.
Personligt har jeg skilt tingene af og lader surround suse i en indgang på stereo-anlæg'et når der skal film på. Så alt hvad der minder om surround er slukket når der lyttes musik. Men det fylder, koster og der skal være behov for det. Er der det ?
Og jævnfør en tråd andetsteds, så ville jeg nok kny mig med de nævnte højttalere. Her kører de nævnte 6'ere og en Mentor Vokal på 30 Kvm og jeg mangler sgutte hverken bas (har ingen sub) eller lydtryk og trådstarters rum er vel nok ca. en tredjedel til det halve af undertegnedes lokale.
|
Så vil jeg spørge dig om du mener en Onkyo 606 egner sig til Dali Mentor serien ?
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Lukket bruger 2
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:25
Skyum skrev:
Så vil jeg spørge dig om du mener en Onkyo 606 egner sig til Dali Mentor serien ?
|
Det gør den, hvis det vel og mærke er en midlertidig løsning. Ellers ikke.
Forstærkeren fejler ikke noget rent kvalitetsmæssigt, men den falder ved siden af på et Mentor-setup.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:27
Rysz skrev:
Skyum skrev:
Så vil jeg spørge dig om du mener en Onkyo 606 egner sig til Dali Mentor serien ?
|
Det gør den, hvis det vel og mærke er en midlertidig løsning. Ellers ikke.
Forstærkeren fejler ikke noget rent kvalitetsmæssigt, men den falder ved siden af på et Mentor-setup.
|
Så er vi fuldstændig enige, og det er selvfølgelig er dejligt sæt højttalere at starte op med, og når der så kommer en lidt mere egnet receiver til, så er det super.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Speednut
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:32
mon ikke han også vil opgraderer receiveren på et senere tidspunkt. Man skal jo starte et sted, og højtalerne er da også det mest fornuftige sted at starte.
Så kan manden jo bare punge ud til en Arcam AVR600 senere 
------------- Surround: Pioneer KRP-600M, Pioneer LX60, Pioneer BDP-LX71, Velodyne SPL 1200 Ultra, Focal Chorus surround.
Head-Fi: Sennheiser HD800, Red Wine Isabellina HPA LFP-V DAC/headamp
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:36
Speednut skrev:
mon ikke han også vil opgraderer receiveren på et senere tidspunkt. Man skal jo starte et sted, og højtalerne er da også det mest fornuftige sted at starte.
Så kan manden jo bare punge ud til en Arcam AVR600 senere 
|
Bestemt en god strategi, bare man ikke bliver skuffet over højttalerne pga. receiveren
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Speednut
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:42
Det er der en nem løsning på. Så går man til Helicon serien. Og sådan fortsætter det i det uendelige 
------------- Surround: Pioneer KRP-600M, Pioneer LX60, Pioneer BDP-LX71, Velodyne SPL 1200 Ultra, Focal Chorus surround.
Head-Fi: Sennheiser HD800, Red Wine Isabellina HPA LFP-V DAC/headamp
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:44
Jeg mener bare at man jo ikke får det fulde indtryk af Mentor 6 med denne receiver, og det må man jo så ikke være skuffet over. 
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Speednut
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:51
Jeg tror nu at han vil blive imponeret, eftersom han opgraderer fra harbosound. Men det er da rart at vide, at højtalerne kan mere, end det man høre, ik? På den måde kan han også blive motiveret, til at få opgraderet alt hans andet grej.
Men Hr. Pioneer prøv at tage din receiver med ned i hifiklubben, og prøve den sammen med højtalerne. Det ville være mit råd, uanset hvad serie du vælger.
------------- Surround: Pioneer KRP-600M, Pioneer LX60, Pioneer BDP-LX71, Velodyne SPL 1200 Ultra, Focal Chorus surround.
Head-Fi: Sennheiser HD800, Red Wine Isabellina HPA LFP-V DAC/headamp
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 08-August-2009 kl. 23:53
Speednut skrev:
Jeg tror nu at han vil blive imponeret, eftersom han opgraderer fra harbosound. Men det er da rart at vide, at højtalerne kan mere, end det man høre, ik? På den måde kan han også blive motiveret, til at få opgraderet alt hans andet grej.
