Men det betyder ikke at de laver penge på det, det kan være kampagne modeller eller modeller som man vil sælge ud, og man bruger det som "bonus" for at man holder focus på varer som man skal have ud for nye varer.

 

Det er da ret interessant om vejledningen gives ud fra et fagligt, eller financielt, synspunkt - Netop vejledningen er vel sagtens den eneste grund til at betale den merpris der typisk er ved at handle i en given butik.

 

Hvis jeg kategorisk blev henvist til "profit-prikken" ville jeg da nok blive mistænksom

 

Hør nu lige her, provisionsløn eller ej, så er enhver sælgers primære opgave at tjene så mange penge til firmaet som muligt. Om det gøres ved at levere god service og sælge de rigtige produkter, eller ved at være pistolsælger og sælge hvad der nu lige tjenes mest på i denne uge, det har sådan set mere at gøre med firmaets grundlæggende koncept, end hvordan medarbejderne aflønnes og hvilke arbejdsgange de har internt for at kunne finde ud af det (prikkerne ændrer jo sådan set ikke noget, andet end at det betyder at kravet til medarbejdernes IQ er knapt så højt). Jeg undrer mig lidt over at folk er overraskede over at de store kæders primære formål er at lange varer over disken så hurtigt som muligt, frem for seriøs og grundig vejledning. Helt ærligt, hvis man går ind i én af de butikker og ser andet end et supermarked der tilfældigvis kun handler med elektronik, så har man aldrig været i en seriøs radio-tv forretning.

Problemet kommer så ved sælgere der bare siger en masse fis som kunden forhåbentligt aldrig regner ud, bare for at lokke kunden til at købe et TV han/hun faktisk ikke har brug for. Men sådan er langt langt fra de fleste sælgere jo selvom mange herinde får elektronikbrancen til at lyde som et stort fupnummer.

Ja det er sguda ret indlysende - men hvis du som sælger anbefaler mig produkt A fordi du tjener mere på det end produkt B som du tjener mindre på men faktisk ville løse en given opgave bedre for mig - ja så vil jeg da ikke handle med dig, så simpelt er det.

 

Så må det jo være op til butikken, om man ønsker at tjene pengene ved at have kunder som fast kommer i butikken, eller at tage røven på folk og kun få 1 handel.

 

Ja men der er mange kunder som slet ikke opdager at de har fået et dårligere produkt.

 

 

Det er ikke korrekt. Provision i en butik som eks. Fona skal motivere sælgeren til at sælge produkter som der eks. er en stor lagerbeholdning af, produkter der er udgået og skal sælges for at mindske et evt. tab eller produkter som bare har det bedste dækningsbidrag.

 

Provision er jo et værktøj der skal motivere sælgerne til at gøre det godt for butikken og IKKE for kunden. Sælgeren som skal tjene penge via provision er nødt til at sælge det han tjener på for at opnå den bedste månedsløn.

 

Hvis man vitterlig gik op i kundens behov, så ville man fastaflønne sælgerne, så de på den måde kan give sig den fornødne tid til hver kunde og frem for alt: Give dem uvildig rådgivning.

Dertil skulle man så give dem en bonus, baseret på kundefeedback.

 

Men uanset hvor dårligt vi alle synes det er i forhold til kunderådgivning, så er det bare sådan verden fungerer.

 

Der er ikke en eneste der har beskrevet et problem med Fona's interne system, men de fleste brokker sig.

Fona's ordning er en ganske normal ordning i branchen, nogen steder er den dog bedre skjult for kunden.

Jeg kender butikschefen i en Fona og konen er film og musik leder i samme Fona, og jeg ved at Fona først og fremmest ønsker at sælge det rette produkt til kunde ! Fona ønsker at give en sådan service og rådgivning at kunden er og kan føle sig tryk, de ønsker at se kunden igen og blive kundens fortrukende sted at handle.
Når det så er sagt kan der være at 2 eller måske 3 vare er lige så gode for kunden, og her vil du kunne opleve at det er en prik vare du bliver anbefaldet. 

Samtidog skal det siges at der er ganske ganske få kr. der er i provison på en prik vare.
Så det er bestemt ikke noget at frygte i Fona... tværtimod, her er det mere åbenet lyst i forhold til andre i branchen. Alle i Branchen har et bestemt produkt de heller vil sælger frem for et andet, spørgsmålet må være, og kundens behov vare tungest alle steder?

