Yousee & Stofa indrømmer sort skærm
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=70158
Udskrevet den: 19-Februar-2025 kl. 10:46
Emne: Yousee & Stofa indrømmer sort skærm
Skrevet af: NightMartiN.DK
Emne: Yousee & Stofa indrømmer sort skærm
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 15:31
I er nok bekendt med problemet men her er en artikel fra i dag omkring problemet:
http://crn.dk/nyheder/Tv-selskaber-indroemmer-sort-skaerm-1.246820.html - http://crn.dk/nyheder/Tv-selskaber-indroemmer-sort-skaerm-1.246820.html
|
Svar:
Skrevet af: filthat
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 15:39
Der er vel ikke så meget de reelt indrømmer, de siger jo bare at det er på grund af folks egne installationer ikke er gode nok at de har fået sort skærm.
Det svarer lidt til at Shell indrømmer at folks biler ikke kan køre hvis de ikke putter benzin i tanken.
|
Skrevet af: NightMartiN.DK
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 15:56
Ja helt enig det er jo også bare CRN's egne ord... Men må sige jeg har været ude ved en kunde som havde problemet for at forsøge at løse det og her var det TDC selv der havde lavet installationen i sin tid.
Det vil jo svare til Shell havde bygget en bil som nu ikke længere kunne køre på deres egen benzin ![Wink Wink](http://forum.recordere.dk/smileys/smiley2.gif)
|
Skrevet af: filthat
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 16:10
Hehe, det er korrekt. Der er også stadig masser af gamle Stofa (og sikkert også Yousee) installationer der er blevet lavet med minisat kabel og som kunderne stadig bruger uden at være klar over at det kan give problemer nu.
Jeg havde for et par år tilbage en nabo der spurgte til råds da han skulle have tilsluttet et fjernsyn på første sal hvor han så spørger lidt om forstærkere og sådan. Til sidst nævner han så lidt henkastet at det var måske også var en ide at skifte de gamle antennekabler ud da det var sådan noget med jern-kerne istedet for kobber. :s
|
Skrevet af: amorbavian
Skrevet den: 17-November-2009 kl. 11:55
Nu hoerte jeg en paastand, at pga. det digitale signal, saa er det enten eller med billedet hvis kablet er problemet. You see it or you don't. Der kan ikke "bare" vaere forstyrrelser i billedet.
Men - det gaelder vel kun naar vi snakker om HDMI kabler, hvilket jo ikke er tilfaeldet naar signalet kommer fra vaeggen via et alm. antennekabel ind til boksen?
-------------
BORING!
|
Skrevet af: dkscan
Skrevet den: 17-November-2009 kl. 12:16
amorbavian skrev:
Nu hoerte jeg en paastand, at pga. det digitale signal, saa er det enten eller med billedet hvis kablet er problemet. You see it or you don't. Der kan ikke "bare" vaere forstyrrelser i billedet. |
Det er noget sludder. Forstyrrelser kan resultere i, at der slet ikke er signal, men kan også bevirke, at det digitale signal pixellerer eller falder kortvarigt ud.
amorbavian skrev:
Men - det gaelder vel kun naar vi snakker om HDMI kabler, hvilket jo ikke er tilfaeldet naar signalet kommer fra vaeggen via et alm. antennekabel ind til boksen? |
HDMI har slet ikke noget med denne problematik at gøre. ------------- Per H. Nielsen
http://www.dkscan.dk - Dansk Scanner Information
|
Skrevet af: amorbavian
Skrevet den: 17-November-2009 kl. 12:48
HDMI har slet ikke noget med denne problematik at gøre.
Nej nej, jeg naevnte det fordi (saa vidt jeg ved) signalet enten er der eller ikke er der, naar man kun bruger HDMI fra f.eks. en BD afspiller. Jeg tror det er deraf vedkommende byggede sin paastand, at det ogsaa forholder sig saadan med det digitale signal fra f.eks. YouSee.
Jeg fik i hvert fald bekraeftet min paastand, at forstyrrelser sagtens kan paavirke signalet uden at det noedvendigvis giver et helt sort billede og uanset om det er digitalt.
