Retention igen igen
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Plasma TV
Forumbeskrivelse: Forum for Plasma TV (PDP)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=75015
Udskrevet den: 21-September-2024 kl. 13:48
Emne: Retention igen igen
Skrevet af: hunt
Emne: Retention igen igen
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 15:14
|
Hej
Jeg har et Pansonic 50x10y. I går så min kone begge håndbold kampe på TV2, dvs. ca. 3 timer på samme kanal. Her til morgen opdager jeg et fint tv2-logo på mit tv, specielt synligt på lysegrå og lyseblå farver.
Jeg ser fjernsyn i ½ times tid og forventer egentlig at det forsvinder af sig selv som alm. retention, det gør det dog ikke. Efterfølgende har jeg kørt 5 min. + 30 min. med rens ud i burn in dvd-en. Hvilket har hjulpet, men slet ikke fjernet det.
Hvad f..... skal jeg gøre ved det? Hjælper det at ringe til Panasonic? Hvad kan de gøre?
Mvh Peter
|
Svar:
Skrevet af: Vistrup
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 15:16
|
Ingenting. Det forsvinder igen. Ser du det hvis du bare ser alm. tv uden at stikke snuden helt op i skærmen? ------------- LG C1 65" Sonos Arc Sonos Sub3 Apple TV 4K PS5 |
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 15:25
|
Hej , gå over på en tom analog kanal , hvor der kun er støj , og lad den så stå lidt der. Prøv med ca 15-30 min og se igen....
MVH ------------- PANASONIC 55CX725 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 18:36
Men er det generelt, at det skal tage så lang tid før det forsvinder? For det første kan det jo ikke passe, at man skal rense ud, hver gang man har set den samme kanal i 3 timer? For det andet når jeg jo at blive helt bekymret, og tror, at der er tale om burn-in...
Mvh Peter
|
Vistrup skrev:Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 18:57
|
Burn In det betvivles stærkt, men Retention ja, det kan forventes den første tid, men det vil forsvinde med en "myrekrig" eller når der ses en anden kanal eller et andet billedformat. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 19:11
|
Hvordan defineres den første tid? Mit tv er 1½ md. gammel.
(Jeg kan ikke finde ud af at programmere en kanal med myrekrig...
 ) |
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 19:13
| Antallet af timer det har været brugt. Ca. 200 timer. |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 19:18
|
Så lang tid havde jeg ikke Retention på mit PX80. En "Myrekrig" er jo bare en Analog kanal de bruges jo ikke mere, medmindre at du har KabelTV. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 19:35
|
Jaja, jeg har kabel... :-)
Kan man nemt se antallet af timer?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 19:43
|
Det kan man hurtigt regne sig frem til, nå man ved hvor meget det bruges på en dag, kan dog også ses i Service menuen, men det er ikke en bruger funktion. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 20:20
|
Okay, det har kørt 348 timer.
Så må der vel være for meget retention på?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 20:27
|
Med de timer, så er det nogenlunde hvad det bruges på en måned, og efter den tid skal der kun være meget lidt eller ingen Retention, hvordan er de indstillinger du bruger. Har du lavet en kallibrering på det. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 31-Januar-2010 kl. 22:22
|
Jeg har ikke lavet nogen speciel kalibrering, jeg var fint tilfreds med billedet ud af boxen, og jeg læste flere steder, at det ikke betød noget, og at man bare skulle nyde sit tv. Jeg har dog fulgt guiden på DRHD. Når jeg ser tv, kører jeg med Normal - kontrast 42 - Lys 0 - Farve 27 - Skarphed 5. Når jeg ser film (næsten udelukkende BD gennem PS3) kører jeg med Movie - kontrast 42 - Lys 0 - Farve 30 - Skarphed 0. Fjernsynet har nu kørt minimum 8 timer siden, der sidst blev set tv2, heraf ½ time med burn-in dvd'en og 1½ time med myrekrig. Logoet er blevet mindre synligt, men er stadig synligt på lyse, bevægelige baggrunde, som himmel.
Jeg tror stadig på, at det forsvinder med tiden. Jeg synes bare, at det er al, al for lang tid...
|
Skrevet af: Lars E.
Skrevet den: 01-Februar-2010 kl. 14:59
|
Det kan undre mig at folk siger at retention stort set ikke findes mere på Pana, det er jo ikke rigtigt så.
Har selv en ny indkøbt LG50PS8000 som i starten ikke havde problemer med retention, men nu efter et par uger er der mere og mere af det, dette er helt modsat af hvad jeg ellers har læst det skulle gerne gå den anden vej.
Mvh Lars ------------- Samsung PS50C6500 Toshiba 42 C3000P Vantage HD7100S Sony BDP-S550 Xbox 360 |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 01-Februar-2010 kl. 17:24
|
Ringede til Panasonic Support idag og fik en sludder for en sladder, om at burn-in netop var en af ulemperne på plasma, og at det helt sikkert var noget, som man skulle være obs på...