 

Er det gennem Radiohandlerskolen i Ringsted i får uddannelse i Bilka?

Nu har jeg selv været gennem uddannelsen på Radiohandlerskolen og mig bekendt, så er Bilka elever kun derover ganske få dage, hvorimod Fona, Expert, Hifiklubben og B&O er i klasse sammen hvor man kommer der 4x14 dage over 2 år. Jeg har selv været gennem det og har INTET negativt at sige. Uddannelsen er på højt teknisk niveau og lærerne har mange års erfaring fra brancen.  

 

Desuden synes jeg beskyldnigerne om at provision helt automatisk er = dårlig og forkert vejledning, er skudt helt ved siden af. Det er ikke noget jeg kender til i den butik jeg kommer fra

Er det gennem Radiohandlerskolen i Ringsted i får uddannelse i Bilka?

Nu har jeg selv været gennem uddannelsen på Radiohandlerskolen og mig bekendt, så er Bilka elever kun derover ganske få dage, hvorimod Fona, Expert, Hifiklubben og B&O er i klasse sammen hvor man kommer der 4x14 dage over 2 år. Jeg har selv været gennem det og har INTET negativt at sige. Uddannelsen er på højt teknisk niveau og lærerne har mange års erfaring fra brancen.  

 

Okay, det er slet ikke det billede jeg har om det. Sidste år var jeg to gange derover. De første 14 dage var kun omkring lyd. De næste 14 dage var kun omkring billede og video. Synes man får rigtig meget ud af det.

 

Hvem siger det?

 

Eftersom jeg selv arbejder med salg til dagligt og har gjort det i 15 år efterhånden, så ja!

For mit eget vedkommende kan jeg klart sige, at hvis jeg fik min løn som en fast løn uanset om jeg sælger produkt A eller produkt B, så ville jeg da være mest interesseret i at kunden får det rigtige produkt.

 

Som du selv påpeger, så er provision et ledelsesværktøj som kan præge sælgere til at sælge et bestemt produkt eller gå efter så høj omsætning som muligt. I det her tilfælde mener jeg dog det er helt forkert anvendt. I stedet skulle man enten give provision ud fra balance-score-card princippet. Altså stille nogle målepunkter op, som eks. kundetilfredshed og lign. som man så aflønner ud fra.

 

Uanset hvad i siger om at i kender en, der kender en der kender.. som eks. er chef i en Fona og han siger, at de vil afdække kundens behov, så forholder det sig bare sådan at ud fra en sælgers synspunkt, så handler det om at få tjent til dagen og vejen, hvilket man grundet den lave grundløn i eks. Fona er nødt til at gøre via provision.

Sådan er det altså bare langt fra alle steder. Nu kan jeg jo kun snakke for de to steder jeg har arbejdet, men har kun oplevet én medarbejder som måske har overskredet grænsen for hvad ærlig vejledning er. De andre(inklusiv mig selv) prøver selvfølgelig at sælge så dyrt TV som muligt, MEN det sker ud fra ærlig rådgivning og i sidste ende er det jo kunden som skal sige ja eller nej.

 

Eftersom jeg selv har taget uddannelsen på radiohandlerskolen. og vil meget gerne påpege at den er yderst kompetent og omfater både produktkendskab, men i ligeså høj grad salgsteknik og behovsafdækning!

 

Du skal have en basal teknisk grundviden om radio/tv, hvilket du får. Jeg vil give dig ret i, at hvis man skal have udvidet kendskab skal det komme via interesse. Men 90% af familien Danmark tror eksempelvis stadig, at Watt angivelsen på et stereoanlæg viser hvor højt det kan spille og at man kan lave en direkte sammeligning mellem de forskellige producenters angivelser.

 

Derfor behøver uddannelsen nødvendigvis ikke omfatte avanceret teknisk kendskab til den bagvedliggende teknik og du vil som fritidsentutiast sagtens kunne vide meget mere end en der er uddannet på skolen, men som ikke har interessen i at lære mere end det.

