TV frekvenser til mobilt bredbåd - WRC07
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Det digitale sendenet
Forumbeskrivelse: DTT nettet incl. Boxer (DVB-T)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=67356
Udskrevet den: 07-Februar-2025 kl. 16:11
Emne: TV frekvenser til mobilt bredbåd - WRC07
Skrevet af: reslfj
Emne: TV frekvenser til mobilt bredbåd - WRC07
Skrevet den: 02-Oktober-2009 kl. 15:58
|
Men overskriften "Politikerne skader fremtidens tv-udvikling", er der en nyhedsartikel på http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=3180&zoneid=5 - forsiden af recordere.dk. Jeg har i et langt indlæg kritiserede ikke selve artiklen, men det synspunkt fra branceforeningen BFE, som videregives. Da kommentarmuligheden under nyhedsindslag ikke er egnet til længere indlæg, håber jeg Lars (Admin) vil bifalde, at indlæg fortsættes i denne streng. Jeg vil i denne post kopiere mit indlæg og Lars (Admin)'s indlæg, dvs indlæg 4 og 6 - idet jeg vil udelade at kopiere de 3 første indlæg og mine bemærkninger direkte til disse indlæg, der kan læses under artiklen. Det 5 indlæg med partipolitisk indhold må du også læse under artiklen.
"Jeg er dog enig i, at MUX6 bør konverteres fra DVB-H til et Boxer HDTV MUX." Men det kræver, at vore politikere forstår, at Boxer skal pålægges en rimelig HD forpligtigelse for at slippe ud af dødsseljeren DVB-H. Bortset fra det, så handler denne streng IKKE efterfølgende om mobil-tv, men om DTT kapacitet, HDTV og WRC07 (kanal 61-69 til mobilt bredbånd/4G telefoni). Lars ------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC. |
reslfj kommentar #4 skrev:
Svar:
Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 02-Oktober-2009 kl. 17:09
Nu er jeg lidt tvivlende omkring, hvorvidt omkostningerne er foranlediget af den mulige brug af kanalerne 61-67. Kun i 3 regioner af landet er disse kanaler en del af MUX 1-6 (Aabenraa, Vordingborg og Rø/Bornholm). I Hadsten og Viborg anvendes kanalerne 66 og 69 også, fordi de oprindelige kanaler - 24 og 34 - ikke i GE06 fulgte TV2 regionerne. Det er og var sygeligt, at sådanne (GE06) fejl kan opstå og sådanne fejl skal naturligvis rettes, straks de erkendes. Jeg må formode, at antenneombygningerne stort set overalt har været nødvendige, uanset om kanal 61-69 skal sendes eller ikke. I øvrigt har MUX 7 har jo på intet tidspunkt været stillet hverken DR eller Boxers i udsigt.
Det har været en ren efterretningssag for politikerne i Danmark, efter at Frankrig, Finland, Spanien, UK mfl. og især Sverige og Tyskland har vedtaget WRC07 endeligt. Norge indikerede også klart at samme beslutning var forestående (se nedenfor). Jeg kan da også henvise til, at jeg selv - her på recordere.dk - allerede i december 2007 omtalte http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=32865 - Sveriges vedtagelse af WRC07 . Jeg kan se, at jeg ikke dengang havde forstået det gode i planen, men syntes den var lidt  , den tid er længe ovre. Ligeledes skrev jeg og andre derom, straks da den http://www.recordere.dk/forum/forum_posts.asp?TID=62232 - danske vedtagelse forelå i juni. Problemet er naturligvis, at BFE åbentlyst ikke selvstændigt kan følge og forstå de tiltag, der er oppe, indenfor det område de dækker - men det skulle deres bestyrelse nu få gjort en ende på - synes jeg.
Broadcasterne har - med EBU i spidsen - ført en helt ensidig kamp mod 4G mobiler/mobilt bredbånd på UHF frekvenser. Men de har efter min mening spillet et uhyre højt spil med helt UHF båndet. Der var meget stærke kræfter med meget gode argumenter - set fra et samfundsynspunkt - for at tage mindst 100 MHz yderligere af UHF båndet til sådanne mobile services. Se blot på (det markeds anarkistiske) USA, hvor 800 MHz båndet hedder 700 MHz båndet. WRC07 forslaget fra November 2007 anbefalede, at landene frivilligt, men koordineret, kunne lade blot 72 MHz spektrum - ud af 320 MHz UHF + 70/86 MHz VHF - overgå til mobilt bredbånd. Dette muliggør, at mobile enheder udstyres med ens og faste filtre for Europa. Dette vil gøre produkterne betydeligt billigere.