Hvis problemet med for meget retention fortsætter, er Panasonic Support så det rigtige at kontakte, eller skal man gå til forhandleren? Eller er det bare meget svært at få det anerkendt som en fejl?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 01-Februar-2010 kl. 17:47
|
Kan slet ikke genkende de du skriver, har virkelig brugt PX80 meget siden det kom på markedet, og der er ikke skyggen af noget der ligner Burn In, Retention har der heller ikke være meget af, det forsvandt meget hurtigt, det har da ikke været mere end efter den første måned at man så noget til det. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 01-Februar-2010 kl. 18:22
|
Nøøh, det kan jo være, at du har et panel, som ikke har samme svaghed?
Men hvad synes I, at jeg skal gøre?
|
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 01-Februar-2010 kl. 18:31
|
Det kan også være, at Radiomanden har nogle særlige øjne, som er immune overfor retention. Hvis du er heldig, vil forhandleren være med til at løse dit problem. Hvad angår Panasonic, så skriver nogle at de har super service, osv. Men producenter vil helst holde sig fra at indrømme, at ét af deres tv har fået burn-in, og hvis de hjælper dig, åbner det sluserne for, at andre kommer med det samme problem, og så mister Panasonic penge... ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: Bruger udmeldt 8
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 06:47
Jeg synes nu godt nok at producenterne er relativt gode til at advare mod retetion og burn in i deres manualer. Problemet er nok snare at en del brugere her har svært ved at se det. En af historierne er også at pioneers nyeste modeller ikke kan få burn in. På mit arbejde kan man få syn for sagen at det ikke er korrekt. Det er en del af de ulemper plasma har ligesom lysindfald på LCD om man så vil være ved det eller ej.
|
Skrevet af: TvHomer
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 13:29
| Jeg har aldrig set skyggen af hverken retention eller burn in på min pio 5090H. |
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 13:31
+1 Og jeg er ikke blind  |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 13:45
|
Det er jeg heller ikke. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: baekgaard
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 14:05
| mit v10 lider også af retention, tror deres sidste serie er ret svage på det område. |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 14:35
|
Mit TV2 logo må nu karakteriseres som burn-in, retention-perioden er må være overskredet.... Efter 12 timers tv-kiggeri incl. 3 timer med sne er det stadig synligt. Vi ser næsten aldrig TV2, så det er utroligt, at det kan brænde inde på 3-4 timer på samme kanal. Da jeg ringede til Panasonic, sagde de at 3 timer på samme kanal ikke var "normal" tv-kiggeri. |
Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 14:39
|
Du må have fået en mandagsmodel.. :b Desværre.. For jeg har da udsat mit PX80 for langt værre ting uden at der er sket noget. Men det er sq surt! Har du prøvet at køre nogle af de her DVD'er der er lavet til at fjerne Burn-in? Ellers havde jeg sq forsøgt på at få byttet fjernsynet til et nyt..
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 14:41
|
Det vil jeg også vove at påstå, så meget er der ikke lige efter hinanden at se på en TV kanal. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 14:52
Sådan fungerer kvinder ikke altid. De kan godt have et tv til at køre uden at følge 100% med hele tiden....
|
Skrevet af: TvHomer
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 14:55
|
Jeg synes også det lyder som du har været uheldig, og hvad er det for noget sludder fra Panasonic om at 3 timer på samme kanal ikke er normal tv-kiggeri?! Om jeg så vil se simpsonsmaraton hele lørdagen, så er det da stadig væk almindeligt tv kiggeri.
Men må erkende at det er meget godt i tråd med mine egne erfaringer med panasonics serviceniveau. Blandt andet derfor at både min bror og jeg endte med Pioneer.
|
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 15:07
| Hvem ville I gå til Panasonic eller leverandøren (Dustin Home)? |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 15:26
Leverandøren! Panasonic Danmark er "hat og briller"
|
Skrevet af: TvHomer
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 15:35
| Ja, jeg ville også gå til sælgeren, og så slå på købeloven. I det første halve år, er det jo sælgeren der skal bevise, at der ikke er tale om en oprindelig mangel, og man behøver ikke lade sig spise af med producentgaranti mv. |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 17:28
|
Nu lader jeg fjernsynet køre med burn-in remover-dvd resten af eftermiddagen, hvis det så ikke er væk, ringer jeg til Dustin Home i morgen.
