Streaming af musik
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Streaming media
Forumbeskrivelse: TV, film, radio og musik via netværk og internet
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=70161
Udskrevet den: 19-Februar-2025 kl. 05:33
Emne: Streaming af musik
Skrevet af: bjarnelund
Emne: Streaming af musik
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 16:27
Hej derude
Jeg er forhodsvis grøn med hensyn til forkellige typer musikfiler. Jeg har indvesteret i PS3 samt en god surround receiver og regner med at streame min musik fra pc til mit anlæg.
Min musik ligger dog fortrinsvis som mp3 filer og har i den forbindelse nogle spørgsmål
1. Får jeg en dårlig lyd ud af at bruge dem til streaming?
2. Hvis ja - Kan jeg så konvertere dem til et andet format som giver bedre og som ikke fylder sidsygt meget (Er det ikke Flac som kunne være ok9?
3. Hvis jeg skal til at rippe igen. Hvilket format skal jeg så bruge for at få ok lyd (Jeg er ikke fanatisk)
4. Hvilket program er godt at rippe med og hvilket program er god til konvertering?
Håber nogen kan hjælpe
Bjarne Lund
|
Svar:
Skrevet af: Kurt Poulsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 19:54
1. Det kommer an på din bitrate og kvaliteten af dint anlæg.
2. Du kan godt konvertere dem til et andet format, men det får du ikke en bedre lyd ud af, da begrænsningen er sket i mp3-formatet.
3. flac.
4. Der er mange. MediaMonkey, EAC, dbPowerAmp bare for at nævne et par eksempler. De tre nævnte programmer kan rippe til flac og mp3 samt et par andre formater. Jeg bruger selv MediaMonkey, men det er en smagssag. Den har også den fordel at den kan downloade coveret til cd'en samtidig med at den rippe.
------------- Mvh Kurt
Philips 50PUS9006, Sony BD200D Sonos Beam med 2 Symfonisk som baghøjtalere. Sonos Port, 2 x Sonos One Sl, 1 x Ikea Symfonisk
|
Skrevet af: bjarnelund
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 20:00
Ok tak for det
1. Som nok var det vigtigste spørgsmål blev jeg jo desværre ikke klogere på.. Mit anlæg er Harman Kardon AVR 355 med XTZ 99.26 front og 12 tommer SUB
Det med bitrate har jeg ikke styr på hvad er - håber du kan forklare det med menneskeord..
Bjarne
|
Skrevet af: Kurt Poulsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 20:16
Det kan jeg ikke vurdere. Prøv det og hør på det evt. prøv at høre det samme musik fra en cd, så du kan sammenligne.
Bitraten er den opløsning en mp3 fil har. Dvs at jo højere bitrate jo tættere er det på originalen. Og jo højere bitrate jo mere fylder filen. Mp3 formatet er et såkaldt lossy format. Dvs. at uanset hvad du gør så mister du detaljer i musikken. Til gengæld fylder det ikke så meget. Og til bærbare musikafspillere er det jo fint, fordi du sjældent kan høre forskel i små headsets.
Flac er også et komprimeret format. Men til forskel fra mp3 så er det ikke lossy format. Dvs at du taber ikke musikinformation, men det fylder så også mere. Og det kræver meget mere for at pakke formatet ud fordi der ikke må gå musik tabt. Dette gør formatet uanvendeligt til bærbare afspillere, da deres cpu- og batteri-kapacitet slet ikke til at pakke et sådan format ud.
Håber at det gjorde det hele lidt mere klart.
------------- Mvh Kurt
Philips 50PUS9006, Sony BD200D Sonos Beam med 2 Symfonisk som baghøjtalere. Sonos Port, 2 x Sonos One Sl, 1 x Ikea Symfonisk
|
Skrevet af: bjarnelund
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 20:39
Ok tak
Jeb det gjorde det. Jeg skal da til at rippe i Flac fremover kan jeg se. Det vil sige at en Mp3 fil kan have forkellige bitrater
|
Skrevet af: bjarnelund
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 20:44
I Media monkey kan man indstille more og less kompression..? Hvad skal den stå på?
Bjarne
|
Skrevet af: Kurt Poulsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 21:33
Ved ripning i flac?
------------- Mvh Kurt
Philips 50PUS9006, Sony BD200D Sonos Beam med 2 Symfonisk som baghøjtalere. Sonos Port, 2 x Sonos One Sl, 1 x Ikea Symfonisk
|
Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 22:05
Jeg kender ikke MediaMonkey, men hvis det er i forbindelse med FLAC, er det sandsynligvis en indstilling for, hvor grundigt der skal komprimeres. Så ved at sætte den på "more kompression" vil konverteringen til FLAC tage længere tid, men filen vil blive mindre.
Bemærk i øvrigt, at PS3 ikke kan afspille FLAC direkte. Du bliver nødt til at konvertere videre til noget andet (eller streame fra en server, som kan stå for konverteringen on the fly).