Men det gør det samtidigt mærkbart sværere for mobilindustrien, at kannibalisere yderligere nedad i frekvens (under kanal 61). Således er UHF kanalerne 31-37 i UK også underlagt markedsvilkår, men teleselskaberne har udtrykt ringe interesse for disse kanaler og flere har direkte anbefalet, at den 8 MHz kanal-raster, som er egnet til DTT, bevares. Se fx side 2 i dette engelse http://www.ofcom.org.uk/consult/condocs/clearedaward/responses/vodafone.pdf - Vodafon høringssvar fra juni 2008 .
800 MHz båndet vil derimod få en 5 MHz kanal-raster egnet til mobilt bredbånd.
Sverige vedtog allerede i december 2007 at følge WRC07 og Finland fulgte ret kort tid efter. Mange andre lande antydede, at de kraftigt overvejede sagen. I Tyskland har 60'er kanalerne ikke været anvendt til analogt TV, men var og delvist er tildelt militær brug. Ligeledes anvendes de nuværende tyske muxer uhyre lidt effektivt. For det første anvender de som hovedregel sendeparametrene 16-QAM CR2/3, der kun har en kapacitet pr mux på 13.27 Mbit/sek (DVB-T i Danmark har 19.9Mbit/sek for DR eller 22.39 Mbit/sek for Boxer). Desuden sender de private - RTL Pro7/Sat1 oa. - kun fra en mindre antal af de største sendere. Således i Slesvig-Holsten, hvor de sender fra Kiel, men ikke fra Bungsberg, Slesvig, Flensborg eller hele vestkysten fra Sild til Elbens udløb. Med den ringe tyske udnyttelse at UHF båndet til TV - er der ingen rigtigt gode argumenter imod WRC07.
I UK havde man allerede planer om at frigive kanal 63-68 og kanal 31-40 og anvende dem på markedsvilkår. Men allerede i sommeren 2008 lå det klart i offentlige dokumenter, at WRC07 var den rigtige plan at følge og den stærkt ønskede plan fra teleselskaberne. Det blev så endeligt og formelt vedtaget her i det tidlige forår 2009. I Norge har også overvejet sagen længe. Det kan fx ses af dette http://www.tekna.no/ikbViewer/Content/748427/Sundal%20Digital%20dividende_070109.pdf - offentlige dokument fra Norge dateret 7-jan-2009 . Hvoraf det fremgår (side 7), at en rapport omkring den 'Digital Dividende' var afleveret i april 2008 og under høring indtil sommeren 2008. Anbefalingerne ses på siderne 20-24. EU har længe været ind over, idet en ensartet standard for netop mobile enheder - der ofte benyttes grænseoverskridende - kan være meget nyttig for borgerne.
Nu er det let for mig, blot at sige "Hvad sagde og skrev jeg i 2007". Det løser jo ikke problemerne. Men det ville nu klæde BFE, at erkende, at de tog grueligt fejl ved, at de og deres medlemmer bekæmpede den DVB-T2 standard, som nu er afgørende for den nødvendige HDTV DTT kapacitet.
Det tegner jo ikke godt for salget af store flade til DTT
 Men med brug af MUX6 til 'rigtigt' TV og udbygning af MUX8 - begge naturligvis med DVB-T2 - så er der kapacitet i Boxerkvalitet til ca 7 ekstre HD kanaler. Hvis fx 5 nuværende boxerkanaler ændres fra SD til HD, så vil der være plads til ialt 8-9 HD kanaler.
Da alle disse kanaler vil blive betalingskanaler, er det også let at udforme en billig 'boks-bytter' for de seere, der faktisk vil tegne en aftale om HD kanalerne.
Husk at ved teknologiskift er det yderst vigtigt at få stoppet yderliger køb af den gamle standards uddøende produkter. Det er de sidst købte enheder, der 'føles' som de største tab.
Hvis MUX6 og MUX8 ikke er nok, så kan man - i samarbejde med Sverige og (evt.) Norge (plus lidt polsk velvilje) - ændre den ene VHF MUX8 til to VHF MUXer * - MUX8 og MUX9 - det vil - som skrevet ovenfor - yderligere give kapacitet til 3 (evt-4) HD kanaler.
Lars
 *Jeg ved godt at telestyrelsen tror, man ikke kan - men GE06 er udformet efter DVB-T standarden og DVB-T2 er et helt andet 'dyr' - her er det et spørgsmål om vilje.
** Fornuften i mobilt bredbånd med brug af frekvenser under 1 GHz er meget klar. Men det er vist en anden tråd ------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC. |