Tak gutter!
|
Skrevet af: Toebs
Skrevet den: 02-Februar-2010 kl. 17:33
|
Det lyder som om du har været uheldig. Jeg har selv to panasonic plasma tv (px700 og PZ85), og har kun i starten oplevet en smule retention som dog hurtigt forsvandt igen. Mit tv bliver ofte brugt med computer og ps3 med stationære billeder. Håber du har held ved Dustin Home.
|
Skrevet af: baekgaard
Skrevet den: 03-Februar-2010 kl. 09:46
| hvad så har det hjulpet? Jeg går til min forhandler idag, jeg sad med noget retention i over en halv time igår, fordi jeg søgte kanalerne. |
Skrevet af: centric
Skrevet den: 03-Februar-2010 kl. 09:59
Det var da en mærkelig påstand. Du har måske heller ikke set film de sidste 10 år? Der er mange film der strækker sig over 3 timer på samme kanal for en enkelt film. Specielt hvis du ser film på reklamekanalerne som TV3, TV3+, Kanal 5 mv. Det er med andre ord en latterlig bortforklaring af Panasonic der åbenbart ikke ønsker at deres TV skal bruges til at se TV på hvis det skal kunne holde. |
Hvorfor skal du bestemme om man må se den samme kanal 3 timer i træk? Har du nogensinde hørt om "marathon dage" hvor en serie/film kavalkade bliver vidst hele dagen, oftest i en weekend. Eller hvad med sport: Super Bowl, fodbold VM, Tour de France mv. Det bliver alle sendt i mere end 3 timer i træk på samme kanal. 
Skrevet af: Jonathan
Skrevet den: 03-Februar-2010 kl. 12:07
|
Jeg kan ikke genkende at der skulle være meget retention på de nye Pana'er.
Mit 46s10e har ingen spor af retention. Jeg fik det 2 dage inden håndbold slutrunden og så storset alt håndbold der blev sendt og uden spor af burn-in eller retention. @baekgaard: hvis 30 minutters retention ikke er til at tolerere så ville jeg foreslå et LCD :) |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 03-Februar-2010 kl. 14:34
Men I forhold til hvad du skriver, så synes jeg altså også, at der er forskel på ingen retention og 30 minutters retention.
|
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 03-Februar-2010 kl. 14:35
Det er ikke helt væk... (Desværre
 ) Men det er blevet noget utydeligere.Har desværre ikke tid til at fejlmelde det idag, så det må vente til i morgen.
|
Skrevet af: baekgaard
Skrevet den: 03-Februar-2010 kl. 14:40
|
sur røv da. Jeg var hos min forhandler idag. Jeg kan bare ringe, så kommer de og henter det, så de kan kigge på det. Så vil da godt lige rose lydspecialisten.dk |
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 22-Februar-2010 kl. 15:29
|
Hvordan gik det med dit tv?
Jeg har ikke fået fejlmeldt mit endnu. Jeg ser stadig tv2 logoet på visse sne- og himmeltyper...
|
Skrevet af: baekgaard
Skrevet den: 22-Februar-2010 kl. 23:40
Du syntes ikke, at det er for dårligt at jeg skal have retention på et V10, og du ikke har på et S10? Jeg må vist hellere nævne, at jeg fik rentention, af at søge kanaler. Selfølgelig skal man ikke acceptere retention, slet ikke på et tv til 16k. Forhandleren har stadig mit, så venter spændt, glæder mig til det kommer hjem  |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 23-Februar-2010 kl. 09:31
|
ikke for at være negativ og håber det er forsvundet, men tror alså ikke et andet panel har mindre retention
hvis du kan se det på en v10, så vil det også være der på den du får hjem.
så måske er plasma ikke lige dig, også selvom det kostede 16K. men lcd har så bare nogle andre ulemper. desværre er ingen tv perfekt i 2009 og bliver det heller ikke 2010. |
Skrevet af: jhauerslev
Skrevet den: 23-Februar-2010 kl. 13:08
|
Retention er altså meget normalt, hvis jeg ser en landskamp så har jeg også et svagt ur der i 10 minutter bagefter, men længere er den altså heller ikke på mit px70. Det er jo ikke sådan at jeg finder et hvidt eller sort signal, for at se om jeg har retention, det er jo ikke realistisk.
Og så skal det da lige siges at jeg har set 2x8 timers Le Mans på et x10 der havde kørt <20 timer uden problemer - fornuftige indstillinger er altså også en del af det spil. Det lyder dog vildt med at du stadig kan se det logo, jeg har heldigvis aldrig oplevet noget lignende! Du må lige følge op på det i den her tråd! :) |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 23-Februar-2010 kl. 18:19
Nu er det ikke mig, der er ejeren af den V10, men i mine øjne er det simpelthen forfærdeligt, at et plasma fra 2009 har så meget retention. Og så endda en top-of-the-range model. Jeg returnerede et Samsung plasma til 8000 kr. pga. alt for meget retention. Jeg bemærkede retention på et X10, jeg havde, men det forsvandt i løbet af 30-60 sek. Det kan man godt leve med. Det skal ikke være et spørgsmål om pris vs. kvalitet, for her er et klart bevis på, at de to ikke altid hænger sammen. Ja, LCD har nogle andre ulemper, men ingen af dem er så grelle, som at have et billede permanent fastfrosset på skærmen. Dét er simpelthen uhørt og burde ikke ske i dag! Når en billig X10 ikke lider af nævneværdig retention, så må en V10 da heller ikke! ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: kaizer
Skrevet den: 23-Februar-2010 kl. 18:45
Jeg er enig. Retention burde ikke være en mulighed mere. Så ny er Plasma teknologien vel ikke mere.