Men Hr. Pioneer prøv at tage din receiver med ned i hifiklubben, og prøve den sammen med højtalerne. Det ville være mit råd, uanset hvad serie du vælger.
|
God idé
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 00:07
Ja, mentor er bedre end concept, men nu koster concept heller ikke det store, og med en kvalitetsforstærker er concept ikke så ringe, men det kan virke som et mismatch at skulle bruge en stor og halvdyr forstærker til en billig højttaler.
Under alle omstændigheder, så er det da bare at få sig et sæt mentor, og så være glad for at de spiller endnu bedre den dag man har råd til at opgraderer 
------------- Crown - there is no substitute.
|
Skrevet af: Hr. Pioneer
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 01:21
Hej og tak for svarene
Jeg tror jeg går efter Dali Mentor 6 højttalerne i stedet for concept 10, når nu I siger der erså stor forskel (selvfølgelig skal jeg lige høre dem først) Når jeg har købt Mentor højttalerne beholder jeg min Onkyo 606 indtil der bliver råd til en bedre forstærker. Så er der jo også lidt at glæde sig til som I siger Nu når I snakker om at Onkyo 606 ikke vil kunne give mig det fulde indtryk af Mentor setuppet, hvad siger I så til en Pioneer SC-LX71? Vil den være i stand til det?
"Personligt har jeg skilt tingene af og lader surround suse i en indgang på stereo-anlæg'et når der skal film på. Så alt hvad der minder om surround er slukket når der lyttes musik. Men det fylder, koster og der skal være behov for det. Er der det ?"
Ja, bestemt. Men hvad er dyrt? Er det mega dyrt?
|
Skrevet af: Sschmidt
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 14:30
Hr. Pioneer skrev:
Jeg tror jeg går efter Dali Mentor 6 højttalerne i stedet for concept 10, når nu I siger der erså stor forskel (selvfølgelig skal jeg lige høre dem først) |
Så du er parat til at springe på et par højttalere til næsten 20.000,-, uden at have hørt dem først, og udfra et udvalg i alene én butik? Du undervuderer hvor meget god lyd du kan få for 20k. Jeg vil anbefale dig at droppe de Mentor, og så tænke grundigt over hvordan du bedst får optimeret dt system for 18k. Der kan også gøres massivt gode køb på brugtmarkedet.
Der har lige været 2 forskellige Thule IA-150B stereoforstærkere til salg for under 3k, og det vrimler med gode højttalere. Brug 10k på nogle virkeligt gode brugte (eller demo) højttalere, brug 4-5k på en god stereoforstærker, sælg din Onkyo og læg de sidste 3-4k oveni hvad du får for dén, og køb så en ny (eller brugt) surround-receiver såsom Marantz SR6003. Så har du markant bedre lyd, både i stereo og surround, for de samme penge, end du vil have med Mentor 6 alene. Jeg har lige købt en brugt SR6003 for 4k eksempelvis.
Slå koldt vand i blodet, der er en verden udenfor Hifiklubben .
Mvh Steen
|
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 15:06
Skrevet af: Ponduus
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 15:30
Tror problemet er, at vi som menig mænd og som temmelig uerfarende købere ikke kan se andre alternativer. Hifi-klubben er lige til og det virker som et godt sted at handle. We need enlightenment!
Hvad og hvor kunne man ellers købe/høre andre mærker højtalere?
Taler jeg kun på vegne af mig selv.
|
Skrevet af: Sschmidt
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 15:54
Ponduus skrev:
Tror problemet er, at vi som menig mænd og som temmelig uerfarende købere ikke kan se andre alternativer. Hifi-klubben er lige til og det virker som et godt sted at handle. We need enlightenment! |
Jamen HFK er da ikke noget dårligt sted at handle, og de har masser af gode produkter. Jeg slår blot på tromme for at der også er andre steder der bør overvejes - herunder, på mange områder, også brugtmarkedet. Det er klart at man på brugtmarkedet kan have svært ved at finde nogle af de teknologisk nyeste stumper, eksempelvis indenfor surround-receivere, BD-spillere eller fladskærme. Men noget som højttalere, forstærkere eller tunere er det ikke altid så kritisk om det er 4-8 år gammelt grej man køber. Nogle gange tværtimod. Men selv på det helt nye kan der være mange penge at spare, så skal man bare lure i køb-salg-bytte fora på entusiast-sitene - her omsættes få måneder gammelt grej ofte med gode rabatter .