 

 

 

Det er utroligt, at børn i folkeskolen lærer at lægge to og to sammen, men ikke lærer at bruge det når de bliver voksne. Derfor er der stadigvæk mange der køber fladskærme og andet på kredit. Man bliver jo rig af, at betale dyre renter...

 

Morten der er noget du helt har misforstået. Der står intet i købeloven om at en sælger af radio/tv skal give en kunde uvildig rådgivning. Hvis jeg som sælger synes bedre om TV A end TV B og på baggrund heraf anbefaler en kunde at købe TV A, så er jeg ikke uvildig, men det er ikke ulovligt.

 

Loven siger, at det er forbudt at vildlede en kunde, men det er noget helt andet. Det vil være hvis jeg lover en kunde at hans nye tv kan lave kaffe, hvilket det naturligvis ikke kan.

 

I henhold til tråden her, så er der således heller intet ulovligt i at en sælger sælger de varer der giver ham den bedste provision, så længe han ikke vildleder kunden.

Tit sker? Hvad bygger du lige det på? Hvorfor skulle en butik som fona have en politik som sagde man skulle lyve overfor kunden for at få penge i kassen, eller er sælgere bare af natur et uærligt folkefærd som ikke kan tjene penge på ærlig rådgivning?

Ja, der er brådne kar som skiller sig ud, men holder stadig på det er en meget meget lille procent del.  

 

At Fonamedarbejderne er provisionslønnet skal da ikke komme bag på nogen som helst. De fleste mennesker som kommer ind i Fona for at få rådgivning er nok i sidste ende tilfreds med det produkt de kommer hjem, og er sådan set ligeglade med resten. Hvis disse mennesker i virkeligheden ønskede en bedre rådgivning, findes der da adskillige "specialbutikker" som man kan gøre brug af, eller som nævnt internettet.

 

Jeg ser sådan set ikke noget problem i dette emne. Vil man ha' noget ordenligt så man kan få det bedste ud af sine penge må man lave lidt research, og det kan Hr og Fru Danmark godt finde ud af, de gider bare ikke.

Kunne ikke være mere enig..

 

 

og her findes det ikke? Jo det gør det bestemt!

Hvor er "her"?

 

Der er en meget væsentlig forskel på fejlagtig rådgivning, og at anbefale et produkt man tjener mere på men som stadig opfylder de krav kunden stiller op.

 

Provision eller ej, så er en sælger per definition aldrig uvildig - heller ikke jeg. Derfor mener jeg ikke at provisionen i sig selv er interessant. Det interessante er butikkens almene politik omkring rådgivning, både i teori og praksis. Alle butikker SIGER når man spørger, at deres fokus er på seriøs og korrekt rådgivning. Hvor meget det kommer til udtryk i praksis, er ret forskelligt. Det JEG synes er problematisk i denne sammenhæng, er at hele markedet har taget en drejning mod discount-markedet, der gør at elektronik-varehusene i folks opfattelse er blevet til den "seriøse" radio-handler, sat overfor supermarkeder og internet-butikker, så folk forventer seriøs og kompetent rådgivning i metervare-butikker (jeg vil undlade at nævne navne). Folk forstår ikke at disse butikker i vid udstrækning ikke er meget mere end Bilka uden madvarer. Et af problemerne er at de fleste først forstår hvor mangelfuld betjeningen er efter de har handlet, hvis de da overhovedet opdager det, og når de så skal handle noget nyt næste gang, så har de glemt det igen.

http://www.bt.dk/digital/saadan-tjener-fonas-saelgere-paa-dig - http://www.bt.dk/digital/saadan-tjener-fonas-saelgere-paa-dig

 

Dér hvor man til dels kan slippe udenom problemet, er i butikker (som der i tv-branchen godt nok er ret få af) hvor man har prissat det hele ærligt og oprigtigt, i stedet for "elevator-priser". Jeg tjener (procentvist) nogenlunde det samme uanset hvilken projektor jeg sælger, fordi jeg ikke har "indtrækkere" som er sat kunstigt lavt for at skabe opmærksomhed. Derfor er det ret ligegyldigt for indtjeningen om jeg peger på det ene eller det andet produkt (okay, jeg har så heller ikke så mange mærker at vælge imellem...). Det er lidt dér jeg vil hen med alle mine indlæg i kommentar-feltet, selve provisions-delen er da det mindste af det, hvis man går ind i en butik der skriger langt væk af "supermarked", så må man forvente at rådgivningen er efter det. Hvis der hænger 40 tv i butikken fra 10 forskellige mærker, så har sælgeren ikke en jordisk chance for at vide nok om dem alle sammen til at give en seriøs rådgivning.