Retention og til dels også fosforslør er noget der ofte bliver ignoreret/overset af de brugere de er særdeles glade for Plasma TV. Det er lidt som da iPhone kom på markedet, og ikke kunne sende MMS'er. IPhone fanatikernes argument var at det var der alligevel ikke nogen der brugte alligevel. Altså en fuldstændig ignorance over for et problem der burde være væsentligt.
Det er da fint hvis plasma er i stand til at gengive det mest korrekte billede, og kan kalibreres så det ligner det instruktøren havde i tankerne, men jeg tvivler på denne havde forestillet sig at en gammel udsendelse eller et logo skulle være en del af hans/hendes værk.
Jeg har endnu ikke valgt om jeg skal have plasma eller LCD næste gang, men i mine øjne er et TV til for at blive brugt uden nogen former for problemer. Jeg er ikke interesseret i at skulle blive frustreret over retention (eller gud forbyde det, burn in). Ej heller har jeg lyst til at skulle til at køre div. rense DVD'er eller stå på en bestemt kanal i x antal minutter for at rette op på noget det ikke burde ske alligevel. Det fjerner ligesom idéen om at et TV er til for at blive brugt uden problemer.
|
Skrevet af: Sigida
Skrevet den: 23-Februar-2010 kl. 20:45
|
Altså det kan godt laves ordentlg. Pioneers paneler var jo suveræne på dette punkt. Har aldrig haft retention og den er blevet glemt med dvd billede mv. så det kan godt laves ordentlig så fatter ikke at andre producenter bare ikke vil lære af hvordan pioneer laver deres skærme. ------------- Samsung 65HU7505 Pioneer VSX-LX50 SVS 5 satelite SVS SB2000 JVC HD750 Sony PS4 |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 23-Februar-2010 kl. 21:09
har heller ingen problemer med min pio
|
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 24-Februar-2010 kl. 08:51
Realistisk eller ej, så er ingen lunde nødvendigt at søge efter et sådant signal! Ved panoreringer på sne og himmel springer det helt naturligt i øjnene. Der hvor, der burde være bevægelse, er der et stillestående tv2 logo.
Der er jo også forskel på 30 sekunder til 10 minutters retention og 30 til 60 minutters retention, eller endnu værrer burn-in... (Min kone tør ikke se tv2, for hun ved, jeg himler op, hver gang jeg ser logoet!)
Jeg har faktisk været ude for, at se tv2-zulu mellem 40 sekunder og 2 minutter, hvorefter jeg startede en film. Logoet var aftagende synligt i ca. 1 time.
|
Skrevet af: TvHomer
Skrevet den: 24-Februar-2010 kl. 12:19
|
Det lyder som et ualmindeligt dårligt eksemplar du har fået og jeg ville reklamere.
Har aldrig set skyggen af retention på mit pio 5090H eller de gamles G10.
|
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 24-Februar-2010 kl. 23:18
Nemlig!  Dette bringer et helt andet emne op: hvad instruktøren har i tankerne. Så vidt jeg ved, er alverdens instruktører ikke blevet enige om, at deres film SKAL vises på en plasma, for at folk kan få bedste ud af deres film. ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: Molbech
Skrevet den: 25-Februar-2010 kl. 10:51
|
Vi har selv et tv magen til dit. Her kører tv 2 tit 4-5 timer i træk - ingen problemer. Så jeg tror sgu ærlig talt der er noget galt med dit tv ?
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 25-Februar-2010 kl. 10:58
yderligere et emne har en instruktøren nok i tankerne at film skal ses i bio og være indstillet efter den standard filmen bliver lavet i.
dertil er en projektor bedre til gengive film end både lcd og plasma nogen kan se regnbuer på en projektor og så er den alså ikke god til se at film på? kan bare ikke lige får øje på at det har noget med mandens problem at gøre. |
Skrevet af: baekgaard
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 10:30
| Så kom tilbagemeldingen. Et pana V10 skal lide af retention, specielt efter at der er søgt kanaler, forekommer der åbenbart retention på alle skærme. Med andre ord, køber ALDRIG panasonic igen. |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 10:36
| Kan du være mere specifik, men har givet dig infoen? |
Skrevet af: baekgaard
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:11
|
går ud fra at du mener, hvem har givet dig infoen? Det har min forhandler, som har det fra en panasonic reperatør. Disse har konstateret retentionen, som menes at være acceptabel, og noget skal forekommer når man benytter skærmens menu. |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:40
|
Ja, jeg mente hvem :-)
OK, det lyder lidt underligt, altså alle ved jo at der kan komme / kommer retention på en plasma indimellem, men jeg har aldrig hørt at de siger at det nærmest SKAL komme når man bruger menuen. Det genkender jeg i al fald ikke. |
Skrevet af: Rasmusdc
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:45
|
hørte det samme, købte selv mit V10 oplevede ikke noget i den korte periode jeg havde det, men en mate købte 50" efter at have set tv på mit, han har slemme retention problemer, kontaktede panasonic selv.
han fik et langt skriv om at dette var normalt på tv, og at der var en masse faktorer der spillede ind.. men lige som med buzz, så er det forskelligt fra Set til Set, men så længe det ikke er brændt fast så skal man acceptere længere varende retention, HVIS man er så uheldig man får et panel som har muligheden for dette.