Ponduus skrev:
Hvad og hvor kunne man ellers købe/høre andre mærker højtalere? |
Brugtfora kunne være her, DBA, Hifi4all etc. Butikker kunne , udover HFK, være Tapeconnection, Scala-Hifi, Lydspecialisten og flere andre. Der er også masser af online-forhandlere. Men det er selvfølgelig ikke noget man bare sætter sig ned og finder ud af fra den ene ende til den anden. Jeg opdager stadig masser af nyt grej som jeg ikke kendte tidligere. Det er nok et spørgsmål om interesse - læs fora, anmeldelser, nyheder og brugtannoncer, og bliv forundret når du møder et mærke du ikke kendte tidligere. Så kan man give sig til at lede efter en forhandler af dette mærke, og så lærer man måske også en ny forhandler at kende. Erfaringen kommer af at være nysgerrig, og på et tidspunkt kommer man til den erkendelse at der også findes spændende ting udenfor de 5 mest kendte mærker. Men der findes da også masser af skrammel .
Mvh Steen
|
Skrevet af: Ponduus
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 16:52
Sschmidt skrev:
Ponduus skrev:
Tror problemet er, at vi som menig mænd og som temmelig uerfarende købere ikke kan se andre alternativer. Hifi-klubben er lige til og det virker som et godt sted at handle. We need enlightenment! |
Jamen HFK er da ikke noget dårligt sted at handle, og de har masser af gode produkter. Jeg slår blot på tromme for at der også er andre steder der bør overvejes - herunder, på mange områder, også brugtmarkedet. Det er klart at man på brugtmarkedet kan have svært ved at finde nogle af de teknologisk nyeste stumper, eksempelvis indenfor surround-receivere, BD-spillere eller fladskærme. Men noget som højttalere, forstærkere eller tunere er det ikke altid så kritisk om det er 4-8 år gammelt grej man køber. Nogle gange tværtimod. Men selv på det helt nye kan der være mange penge at spare, så skal man bare lure i køb-salg-bytte fora på entusiast-sitene - her omsættes få måneder gammelt grej ofte med gode rabatter .
Ponduus skrev:
Hvad og hvor kunne man ellers købe/høre andre mærker højtalere? |
Brugtfora kunne være her, DBA, Hifi4all etc. Butikker kunne , udover HFK, være Tapeconnection, Scala-Hifi, Lydspecialisten og flere andre. Der er også masser af online-forhandlere. Men det er selvfølgelig ikke noget man bare sætter sig ned og finder ud af fra den ene ende til den anden. Jeg opdager stadig masser af nyt grej som jeg ikke kendte tidligere. Det er nok et spørgsmål om interesse - læs fora, anmeldelser, nyheder og brugtannoncer, og bliv forundret når du møder et mærke du ikke kendte tidligere. Så kan man give sig til at lede efter en forhandler af dette mærke, og så lærer man måske også en ny forhandler at kende. Erfaringen kommer af at være nysgerrig, og på et tidspunkt kommer man til den erkendelse at der også findes spændende ting udenfor de 5 mest kendte mærker. Men der findes da også masser af skrammel .
Mvh Steen
|
Point taken :)
Jeg siger bare, at det ofte kan virke utroligt uoverskueligt at skulle købe forstærker/højtaler you name it. Og ofte bliver det bare det nemme valg, hvor man kigger ind på Hifiklubben.dk.
Jeg satte mig ind i tv, da jeg skulle have nyt fjernsyn og gæt hvad turen er kommet til nu og jeg synes lyd-verdenen kontra billed-verdenen, er noget mere ujævn og svær at finde rundt i. Men tak for lidt hints - modtages med kyshånd.
Og undskyld Hr.Pioneer for at have kapret din tråd :)
|
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 17:00
der findes i vore dage en masse forretninger der også lever af at kunne demonstrere tingene hjemme og en selv, eks http://www.hififreaks.dk - www.hififreaks.dk
hertil kommer at nogle af disse "udvider" sådan at man kan låne udstyret og afprøve det derhjemme over lidt tid, en sådan forhandler der har et alternativt til mentor kunne eks være Plati Noriee fra Earthquake
http://www.earthquakesound.dk/produkter/hoejttalere/platine-noiree---pn-4521.aspx - http://www.earthquakesound.dk/produkter/hoejttalere/platine- noiree---pn-4521.aspx
Men der er dog mange andre.