 

Det vil nok være ualmindeligt kedelig journalistik, men det ville være rart bare _engang_ imellem at læse en artikel om hvad man SKAL gøre som forbruger, i stedet for hvad man IKKE skal gøre. Man skal ikke gå i Fona ifølge BT, aha. Jamen hvor skal man så gå hen? Elgiganten? Det er jo dét der typisk sker, "hvad man ikke ved har man ikke ondt af". Så hører man noget negativt om et firma, så vælger man et andet firma, som ikke nødvendigvis er bedre men som bare tilfældigvis ikke var dem der blev "opdaget". Hvad gør pressen reelt for at klæde forbrugeren på til at udvælge den rigtige forretning? I vildeste fald, så skriver man nogle overfladiske artikler om hvilket _produkt_ der er bedst ud af 4-5 mere eller mindre tilfældigt udvalgte, men hvis rådgivningen i butikkerne er så stort et problem, hvad så med at forklare folk at det muligvis kunne betale sig at henvende sig til sælgere der rent faktisk har forstand på tingene og prissætter tingene ærligt, i stedet for at henvise til EDBpriser og konkludere at forretninger der tager mere end dét for tingene er ågerkarle?

 

Men monikke Fona vælger en anden måde nu da den jo har fået så meget opmærksomhed... man kunne jo bare have en lille håndscanner til hver enkelt medarb. så de kunne scanne stregkoden ind også havde de deres relevante salgsinfo ved hånden, uden nogle kunne se det.

 

Som det er nu kan kunderne jo se hvor der er mest at prutte om

 

Det er en generalisering som er decideret løgn!

 

Personligt har jeg aldrig været ansat steder, hvor provision har været en del af lønnen. Ligesom jeg sætter en personlig ære i at sælge kunderne, hvad jeg mener er et godt produkt (for kunden og til prisen). Jeg har således ofte solgt TV, som prismæssigt var væsentligt under det kunden var villig til at betale, simpelthen fordi det pågældende TV opfyldte kundens behov, og var billedmæssigt bedre, end de dyrere TV de ellers havde kig på!

 

M.v.h.

 

Det er stadig en grov generalisering. Om noget, så kan ejeren være endnu mere tilskyndet til at lavet det RIGTIGE salg i stedet for det hurtige salg, fordi han (forhåbentligt) forstår værdien af tilbagevendende kunder.

 

Humlen er, at jo mere en butik skaffer sine kunder ved hjælp af slagtilbud og reklameaviser, i forhold til "word-of-mouth", jo mere skal man forvente at butikken generelt satser på de hurtige penge - kunderne kommer jo - desværre - alligevel igen næste gang der kommer en tilbudsavis på gaden, så derfor er der simpelthen ikke den samme vigtighed i at holde kunderne tilfredse. I betragtning af hvor lidt tid jeg har brugt i de store elektronik-varehuse, er det skræmmende at tænke tilbage over hvor mange gange jeg har overhørt en kunde stå og beklage sig over ENDNU engang at have fået elendig service. Jamen så find dog for helv... et andet sted at handle mand! Hvor meget skal der til for at holde folk væk?

 

Den enkelte sælger er bare repræsentant for firmaet, og gør som udgangspunkt dét firmaet kræver af ham. Provision er en motivationsfaktor til at lave "pistol-salg", men det er ikke _direkte_ sammenhængende, du kan sagtens stille krav til en sælger om at han skal fokusere på de produkter der giver flest penge til firmaet, uden at give ham provision. Det er jo altså ikke sådan at når man har ansat en sælger, så får han bare lov til at gå rundt og gøre som det passer ham.

 

Det er så ikke helt rigtigt. Tager vi den dengang foretrukne størrelse, så kunne du vælge mellem:

 

- 2 modeller fra Bang & Olufsen

- 5 modeller fra Philips

- 4-5 modeller fra Nokia

- 3-4 modeller fra Panasonic

- Flere modeller fra Finlux

- Flere modeller fra Luxor

- flere jeg ikke har nævnt (f.eks. Goldstar m.fl.)