Har selv oplevet 2 paneler i samme serie under test forhold i et studie, hvor det ene slet ikke viste spor af burn in / retention efter 1 time på tekst tv samme side, mens den anden tog enormt tid at rense. men det var så helt tilbage til PV600 generationen (mener jeg den hedder) ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73079&PID=735791&title=work-in-progress-hjemmebio#735791 - Min Hjemmebio |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:04
|
Retention ER normalt... Men ikke i det omfang som der her beskrives. Jeg synes du skulle kontakte din forhandler igen. |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:04
|
Havde selv et PV600, som havde meget lidt retention fra undertekster i de sorte bjælker. Ikke generende da de forsvandt ved fuldt billede. Ingen retention ved stationslogo'er og andre statiske elementer såsom TTV og menuer.
Så en generalisering af panasonic's skærme som værende plaget af retention er ganske ubegrundet. Det må være enkelte enheder der lider af det, og må så være en reklamationssag med efterfølgende ombytning
|
Skrevet af: Rasmusdc
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:19
|
har da ikke set nogle der generalisere. som sagt så er der nogle der oplever det, og tror da klart Panasonic sigter efter retentionfri skærme, men de har en tolerance, så de ikke skal bytte 20% af en serie hvis problemerne er der.
ligesom buzz, har oplevet skærme der IKKE har buzz overhovedet.. og skærme der har en HEL del, hviket kan høres ved volumen 8 4 meter væk, hvilket er inden for deres tolerancer.
Batch og serier af et produkt opfører sig forskelligt.
Har da også LCD der larmer buzz mæssigt og nogle der ikke gør (samme med clouding) men de har jo også tolerancer for hvad der er ok og hvad der ikke er. ------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73079&PID=735791&title=work-in-progress-hjemmebio#735791 - Min Hjemmebio |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:22
|
Det er ikke fordi jeg ikke tror dig, men hvor ved du dette fra. Link?
og skærme der har en HEL del, hviket kan høres ved volumen 8 4 meter væk, hvilket er inden for deres tolerancer. |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:25
|
Jeg tænkte nok han vil få det svar.
så er der vil kun lcd vejen tilbage, men der er så nogle andre ulemper man må leve med.
Men kan ikke forstå der en som har det problem og i den grad som det er beskrevet. for ja lidt retention har de, men der er åbenbart større udsving på en v10 der burde alså være andre så med g10 eller v10 som oplever det i den grad havde hverken problemer på mit px80 eller på min nuværende. havde oven i HTPC tilsluttet min px80. |
Skrevet af: rhsin
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:30
omend ikke andet... at såfremt du ikke var blevet advaret om dette inden du købte så har sælgeren da et problem... uanset hvad der så efterfølgende måtte stå i deres manual.. den læser man jo først efter man har handlet.
------------- Mvh René |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:32
|
Jeg kunne til tider ane det på mit PX80 efter menuen havde været på, men ikke i en generende grad, på mit X10 oplever jeg det (7-9-13) ikke. Spændende at se hvordan 2010 modellerne reagerer på det... Tror under alle omstændigheder jeg venter med en udskiftning til 2011 modellerne og håber på en endnu større skærm der er til at betale, med 3D - også i andre modeller end topmodellen... Der forhåbentlig ikke er brun men sort!
|
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:37
Mens hvis man slet ikke kan tåle retention, så er plasma måske ikke det man skal købe.
lyder stadig underligt for mig, hvis der skulle være et meget stort udsving på en v10 model. |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:40
det er en kendt del af teknologien.
|
Skrevet af: Simon R.
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 15:20
|
Har haft retention på alle mine Panasonic plasma undtagen det allerførste (et G6 eller G7 panel). Værst var det på mit PX70 (og dem nåede jeg at få 2-3 stykker af pga det problem + andre komplikationer - ALLE havde meget tydelig retention, fx hvis man ser film med undertekster). Mit nuværende PX80 har det også - ikke så voldsomt som PX70'erne men dog nok til at det tydeligt kan ses hvis man har set en film eller en serie der ikke har brugt hele skærmarealet. Eller hvis man har set en film med undertekster. Så at påstå at det er et meget isoleret problem a la "mandagsmodeller" er vist noget af en fortrængning. Det er muligt, der findes paneler det ikke findes på men jeg vil påstå at der findes i hvert fald lige så mange som lider af det i større eller mindre grad, ud fra hvad jeg + andre med Panasonic plasma har oplevet.