-------------
BORING!
|
Skrevet af: amorbavian
Skrevet den: 18-November-2009 kl. 13:42
Manden holder stadig i foelgende, som grund til at der ikke kan komme forstyrrelser og at man derfor enten har billede eller sort skaerm:
Nej, nej, nej og atter nej. At du bruger et almindelig antenne kabel forvandler jo ikke det digitale DVB-T/C signal om til et analogt signal. Det er og bliver et digitalt signal der går igennem antennekablet. Tro mig, jeg har papir på den slags.
-------------
BORING!
|
Skrevet af: dkscan
Skrevet den: 18-November-2009 kl. 13:53
amorbavian skrev:
Manden holder stadig i foelgende, som grund til at der ikke kan komme forstyrrelser og at man derfor enten har billede eller sort skaerm:
Nej, nej, nej og atter nej. At du bruger et almindelig antenne kabel forvandler jo ikke det digitale DVB-T/C signal om til et analogt signal. Det er og bliver et digitalt signal der går igennem antennekablet. Tro mig, jeg har papir på den slags.
|
Et digitalt signal består af en bitstrøm. Hvis der er forstyrrelser betyder det, at nogen af bittene enten slet ikke overføres eller at 0'er bliver til 1'er og omvendt.
Hvad det betyder for oplevelsen af signalet afhænger af, hvor mange bitfejl der er og af hvorledes signalet er opbygget.
Få bitfejl vil intet betyde, da man normalt lægger såkaldt redundans ind i digitale signaler, så manglende/fejlagtige data til en vis grad kan genskabes.
Flere bitfejl giver sig udslag i fejl. På et tv-signal ses det som pixelleringer og/eller frysninger.
Alt for mange bitfejl giver sort skærm.
------------- Per H. Nielsen
http://www.dkscan.dk - Dansk Scanner Information
|
Skrevet af: amorbavian
Skrevet den: 18-November-2009 kl. 14:06
Tak for svaret. Jeg bringer det videre, som underbyggelse af min paastand, og saa maa vi se.
-------------
BORING!
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 13:13
filthat skrev:
Der er også stadig masser af gamle Stofa (og sikkert også Yousee) installationer der er blevet lavet med minisat kabel og som kunderne stadig bruger uden at være klar over at det kan give problemer nu. |
Hvordan kan man finde ud af hvilket kabel der er brugt - og hvornår brugte Stofa disse minisat kabeler.
Jeg har købt et nyt kabel som går fra antenneboksen på vægen og op i fjernsynet - men det hjælper jo ikke en skid hvis det kabel der går ind i antenneboksen er noget lort.
Jeg er også lidt i tvivl om hvem der har ansvaret for kablerne. Jeg bor i en privat udlejningsejedom hvor Stofa er en del af huslejen - det er vel ikke mig der har ansvaret for installationerne?
|
Skrevet af: moho
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 14:24
Mjah og sådan.
At kalde kablerne fra ens kælder eller hvor Stofa og YouSee kommer ind ,op til ens vægstik, skrive disse er optimale er nok også lidt af en tilsnigelse.
------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___?
|
Skrevet af: filthat
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 14:26
Den interne installation, dvs i princippet alt efter det første antennestik, er altid ens eget ansvar. I dit tilfælde vil det så være udlejeren's ansvar. Udbyderen (Stofa/Yousee) skal sørge for at der er signal nok til at du kan sætte et TV til på det første antennestik i installationen og så få et pænt billede ud af det. Derudover skal man selv sørge for at det er i orden, hvis man f.eks vil have flere TV på eller sætte en forstærker eller noget op. Det er dog meget normalt at kunne sætte 2-3 TV på uden de større problemer.
Med hensyn til de tynde mini-sat kabler så var det mere at de var blevet trukket internt af teknikere i forbindelse med kabeltræk til nye stik eller til et modem. Det skulle meget gerne altid være de her lidt tykke sorte kabler der går op til din lejlighed fra den fordeler der formentlig sidder i jeres kælder.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 14:38
De kabler der er trukket her i ejendommen, og frem til vægudtaget er supertynde, som mange af de mellemkabler der f.eks følger med en STB eller Recorder.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 17:51
Her er et billede af det stik som går ind i min lejlighed og hen til antennestikket:
http://a.imagehost.org/dl/1449d67ba926a0489689fd0b919149ac/0200/P1030077.jpg - http://a.imagehost.org/dl/1449d67ba926a0489689fd0b919149ac/0200/P1030077.jpg
...ja jeg trænger til at få støvsuget ![Tongue Tongue](smileys/smiley17.gif)
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 17:54
Der kan ikke klikkes på det link.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:05
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:10
Ja, men der kræves tilsyneladende et Log In, siden kan i alt fald ikke vises. Du kan Uploade billedet direkte til denne tråd.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: dkscan
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:13
Det virker fint at klikke på linket her hos mig.