Selv klarer jeg mig lige nu ved at konvertere til WAV, som også er tabsfrit men desværre ikke understøtter tags og i øvrigt fylder lige så meget som den CD, man rippede fra.
Så kan man sige, at jeg lige så godt kunne nøjes med at rippe de rå WAV-filer fra CD'en, men fordelen ved at rippe til FLAC er, at FLAC-filen indeholder tags. Får jeg en dag en afspiller, som understøtter FLAC, kunne jeg selvfølgelig konvertere WAV-filerne, men så ville jeg stå uden tags.
|
Skrevet af: Kurt Poulsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 22:14
Det er sikkert rigtigt. Jeg kan ikke komme til den del af MediaMonkey lige nu da jeg ikke har en cd jeg skal rippe. De står på loftet. 
Jeg har bare brugt default indstillingen og det har virket fint. Men hvis du ikke har en stor nok harddisk så er det et godt sted at skrue.
------------- Mvh Kurt
Philips 50PUS9006, Sony BD200D Sonos Beam med 2 Symfonisk som baghøjtalere. Sonos Port, 2 x Sonos One Sl, 1 x Ikea Symfonisk
|
Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 22:22
Kurt Poulsen skrev:
Det er sikkert rigtigt. Jeg kan ikke komme til den del af MediaMonkey lige nu da jeg ikke har en cd jeg skal rippe. De står på loftet. 
Jeg har bare brugt default indstillingen og det har virket fint. Men hvis du ikke har en stor nok harddisk så er det et godt sted at skrue.
|
Efter mine erfaringer med en tilsvarende indstilling i dbpoweramp er det dog ikke ret meget plads, man henter med den bedste kompression. Omvendt synes jeg heller ikke, at den tager ret meget mere tid.
Du kan da i øvrigt sagtens teste. Konverter en FLAC til WAV og prøv at konvertere den tilbage til FLAC med forskellige kompressionsindstillinger.
|
Skrevet af: tipsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 22:26
Kurt Poulsen skrev:
Og det kræver meget mere for at pakke formatet ud fordi der ikke må gå musik tabt. Dette gør formatet uanvendeligt til bærbare afspillere, da deres cpu- og batteri-kapacitet slet ikke til at pakke et sådan format ud. |
Fra: http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=FLAC - http://wiki.hydrogenaudio.org/index.php?title=FLAC
Fast: FLAC is asymmetric in favor of decode speed. Decoding requires only integer arithmetic, and is much less compute-intensive than for most perceptual codecs. Real-time decode performance is easily achievable on even modest hardware.
|
Skrevet af: Kurt Poulsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 22:47
tipsen skrev:
Real-time decode performance is easily achievable on even modest hardware. |
Jeg tror ikke de med "Modest hardware" tænker på bærbare afspillere i IPOD størrelsen.
------------- Mvh Kurt
Philips 50PUS9006, Sony BD200D Sonos Beam med 2 Symfonisk som baghøjtalere. Sonos Port, 2 x Sonos One Sl, 1 x Ikea Symfonisk
|
Skrevet af: tipsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 23:35
Kurt Poulsen skrev:
tipsen skrev:
Real-time decode performance is easily achievable on even modest hardware. | Jeg tror ikke de med "Modest hardware" tænker på bærbare afspillere i IPOD størrelsen. |
Der er tilsyneladende mange bærbare afspillere, som kan håndtere FLAC:
http://flac.sourceforge.net/links.html - http://flac.sourceforge.net/links.html
Eksempelvis iPod via http://www.rockbox.org/ - Rockbox firmware da Apple tilsyneladende ikke understøtter FLAC - de vil sikkert hellere have ALAC udbredt.
|
Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 23:38
Nu har iPod vel også en del mere processorkraft end en typisk MP3-afspiller?
|
Skrevet af: tipsen
Skrevet den: 12-November-2009 kl. 23:56
Allan Olesen skrev:
Nu har iPod vel også en del mere processorkraft end en typisk MP3-afspiller? |
Det skal jeg ikke kunne sige - kender ikke noget nævneværdigt til iPods - men det blev bare taget som eksempel, da ordet iPod blev nævnt - som du kan se i linket er der mange andre afspillere der også magter opgaven (native) - så mange små bærbare afspillere KAN spille FLAC med de processorer der nu engang er proppet i dem.
|
Skrevet af: bjarnelund
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 09:39
Der var en som nævnte at PS3 ikke kan håndtere Flac - I går prøvede jeg at konvertere et musikstykke til standard mp3 - Højeste kvalitet mp3 - samt Flac, for at se om jeg kunne høre forskel via streaming til ps3
Min ps3 havde da ikke nogen problemer med at afspille flac..? Jeg bruger ps3 media server
Bjarne
P.S. Nu er jeg ikke musik nørd på nogen måde, men jeg kunne desværre ikke høre forskel på de tre filer...
|
Skrevet af: Poplic
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 12:41
Det kan skyldes at PS3 Media server kan konvertere on-the.fly som blev nævnt tidligere i tråden. Altså at din PC konverterer filen til et format som PS3'eren kan læse.