Men på trods af det lurer jeg pt på et G20 som afløser til PX80. Så må man jo bare krydse fingre og håbe man får et hvor problemet ikke er så slemt.
|
Skrevet af: hunt
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 19:00
Mit tv bliver afhentet på onsdag, men har ikke meget håb. Men hvis der ikke kommer noget ud af det, så tror jeg, at jeg vil kæmpe for sagen!
 |
Skrevet af: goAMinD
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 21:56
|
Arrrgh, det er løgn!
Jeg vidste bare denne plasma-bobbel ville vokse igen. Denne tråd bekræfter endnu engang, at valget ikke skal falde på plasma. Jeg gider simpelthen ikke risikere at købe et halvt produkt. Jeg synes virkelig det er ærgerligt for jer der oplever disse problemer, og det kan godt være I er en meget lille del af hele plasma markedet, men denne type "fejl" ligger bare i baghovedet når der snakkes plasma. Det er netop ikke bare et defekt TV, det er en produktionsvariationen af panelerne, som skaber usikkerhed ved købet, og al efterfølgende service og diskussion omkring problemet forbliver i en gråzone. Ja, ethvert TV kan have issues, men plasma har bare for mange gengangere af netop denne "fejl".
Der er ingen tvivl om, at plasmaerne laver de bedste billeder, men jeg må tilstå, at det er kritisabelt, man endnu ikke efter utallige generationer af plasma TV har formået, at aflive retention. Det lader dog til, at Burn-in er aflivet.... eller er der nogen her der har nyere plasma med burn-in?
EDIT: Nårh ja, der jo den kilometerlange tråd om rens ud i burn-in. Billedkvaliteten på plasma mener jeg ikke kan forsvare plasmas issues. Et TV skal man tænde, se på, og slukke. Man skal sgu da ikke bøvle med disse issues. Jeg fatter ikke plasma :)
Synes plasma bør aflives, ihvertfald i forbindelse med OLED's fremgang om et par år. Regner da med OLED afliver både Plasma og med tiden LCD.
|
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 22:44
Forstår heller ikke folk, som bøvler med disse issues, men alligevel forsvarer plasma indædt. Plasma har lidt af det samme l*ort siden første generation, og alligevel hører vi: "bedste billedkvalitet", bla bla... Hvad kan man bruge bedste billedkvalitet til, når teknologien er smækfyldt med fejl?! ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: doit
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 22:54
|
Smækfyldt med fejl? Hvad kan man bruge den næstbedste billedkvalitet til (LCD), når teknologien er fyldt med ulemper og andet, der nedsætter den i forvejen tvivlsomme billedkvalitet?! Plasma har ulemper - granted. Men det har LCD så sandelig også. |
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 22:56
Jeg synes måske det er lidt harskt at sige den er fyldt med fejl. Der er massere af glade købere, incl. mig selv og flere kammerater, som ikke har disse problemer. Man kan jo beklage hvis det er en mandagsmodel, men det kan også være, i nogle tilfælde, pga. indstillingerne. Hav nu også i mente, at recordere's anmelder selv bruger et plasma til at vurdere forskellige afspilleres formåen. Hvis han havde problemer med sit i samme stil som OP, så havde han nok ikke gået stille med dørene. |
Skrevet af: goAMinD
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 22:59
|
Smækfyldt med fejl... nej, men der fødes bare for mange plasma med fejl i retention generne, og de arves gennem hele linjen. Det er da et træls brist for teknologien. |
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 04-Marts-2010 kl. 23:08
|
Pioneer fik aflivet burnin, og retension er praktisk talt ikke eksisterende. Pana er ikke så langt i udviklingen på den front, men hører i den bedre ende. Generelt er LG og Samsung noget værre lort. Med alle de plasma som sælges, så er der nød til at være nogle imellem som ikke lever op til standarden. Det er et statistisk faktum. Men bestemt, det er en træls ting ved teknologien. Men med pana er man ret sikker på at få et rigtigt godt tv, og det er derfor det er pana som anbefales. |
Skrevet af: huiron
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 08:18
|
Ja for mig er LCD bare ikke et valg. Så meget farverne skifter bare man kigger fra 10 grader ude er jo absurd. Jeg fatter ganske enkelt ikke at man ikke har aflivet den teknologi i TV endnu. Et eksempel hvor det er ubrugeligt er ved mine forældre. De har en 3'er sofa ca lige foran tv, en hvilestol ca 15-20 grader til venstre og en 2'er sofa 15-20 grader til højre. Hvis de havde et LCD tv ville nogle pladser have så forkerte farver at ingen ville acceptere det. Det var så den anden side af sagen. Bare lige for at fortælle at det er muligt plasma har lidt retention problemer ( har dog aldrig selv set noget på min pio ), men LCD lider efter min mening af noget meget værre. |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 08:52
PhDream
nu har lcd haft backlight problemet lige så længe og først nu med nogle få led og helst med local dimming er det løst. men det kan man alså udmærket leve med, bare det er et lcd tv.
lcd har endnu flere fejl i min verden, samlet set. samt mange af dem er grundlæggende for lcd og derved ikke kan ændres som andre skriver i en anden tråd må du have en agenda over for plasma en pioneer har stort set ikke problemet, så det er ikke teknologien plasma. men andre mærker laver det ikke godt nok. samt prisen på kvalitet koster alså. Men rigtig samsung og lg skulle jeg heller ikke have, hvis man er følsom over for dette. panasonic er stadig under pio, ved så ikke med en g20 og en vt20 skulle blive endnu også med fosforslør. |
Skrevet af: TvHomer
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 15:49
|
PhDream, du begynder at lyde og optræde lidt som JA, nu er der vel ikke personsammenfald?