------------- Per H. Nielsen
http://www.dkscan.dk - Dansk Scanner Information
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:18
Får denne meddelse når der klikkes på Linket:
|
The website declined to show this webpage |
HTTP 403
|
|
Most likely causes:
- This website requires you to log in.
|
|
What you can try: |
|
|
Go back to the previous page. | |
|
res://ieframe.dll/http_403.htm#"> |
javascript:expandCollapse%28infoBlockID,%20true%29; - More information |
This error (HTTP 403 Forbidden) means that Internet Explorer was able to connect to the website, but it does not have permission to view the webpage.
For more information about HTTP errors, see Help. |
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:24
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:30
Hvem i alverden har lavet det. Den samling er ikke ligerfrem noget der vil give et godt signal. Der skulle være monteret en Slutdåse i stedet for. Derfra så kabel til TV og Reciver.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 18:37
kablet fortsætter gennem lejligheden, hen til en dåse med tv-, data- og radiostik:
![](uploads/27571/P1030079.JPG)
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 20:43
Er der nogen, der ud fra billederne, kan give et bud på, om det kan være kabler og installationer der giver mig problemer? Og hvad skal jeg forlange af Stofa?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 22:03
Som jeg skrev tidligere, vil jeg ikke tro, at den samling på kablet hvor dåsen skulle være vil gavne installationen. Derudover kan man ikke gå ud fra noget på billederne. Har du fået signalet målt for at se om det er kraftigt nok.?
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 22:11
Hvad er det for en dåse der burde sidder der hvor samlingen er?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 22:16
Det må jo være der hvor slutdåsen har siddet inden der blev ændret på det, ellers giver den samling af kablet ingen mening, så skulle det være trukket ubrudt til der hvor du har dåsen.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 19-November-2009 kl. 22:26
Skrevet af: Swingking
Skrevet den: 20-November-2009 kl. 08:53
Her i Grindsted 01565 er det Kanal 5 HD og Tv2 Sport HD + Canal 9 som den er galt med , da de ligger i samme klynge (QAM 7) de 3 kanaler her i grindsted 01565 , de skulle som sagt være forstyret af det nye radioanlæg taget i brug af Brand/Redning/Politi m.fl. og det støjer på den klynge (QAM 7) her i byen,
Skal lige siges det er ikke behøver at være de samme kanaler som ligger i den klynge , det er forskellige fra by til by hvilken kanaler der ligger i den klynge med den frekvens , som det er forstyrelser på fra det nye radioanlæg taget i brug af Brand/Redning/Politi...
Men Grindsted fællesanten og YouSee er ved at få flytte de Kanaler som ligger i den kylnge (QAM7), til en anden frekvens som ikke er forstyret af det nye radioanlæg taget i brug af Brand/Redning/Politi... Det er det sidste status jeg ved om sagen i Grindsted net 01565
------------- Sony Bravia KD-65X8505C
|
Skrevet af: moho
Skrevet den: 20-November-2009 kl. 15:34
Hvad laver den der fortykkelse på kablet fra væg til ens Tv?
------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 20-November-2009 kl. 18:21
Ikke en skid, det er fis i en hornlygte.
------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E
|
Skrevet af: Mike S.
Skrevet den: 20-November-2009 kl. 20:13
Det ligner IKKE noget hverken Stofa, YouSee eller radio/tv teknikere vil lave. Husk ALTID at hos både YouSee og Stofa er alt arbejde inde i husstanden for egen regning da man selv står for det.
Jeg har været på besøg hos mange folk hvor folk har flyttet antennedåser med mere - man skal bare holde sig fra at rode med de rigtige installationerne - det kan godt være en stikdåse er grim - men skal den flyttes så bør man få en prof til det med mindre man ved hvad man laver...