 

Så hvor er det lige at du mener at det var mere enkelt??

 

M.v.h.

 

 

Jeg glemte at skrive, at ovenstående ALLE var i 28"...

 

ITT? Ja, og DUX...

 

M.v.h.

 

Se det er jo hér det begynder at blive interessant: Hvad man ikke ved har man ikke ondt af. Bliver folk snydt mere i butikkerne i dag, fordi de kan købe varerne 20% billigere på nettet? Næh, før havde de jo slet ikke den mulighed. Om noget, så er avancerne i butikkerne mere pressede i dag end dengang. Derfor synes jeg ét af problemerne faktisk er det omvendte, at forbrugerne skal lære at bare fordi en fysisk butik er lidt dyrere end en web-butik, så er man altså ikke nødvendigvis blevet snydt.

 

Hvis jeg skal være lidt grov: I gamle dage var det meget nemmere, for da blev du nemlig ALTID "snydt", hvis vi skal følge dén logik at hvis butikken tjener mere end en web-butik gør i dag, så snyder man kunderne. Hvad er så bedst, at blive "snydt" hvér gang, eller at blive "snydt" hver anden gang men nu skal du selv holde øje med hvornår?

 

Det jeg mener er interessant, er at "hr og fru jensen", de kan altså ikke gennemskue web-butikkernes tilbud. Derfor er det fuldstændigt rablende lige meget hvor meget de ville have kunnet spare dér, de ville ikke kunne finde ud af det. Det betyder ikke at de fysiske butikker _udnytter_ dem, det betyder at de fysiske butikker vælger at give dén type kunder et tilbud som de kan overskue, om ikke andet så bedre end web-butikkerne. Så kommer kloge fætter åge og fortæller dem at NEEEEEEJJJJJ, det er jo HEEEEELT galt, de skulle da have købt X i stedet for Y. Ked af at sige det, men i flertallet af tilfældene er kloge fætter åges råd mindre værd end den værste pistolsælgers. En stor del af dette forums brugere sværger til Pana og Pioneer. Men der er altså RIGTIGT mange kloge fætre åger derude, der går rundt og fortæller hele familien at det der plasma det er altså fuldstændigt yt, de skal købe dét her nye Samsung LED i stedet for. Som så får lov at stå i Dynamisk indstillingen og svitse folks øjenæbler.

 

Når det er sagt, så er det da blevet mere kompliceret at købe tv end det har været, og det stiller større krav til butikkerne. Krav som kunderne desværre ikke sætter, og som butikkerne ikke ville have en jordisk chance for at opfylde hvis de skulle være bare nogenlunde i nærheden af web-butikkernes priser.

 

26" = 28".

Alt efter hvor du måler på billedrøret...

 

M.h.t. priser, så var det ofte dobbelt op eller mere, ved at gå f.eks. fra den billigste til den dyreste Philips.

 

M.v.h.

 

 

Nu taler jeg ikke om nogen bestemt situation. Fakta er at selv blandt "kloge fætter åge'rne", rammer Flatpanels og Recordere stadig kun mindretallet. Der er rigtigt mange der søger "rådgivning" hos familie og venner, og får mindst lige så fejlagtig rådgivning som af en ikke-uvildig sælger. Det er sådan set bare dét jeg vil sige. Det gælder naturligvis ikke HVER gang, ligesom det ikke gælder hver gang at en sælger er uduelig eller pengegrisk.

 

I 1995 gav jeg ca. 15.000 kr for et 28" panasonic tv + en stereo video på tilbud!! (10K for TV & 5K for video)

 

Hvem taler om grov generalisering?

 

Jeg kan tilslutte mig 100%.

Man kunder stiller sig på hælene, når man begynder at tale plasma, for "alle de andre steder" har de jo anbefalet LCD/LED. Når man så via fornuftig argumentation og fornuftige indstillinger, får vist de relle forskelle, så ender de oftest (95%) med en plasma.

Og det er også de kunder som kommer tilbage efterfølgende og siger: "Hold da op hvor er jeg/vi glade for det tv du solgte os. Det er en fornøjelse at se på".