------------- Crown - there is no substitute.
|
Skrevet af: Speednut
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 17:22
klart ville det være en god ide for ham at undersøge markedet lidt. Hvis han bor i nærheden af flere hifi butikker, så er det bare at tage på rundtur. i prisklassen 9.000 kr. pr højtaler, er der rigtig mange gode alternative.
jeg vil lige sige god for hififreaks også, det er sgu service. Havde en rigtig positiv oplevelse af dem, da jeg købte. Der handler jeg sikkert også næste gang jeg skal have nye højtalere.
------------- Surround: Pioneer KRP-600M, Pioneer LX60, Pioneer BDP-LX71, Velodyne SPL 1200 Ultra, Focal Chorus surround.
Head-Fi: Sennheiser HD800, Red Wine Isabellina HPA LFP-V DAC/headamp
|
Skrevet af: Zilla
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 17:59
Ponduus skrev:
Tror problemet er, at vi som menig mænd og som temmelig uerfarende købere ikke kan se andre alternativer. Hifi-klubben er lige til og det virker som et godt sted at handle. We need enlightenment!
Hvad og hvor kunne man ellers købe/høre andre mærker højtalere?
Taler jeg kun på vegne af mig selv. |
Det gør du bestemt ikke. Her hvor jeg bor ikke 15km fra hvor
Dali ligger (hvilket heller ikke er helt uvæsentligt for mig) der skal jeg godt
nok langt væk før jeg kan komme i tanke om andre hi-fi forhandlere end HFK. Jeg
kan side her på nettet og kigge nok så meget, men jeg skal ud på en mindre
dagsrejse for at kunne tage og føle/høre på det. Når man som jeg kun er i
"drømme" fasen, så er det lige vel meget bare for det.
Det betyder også at jeg ikke har mange referencer til hvad der lyder hvordan,
og det er jeg ganske klar over. Godt nok har jeg kørt langt til et par messer,
og hørt lidt forskelligt, der har været rigtig godt. Det de viser frem der, har
jo så bare en tendens til at være et par hundrede tusind over mit buget, og så
spiller de noget musik som jeg aldrig ville høre alligevel :)
Når man sider og kigger på dem på nettet kan man, jeg kan i
hvert fald, også godt have en tendens til hurtigt at sige: ”Dem der gider jeg
ikke have i min stue!” For så at klikke videre. Som Ponduus vil jeg jo også
bare gerne vide lidt om hvad der ellers er, sådan ud over dem der nu har
reklame bannere her på siden. Så kom endelig med alle de forslag I kan, det er
rart at have noget mere at gå på opdagelse i, så kan man også bedre planlægge
den dagsrejse :)
|
Skrevet af: Sschmidt
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 18:17
Zilla skrev:
Når man sider og kigger på dem på nettet kan man, jeg kan i hvert fald, også godt have en tendens til hurtigt at sige: ”Dem der gider jeg ikke have i min stue!” For så at klikke videre. Som Ponduus vil jeg jo også bare gerne vide lidt om hvad der ellers er, sådan ud over dem der nu har reklame bannere her på siden. |
Jamen, så er her et forslag :
http://www.system-audio.dk/_da-DK/produkter/gulvh%C3%B8jttalere/SA%20ranger - http://www.system-audio.dk/_da-DK/produkter/gulvh%C3%B8jttal ere/SA%20ranger
Mvh Steen
|
Skrevet af: Lukket bruger 2
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 20:01
Så kombiner en cd med de udvalgte numre der repræsentere din musiksmag (gerne så bred så muligt og med mindst et par akustiske live numre imellem). Så er det blot ud at lytte. Lad være med at fokuser på hvad butikken hedder og lyt til højttaleren. Nogen vil gå udenom en højttaler for at undgå, at handle i Hifi-klubben og andre har det omvendt med andre forhandlere.
Er du klar på at handle brugt kan der være penge at spare, men det kan også være en dyr lektie.