------------- Zaptor Motorola
40" SonyX3500
40" Samsung F71
NAD L76 surround med Dali
En skærm er et panel hvortil man putter input ind i...
|
Skrevet af: Makhnovist
Skrevet den: 21-November-2009 kl. 13:11
Jeg har aldrig rørt ved installationerne - de ser ud som de gjorde da jeg flyttede ind i lejligheden for snart 10 år siden. Det er vel ikke mit ansvar at betale for installationerne når jeg kun er lejer? Hvis det ikke er Stofa der skal betale, er det vel min udlejer? Jeg vil også tro at det er min udlejer der har lavet den uautoriserede samling - han er nemlig for nærig til at betale en professionel for at gøre det.
|
Skrevet af: Mike S.
Skrevet den: 21-November-2009 kl. 13:22
Makhnovist skrev:
Jeg har aldrig rørt ved installationerne - de ser ud som de gjorde da jeg flyttede ind i lejligheden for snart 10 år siden. Det er vel ikke mit ansvar at betale for installationerne når jeg kun er lejer? Hvis det ikke er Stofa der skal betale, er det vel min udlejer? Jeg vil også tro at det er min udlejer der har lavet den uautoriserede samling - han er nemlig for nærig til at betale en professionel for at gøre det.
|
Ja som udgangspunkt ville jeg også mene det er din udlejer - men igen - betale du Stofa over husleje eller som alm. kunde - hvis det er det sidste vil jeg nok tro du selv skal stå for at bringe det iorden. Men prøv at ringe til Stofa service og snak med dem - de er rigtig flinke til at rykke ud og se på signalerne hvis det digitale driller hos folk - hør dem ad om du skal betale eller ej.
------------- Zaptor Motorola
40" SonyX3500
40" Samsung F71
NAD L76 surround med Dali
En skærm er et panel hvortil man putter input ind i...
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 22-November-2009 kl. 13:11
dkscan skrev:
Et digitalt signal består af en bitstrøm. Hvis der er forstyrrelser betyder det, at nogen af bittene enten slet ikke overføres eller at 0'er bliver til 1'er og omvendt.
Hvad det betyder for oplevelsen af signalet afhænger af, hvor mange bitfejl der er og af hvorledes signalet er opbygget.
Få bitfejl vil intet betyde, da man normalt lægger såkaldt redundans ind i digitale signaler, så manglende/fejlagtige data til en vis grad kan genskabes.
Flere bitfejl giver sig udslag i fejl. På et tv-signal ses det som pixelleringer og/eller frysninger.
Alt for mange bitfejl giver sort skærm. |
Jeg uddyber lige: Der er en væsentlig forskel på digitalt signal i et antennekabel, og digitalt signal i et HDMI-kabel, der betyder at måden udfald i signalet påvirker billedet på, er forskelligt: Antennesignalet er komprimeret, det er HDMI signalet ikke. Derudover: Begge typer af signaler sender det digitale signal som pakker med en checksum. Jeg er ikke klar over præcist hvilken form for fejlkorrektion der ligger i en MPEG-strøm, hvis nogen overhovedet, men i HDMI er der ingen egentlig fejlkorrektion - hvis checksummen passer, så får pakken lov at passere, hvis den ikke gør, så smides pakken væk. Det giver udfald i billedet, hvilket pga. opbygningen af signalet giver sne i billedet, indtil der er så mange fejl at billedet helt forsvinder. I antennesignalet betyder en manglende pakke at man får firkantede pixelleringer, og igen når der er for mange udfald til at billedet kan opbygges, så forsvinder billedet helt. Antennesignalet kan absolut godt påvirke signalkvaliteten i en grad så man får pixelleringer og udfald i billedet, og derfor HAR kablets kvalitet, afskærmning osv indflydelse på om man får pixelleringer eller sort skærm. Men det kan være svært at skelne mellem om det er ens egen installation der giver pixelleringer, eller om det er pixelleringer der er opstået tidligere i kæden, f.eks. i en satellit-uplink et sted. Jeg har hørt folk klage til deres udbyder over pixelleringer de kun ser et par gange om ugen, og dér må man sige at der er overvejende sandsynlighed for at det er pixelleringer der ligger i signalet, og ikke fejl i éns installation.
------------- Mvh Otto
|
|