Uanset om man er til plasma eller LCD, kunne man så ikke i det indste bare forsøge at holde sig konstruktivt til emnet i tråden, istedet for at trolle ved enhver given lejlighed.
|
Skrevet af: centric
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 17:29
|
Det ser ud til de fleste er mere eller mindre enige og prøver at sige følgende: - Plasma skal man passe på ved at indstille tv'et korrekt og undgå at se samme kanal/spil i længere perioder. Tidsperioden for retention kan være meget kort på "mandagsmodeller" og kommer normalt efter længere tid (5-8 timer) afhængigt af TV. Bemærk jeg intet nævner om billedekvaliteten, ej heller andre former for ulemper ved begge teknologier da dette vidst er sidespring i forhold til diskussionens kerne. Jeg forsøger blot at komme til en konklusion i virvaret af påstande fra begge "sider" i "krigen". Angående tidsperioden for hvornår retention opstår, så har vi, her på forummet, ikke udstyr der kan lave en objektiv måling på alle modellerne. Derfor er tidsperioden for hvornår retention opstår subjektiv, og derfor meget svær at debattere. "Nogle kan lide moren, andre datteren". (Selv hvis Pioneer tv aldrig nogensinde har rentention, så er det underordnet for denne diskussion da mærket ikke længere er på markedet og derfor ikke længere blandt modeludvalget som der oftes spørges ind til og rådgives om her på siden.) |
Skrevet af: SorensenS
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 18:19
Er en "ikke fanatiker", så jeg har begge teknologier - både plasma og lcd. 
50 " plasma i stuen og 46" lcd i køkken.
På plasmaen er der absolut ingen retention, hvor i mod lcd'en har en smule, som dog forsvinder meget hurtigt.
Så lcd teknologien kan også have denne feature.
|
Skrevet af: Roland
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 18:29
------------- Panasonic 55HZ1000 - Pioneer VSX-1025 - Wharfedale Diamond 250 - POLK Surroundbar PC: i5-2500K 16Gb ram OCZ 120Gb SSD MSI GTX1070 - Asus PB248Q Nighthawk X6000 - OnePlus 8T - Lenovo Tab3 -YS4000 boks |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:08
Men resten er folk glade for, hvorfor skal man så ikke købe plasma stadig.
der er tre som levere plasma samsung lg og panasonic. af dem har pan mindre rentention og de nye fra alle mærker har sikkert mindre. personligt glæder mig til en helt anden panel teknologi. Men man kan kun få disse to i 50/52 tommer. alt ny panel teknologi har ikke baggrundsbelysning som lcd, så kan man tænke over den hvilken skærm giver bedste billede i 50 tommer under 15000 kr. det synes jeg er svar nok, så kan man selv gætte. |
Skrevet af: JA
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:36
|
begge teknologier har ulemper. 90 procent af tiden på dette forum går med at snakke om burn in og rentention på plasma. ...... kun 10% til reflektioner i frontglas ? Det burde være omvendt. Som erfaren plasma ejer anbefaler jeg 2010 LCD ! ------------- 50PV600 plasma 32PFL9604 LCD |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:40
|
Der er masser, MASSER af tråde, hvor LCD bliver kritiseret for det ene og det andet. ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:43
Apropos konstruktive indlæg... Begge jeres indlæg er pragteksemplarer på, hvordan man holder sig konstruktivt til et emne. Mere af den slags, tak!  ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: JA
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:44
Man kan ikke skrive order LCD før 50 debatører farer i flæsket på den der skrev .. glem plasma, plama er dødt ! ------------- 50PV600 plasma 32PFL9604 LCD |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:47
Præcis! Folk opretter en tråd, hvor de specifikt spørger om råd til at købe en LCD. Ti minutter senere er der fire tumper, der har skrevet, at plasma er det eneste rigtige, der er ingen grund til at vælge LCD, osv. ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:50
utroligt to bruger absolut skal ødelægge et helt forum suk og håber andre også kan se det. |
Skrevet af: rhsin
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 19:52
|
gab... trivielt... fordi lcd selvfølgelig er helt fejlfri.. i er da ikke selv et hak bedre selv......
det er da så nemt at generalisere... der er da bugs ved alle teknologier... og ikke mindst mandagsmodeller... derfor er det da ikke ensbetydende med at så er alle problemfyldte ------------- Mvh René |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 20:00
Jeg refererer da ikke til nogen specifik person. Hvis du føler dig ramt af mit udsagn, skal du spørge dig selv hvorfor du føler dig ramt. ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 20:01
Og god weekend til dig. Heldigvis er dette ikke et fascist-forum, hvor alle skal være enige. ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 20:06
|
Nej, heldigvis, men hvorfor blander du dig så i en tråd der omhandler retention og gør det til en lcd vs. plasma krig? Dem er der da rigeligt af?