I forhold til at høre forskel på filerne, så kan der jo også være andre faktorer, der spiller ind. Det kommer jo helt an på dine ører og ikke mindst dit anlæg, om det er i stand til at gengive forskellene i filerne hørbart.
Som en nævnte, så kan man i de små headsets have svært ved at høre forskel, men på et ordentligt anlæg er det mere tydeligt.
Jeg har tidligere selv begået fejlen ved at rippe mine 1200 cd'ere i mp3-format, for jeg kunne jo ikke høre forskel, men det har jeg bitterligt fortrudt siden. For da anlægget blev opgraderet var det en ommer. Jeg skulle rippe det hele én gang til...
------------- Pioneer PDP436FDE & PDPLX5090H
Onkyo TX-SR705
Harbo SUB10 & 5 x SAT10
PS2 - PS3
QNAP-TS 439 Pro
AppleTV
Zaptor
|
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 13:51
Poplic skrev:
Det kan skyldes at PS3 Media server kan konvertere on-the.fly som blev nævnt tidligere i tråden. Altså at din PC konverterer filen til et format som PS3'eren kan læse.
I forhold til at høre forskel på filerne, så kan der jo også være andre faktorer, der spiller ind. Det kommer jo helt an på dine ører og ikke mindst dit anlæg, om det er i stand til at gengive forskellene i filerne hørbart.
Som en nævnte, så kan man i de små headsets have svært ved at høre forskel, men på et ordentligt anlæg er det mere tydeligt.
Jeg har tidligere selv begået fejlen ved at rippe mine 1200 cd'ere i mp3-format, for jeg kunne jo ikke høre forskel, men det har jeg bitterligt fortrudt siden. For da anlægget blev opgraderet var det en ommer. Jeg skulle rippe det hele én gang til...
|
Jep, man kan lige så godt gøre det ordenligt/rigtigt i første omgang, så slipper man for det når anlægget vokser... Har iøvrigt selv begået samme fejl, og anbefaler derfor altid at rippe i FLAC og så få sig en bærbar afspiller der kan klare FLAC. F.eks. Cowon og Scandisc kan, og er IMO noget bedre end Ipod... 
------------- De bedste hilsner Simon
B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash)
Atlas Cables
|
Skrevet af: Poplic
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 14:47
Nu er jeg personligt til iTunes, og der duer Flac ikke, så jeg har alt musik liggende i Apple Lossless - det fylder godt nok en krig (750 GB), men det lyder også derefter...
Jeg har ikke indtryk af, at der kvalitetsmæssigt er forskel på de to formater. Det er vist bare et spørgsmål om smag og behag og hvilket hardware, man vil bruge til at streame???
------------- Pioneer PDP436FDE & PDPLX5090H
Onkyo TX-SR705
Harbo SUB10 & 5 x SAT10
PS2 - PS3
QNAP-TS 439 Pro
AppleTV
Zaptor
|
Skrevet af: Asklepios
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 14:51
Poplic skrev:
Nu er jeg personligt til iTunes, og der duer Flac ikke, så jeg har alt musik liggende i Apple Lossless - det fylder godt nok en krig (750 GB), men det lyder også derefter...
Jeg har ikke indtryk af, at der kvalitetsmæssigt er forskel på de to formater. Det er vist bare et spørgsmål om smag og behag og hvilket hardware, man vil bruge til at streame???
|
Helt enig! Min pæost gk mere på at rippe et et fornuftigt format fra starten af, uden al den komprimering. Enten FLAC eller Apple LL. Dog er jeg mere til FLAC da det er open source, så man ikke låser sig fast på mærke og model... 
------------- De bedste hilsner Simon
B&O Beogram 4500, Oppo BDP-103, Pass Labs INT30A, Pioneer 500M, ProAc D18 & Sonos ATV2 (jailbreak + aTV Flash)
Atlas Cables
|
Skrevet af: Allan Olesen
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 15:14
Poplic skrev:
Det kan skyldes at PS3 Media server kan konvertere on-the.fly som blev nævnt tidligere i tråden. Altså at din PC konverterer filen til et format som PS3'eren kan læse.
|
Korrekt. PS3 Media server konverterer til PCM, når den streamer FLAC. Det samme gør en del andre DLNA-servere. Det var faktisk lige præcis den løsning, jeg havde i tankerne, da jeg skrev om konvertering on the fly.
(Og derfor glæder jeg mig til, at Mediatomb kommer i version 0.12, så jeg kan smide mine WAV-filer væk og nøjes med FLAC-filerne.)
|
Skrevet af: bjarnelund
Skrevet den: 13-November-2009 kl. 16:06
Mit anlæg er HK AVR 355 samt xtz 99.26 - Vel et ok anlæg.. Og jeg kan som sagt ha svært ved at høre forskel. Men mine ører er bestemt heller ikke trænet til den slags....
Men jeg vil dog fremover rippe til Flac så jeg ved at alle detaljer er med
Bjarne
|
|