 

M.v.h.

Det var da en gang lort at lukke ud undskyld mig. 

Hvad gør lige dette forum en bedre rådgiver end butikkerne? Når jeg læser herinde, så læser jeg næsten KUN personlige meninger når folk spørger til råds. Folk rådgiver næsten aldrig ud fra hvad kunden faktisk efterspørger, men hvad man personligt synes. Her tænker jeg specielt på alle de plasma forslag der kommer til kunder som efterspørger et TV som er så fladt for muligt og bruger lidt strøm. Her er Samsung LED jo den oplagte løsning, men alligevel bliver der råbt op om hvor fantastisk sort et plasma levere osv osv osv

Det er bare SÅ forkert at trække pris i butikken vs. netbutik-kortet frem her. For hvor skal Hr og Fru. Jensen gå hen hvis de faktisk vil se TVet før de køber det? ja ikke netbutikken. 

Hvor kan de gå hen hvis de har nogle spørgsmål omkring brugen af TVet? Ja ikke netbutikken.

Hvor kan de få rådgivning om hvilket TV som passer dem bedst? Ja SLET ikke netbutikken.

Så kunne de gå ind på flatpanels og få rådgivning og med 99% sikkerhed få anbefalet et plasma ligemeget hvad de ellers havde af behov.

 

Helt enig!

Men desværre går den offentlige mening i retning af, at ethvert individ i Danmark skal kunne lægge hjernen hjemme i garderoben og tage ud i byen og handle bevidstløst ind. Og hvis man føler sig snydt, så klager man bare - smider en masse brok i diverse fora og skynder sig og ringe til Forbrugerstyrelsen.

 

M.v.h.

 

Man viser dem bl.a. hvad den ringe betragtningsvinkel på en LCD/LED, gør ved billedet. 

 

M.h.t. strømforbrug, så er forskellen ikke større, end hvad der svarer til prisen på en isvaffel, hver måned. Skift én pære til en sparepære, så går det lige op.

Kommer de fra et 28" billedrørs-tv, vil de ikke opleve større strømregning, hvis de skifter til en 42" plasma. Og med de kommende Pana skærme får strømforbruget yderligere et kæmpe hak nedad..

 

M.v.h.

 

D.v.s. at du er indstillet på, fremover, at det koster f.eks. 500,- at gå ind i en forretning, for at få råd og vejledning, og se modellerne op mod hinanden? 500,- som du så kan få refunderet, hvis du køber en skærm dér.

 

For du "nasser" jo på personalets uddannelse og viden, husleje, strøm m.v., når du forventer "internetpriser" i butikkerne.

 

Firebird skrev: Når der er nogle gode tilbud i Netto, tager jeg heller ikke til Føtex for at betale mere for de samme produkter. Gør du?

 

Dårlig sammenligning! For når du handler madvarer, tager du jo også bare selv på hylderne. Du har ikke behov for at få en masse at vide af personalet o.s.v.

 

M.v.h.

Hehe Firebird.

 

Hvordan overbeviser dem, det er jo mega nemt med kunderne, men nej kollegaerne siger at billedet er mørkt kedeligt og hvidt er gråt og så kan man spejle sig i billedet og så koster de mere i strøm.

 

Man fortæller dem at de bør sætte sig ind i, hvad korrekt billedgengivelse er.

Og m.h.t. strømforbrug, så spørger en Ferrari-ejer jo heller ikke om, hvad den kører på literen.

 

Må jeg høre - hvor i landet er det, der arbejder en ordentlig/fornuftig sælger i Fona?

 

M.v.h.

Nu er det jo ikke alle som går efter korrekt billedgengivelse. Jeg ved godt mit panasonic PX80 kan levere et mere korrekt billede, men det er bare for kedeligt at se på i min verden.

Mange der kommer ind til mig for at købe TV siger de går efter et skarpt og lyst billede. Jamen så er det jo ikke plasma de skal købe.

Hvis de derimod efterspørger det bedste billede til film, så vil jeg forslå dem plasma da film gerne kræver god kontrast og neutrale farver for den bedste oplevelse.

Kun hvis jeg ved jeg får mere med i købet indirekte, altså service og vejledning. Det gør man nok næppe med mælk så ret dårligt eksempel.