Det eneste du skal holde in mente er, at du ikke kan starte bilen og lytte til 4-5 sæt højttalere på en dag. De fleste kan ikke skelne ordentligt når man har lyttet på to sæt højttalere.
En anden ting er, at når du lytter forskellige steder, så er det med forskellig elektronik og i forskellige rum, så du basalt ikke sammenligne andet end to sæt højttalere i samme rum og hos samme forhandler. En kompetent forhandler vil i de fleste tilfælde også vide, hvad udstyr du bør kombinerer højttaleren for at få det bedste resultat.
Brug længere tid på at finde det rigtige og skab en forbindelse med forhandleren inden du handler. De fleste springer dette led over og ender i et kaos af opgraderinger der sjældent giver anden glæde end følelsen af at få lov at bruge penge.
|
Skrevet af: Trucks
Skrevet den: 09-August-2009 kl. 22:11
Hej
Har lyttet til Dali mentor 6 højtalerne og i mit univers er det KLART dem du skal vælge frem for concept eller Ikon. Jeg har selv Dali mentor 8 højtalere (valgt frem for mentor 6 grundet ønske om mere power og dynamik) men mentor 6 højtalerne er og bliver et super valg til prisen!
Jeg havde i øvrigt både Denon 3808a surroundreceiver og NAD 375BEE stereoforstærker med hjem for at lytte til højtalerne, og blev så begejstret for lyden via NAD at jeg droppede surround til fordel for stereo, og det på trods af at jeg har et tv på 60" som kunne fortjene surround.
God vind med valg af højtalere, men du bliver helt sikkert ikke ked af, at vælge højtalere fra mentor serien.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 10-August-2009 kl. 00:40
Trucks skrev:
Hej
Har lyttet til Dali mentor 6 højtalerne og i mit univers er det KLART dem du skal vælge frem for concept eller Ikon. Jeg har selv Dali mentor 8 højtalere (valgt frem for mentor 6 grundet ønske om mere power og dynamik) men mentor 6 højtalerne er og bliver et super valg til prisen!
Jeg havde i øvrigt både Denon 3808a surroundreceiver og NAD 375BEE stereoforstærker med hjem for at lytte til højtalerne, og blev så begejstret for lyden via NAD at jeg droppede surround til fordel for stereo, og det på trods af at jeg har et tv på 60" som kunne fortjene surround.
God vind med valg af højtalere, men du bliver helt sikkert ikke ked af, at vælge højtalere fra mentor serien.
|
Jeg er helt enig med dig,men frygter (som nævnt tidligere) at Onkyo 606 kommer lidt for meget på arbejde. Hvad mener du om det ?
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: Hyl.dk
Skrevet den: 10-August-2009 kl. 08:58
Enig med forholden mellem Mentor og resten af den billigere del af Dali-serien, men det er jo også den dyreste af dem der er på tale. Men stadig kun af gå i HFK og lytte til højtalere begrænser udvalget utroligt meget. At du er i tvivl om Concept 10 vs Mentor 6 fortæller mig at du ikke har sat dig nær nok ind i tingene. Alle højtalere har deres egen lyd, denne kan være imponernende forskelligt- Generelt har de forskellige mærker også en lyd de tilstræber. Så inden du smider næsten 20k på noget du reelt ikke har testet først så tjek markedet. Det er tidligere nævnt at man max kan lytte til 2 højtalere om dagen. Dette mener jeg ikke er sandt, du kan sagtens lytte til en del mere og det ville være godt at tage et stykke papir med at skrive noter på. Når du så kommer hjem, så se på dine noter og find ud af hvad du ligger vægt på ved en god højtaler. Hvad andre syntes lyder godt er ikke sikkert du syntes lyder godt. Ud og dan dine egene erfaringer.
Onkyo vs. Mentor tror jeg bliver en stor mundfuld for Onkyo'en. Men kun du kan afgøre om resultatet er godt nok. Jeg ville nok overveje budgettet lidt og se om du ikke skulle bruge lidt færre penge på højtalere og mere på forstærkeren.
------------- Udstyr: * Receiver - Pioneer VSX-LX60 * Effekt - XTZ Edge A2-300 (2 stk Bi-amp) * Front - XTZ 99.36 MK1 * Center - XTZ 99.25 MK1 * Sub - XTZ 99 W10.16 (m. 700W klasse-D modul)
|
|