Hvorom alting er så kan jeg ikke mindes at du før i tiden blev så personlig overfor andre brugere. Det synes jeg har ændret sig, hvilket er ærgerligt. Det er først der at det hele bliver useriøst. |
Skrevet af: PhDream
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 20:19
Jeg blander mig i en tråd om retention, fordi jeg selv har oplevet retention. Denne tråd handler ikke om mig, så lad os komme videre... ------------- Panasonic S20 i 50" Yamaha RX-V2700 Yamaha NS-5-Series i 7.0 Toshiba HD DVD Xbox Elite PS3 80GB |
Skrevet af: xcardman
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 20:22
at man er uenig er en ting og har lige skrevet til en plasma nok ikke lige var ham. gider sku ikke mere, så længe to bruger på dette forrum skal ødelægge det for andre. |
Skrevet af: Strange
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 20:54
|
Kan du ikke give mig et...bare et eksempel der berettiger at jeg og andre ikke burde være at finde på dette forum?
Hvis vi lavede en kvik lille rundspørge herinde (hvilket dog ville være latterligt) er jeg pænt sikker på at du er en af de personer som de faste brugere af dette forum er allermest træt af.... Ikke kun fordi du slynger om dig med det der ifølge dig er den eneste rigtige sandhed, men også fordi du af en eller anden årsag synes det er knaldhamrende sjovt at få folk op i det røde felt herinde ved at komme med små stikpiller hist og her...
Hvis du lægger mærke til det er jeg aldrig blevet personlig overfor dig, men det tyr du så til nu ved decideret at pege på mig - dårlig stil og det ved du også godt. PS. Lidt sjovt du følte dig truffet af troll bemærkningen... coincedence? I think not!!!
PPS. Jeg synes at alle på dette forum engang imellem skal tænke over at selvom vi kan være dybt uenige om tv osv. kunne det jo tænkes at vi er enige om så mange andre ting i verden, så prøv nogle gange at se ud over dette univers inden der tys til personangreb - DET er i min verden noget der burde gøre at folk blev smidt ud herfra. |
Skrevet af: Pizzabager
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 21:19
|
Skal vi ikke prøve at holde kammertonen herinde. diskution er fint, men hold jer fra personlige angreb..
Folk der ønsker en Plasma VS LCD tråd kan oprette sådan en og skrive som de har lyst(Så længe det holder sig inde for forummets regler selvfølgelig), tråden her handler om retention, har du ikke noget at skrive til det, så lad være med at bland dig.. og må i alle have en god aften
 |
Skrevet af: hummelmose
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 21:25
|
Kære alle. Kan i ikke godt dæmpe jer lidt. Jeg har givet en af jer en skriftlig advarsel, og håber at i forstår, at på recordere.dk taler vi pænt til hinanden og om hinanden. Gå ind til X-factor og køl ned :-) ------------- Jens E. Hummelmose, Administrator / Skribent / Udvikler - recordere.dk |
Skrevet af: Lars E.
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 22:17
|
Hvis der ikke skal mere til en advarsel, så er vi altså på et lavt niveau. Xcardman har indtil flere gange skrevet at han "ikke gider mere" ikke bare i denne tråd også i andre, men skriver trods alt vel mindst 10-15 indlæg dagligt.
Er det dèt der får Jer til og uddele advarsler at en flittig besøgende "klager" sig?, for indlæggende i denne tråd er nu ikke værre end i mange andre tråde.
Mvh Lars ------------- Samsung PS50C6500 Toshiba 42 C3000P Vantage HD7100S Sony BDP-S550 Xbox 360 |
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 22:23
Der bliver ikke givet advarsler pga. diskussionen, men pga. sproget som folk henvender sig til hinanden på herinde. |
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 22:28
Jeg står gerne ved, at det er mig der har foranlediget en advarsel, og det gør jeg på baggrund af, at sproget i denne såvel som i flere andre tråde er under lavet målet, og bestemt ikke tjener til en givtig diskusion i en venlig atmosfære  ------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1. |
Skrevet af: JA
Skrevet den: 05-Marts-2010 kl. 22:29
|
Det er ikke første gang man bliver kaldt troll på recordere, blot fordi man har en anden mening - jeg håber virklig recordere får styr på dette, så vi kan føre en dialog som voksne mennesker uden personangreb. - Har sågar lige modtaget besked om jeg vil blive smidt ud hvis jeg fortsætter med personangreb - det var dog en underlig justits. Tak for i aften ------------- 50PV600 plasma 32PFL9604 LCD |