Så I tror at HD-TV er 1920 x 1080?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: TV
Forumbeskrivelse: Fladskærme, billedrør og projections-tv
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=7653
Udskrevet den: 12-Februar-2025 kl. 05:31
Emne: Så I tror at HD-TV er 1920 x 1080?
Skrevet af: Stampe
Emne: Så I tror at HD-TV er 1920 x 1080?
Skrevet den: 14-November-2005 kl. 20:57
http://www.eetimes.com/news/latest/showArticle.jhtml?articleID=173402762 - Kan I sige 7680 x 4320 pixels
|
Svar:
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 14-November-2005 kl. 22:49
Ja, jeg kan - kan du sige Super Hi-Vision? ![](smileys/smiley2.gif)
Spøg til side - interessant artikel, du der har hittet.
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: johnlindgreen
Skrevet den: 14-November-2005 kl. 23:06
Det giver bl.a. nogle ret interessante PIP/PAP muligheder.
http://www.pcworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=6496 - http://www.pcworld.dk/default.asp?Mode=2&ArticleID=6496
Så mangler vi bare lige en recorder baseret på http://www.computerworld.dk/art/29327?a=search&i=0 - denne chip . ![](smileys/smiley36.gif)
|
Skrevet af: HTPC
Skrevet den: 15-November-2005 kl. 00:03
Der er gået noget galt med tallene i artiklen, eller rettere der mangler et mellemrum imellem to tal, hvilket giver teksten en helt forkert mening:
"The signal of the total 24 gigabits per second was divided into 161.5 Gbps HD-SDI signals to sent using the DWDM (dense wavelength division multiplex) method."
24 Gbps er da mindre end 161.5 Gbps, så der er der ingen mening i at splitte det op i signaler af 161.5 Gbps. Hvad der skulle have stået er "16 1.5 Gbps" med mellerum imellem 16 og 1.5, i stedet for "161.5 Gbps". 24 Gbps / 16 = 1.5 Gbps og så passer de også med at de skriver at signalet var splittet op i 16 lysledere (med 1.5 Gbps HD-SDI signaler).
Men at bruge 16 styk 1,5 Gbps lysledere til én enkelt TV-kanal er lige voldsom nok, normalt er der mange kanaler i en enkelt lysleder. Men signalet var selvfølgelig slet ikke komprimeret, hvilket gør det voldsomt stor. MPEG-2 komprimering reducerer typisk datamængden 50-100 gange, hvis jeg ikke husker forkert og MPEG-4 part10 / AVC / H.264 som bliver den europæiske standard til HDTV komprimerer signalet endnu mere effektivt end MPEG-2.
|
Skrevet af: rasmuslarsen
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 12:45
Så snakker vi hvert fald høj opløsning og det smarte er jo, at man ved at gange vores nuværence HD opløsning, 1920 x 1080, med 4, så får vi den nye 7680 x 4320. På den måde kan man skallere nuværende 1920x1080 billeder op med en kraftig, men ret simpel scaler og endda få et mindst lige så godt billede.
Der er også vist en projektor med en rigtig høj opløsning og CMO har vist et LCD panel med 3840 x 2160: http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1127949281&archive=&start_from=&ucat - http://www.flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id =1127949281&archive=&start_from=&ucat
------------- http://www.Flatpanels.dk - www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 13:36
claes skrev:
Jeg er bange for at politikerne (de bestemmer desværre stadig) beslutter sig for flere kanaler, fremfor kvalitet, ligenu snakker de om 4 kanaler i hver multiplex, og det bliver nok ikke 1920*1080 (Det nye jordbaserede sendenet) |
De snakker vel slet ikke om HDTV endnu? De 4 kanaler i hvert multiplex er standard TV kanaler.
Men udover det har du nok ret. Jeg tror ikke det ender med højere end 720P - det er der slet ikke nok mulitiplex i Danmark til.
Men 1280x720 som helbilleder, er også væsentligt bedre end 720x576 som interlacet da det måske reelt kun er 720x360 eller deromkring da man ikke kan udnytte opløsningen helt ned på linie-niveau pga. interlace flimmer.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: rasmuslarsen
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 14:57
Ja det bliver nok standardiseret på den måde, og så skal man ud til de lidt mere specialiserede for at større udbytte.
Men 720p vil da også være en klar forbedring, også på 1080 skærme. Det er jo påvist flere gange, at et 720p signal kan se bedre ud på et 1920x1080 display end på et 1280x720 display med den rette skalering.
Men vi ser da alle sammen håbefuldt frem til det =)
------------- http://www.Flatpanels.dk - www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
Skrevet af: tomaszo
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 20:29
lad mig lige prøve at forstå jer... Er 1366x768 ikke det bedste på markedet i øjeblikket, eller skal man have 1920x1080? Eller er 1920x1080 bare det næste der er på vej eller hvordan?
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 20:45
Hej tomaszo
tomaszo skrev:
lad mig lige prøve at forstå jer... Er 1366x768 ikke det bedste på markedet i øjeblikket, eller skal man have 1920x1080? Eller er 1920x1080 bare det næste der er på vej eller hvordan? |
1920x1080 er det næste som er på vej, da det forventes at være den opløsning som skal bruges til de nye DVD-formater, spillekonsoller o.a. Men det vil altid være billigere at lave skærme til en lavere opløsning, så forvent en stor prisforskel mange år frem.
Og så er markedet generelt svært at overskue, med de mange forskellige standarder for TV og displays. Og TV-apparaterne er ikke altid hvad de giver sig ud for at være. F.eks. kan et TV der står 1920x1080 på, godt være et kamufleret 1366x768 fordi sidstnævnte måske er den opløsning som selve elektronikken indeni arbejder med.
Så selvom 1920x1080 måske bliver den gængse opløsning når HDTV engang kommer sådan rigtigt, så er det dyrt købt lige nu - hvis man overhovedet kan finde sådan en skærm.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: tomaszo
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 21:16
bliver priserne på dem liesom priserne var på fladskærme da de kom frem.. omkring 70+k?
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 21:30
tomaszo skrev:
bliver priserne på dem liesom priserne var på fladskærme da de kom frem.. omkring 70+k? |
Det tør jeg ikke spå om ![](smileys/smiley1.gif)
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: Guld
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 21:32
Hej
Det ser ud til at sharp laver TV med 1920x1080
LC-45 GD1E & LC-65 GD1E
http://www.sharp.de/produkte/teaser_aquos.php?mc=18&mcn=Aquos%2BLCD/TV - http://www.sharp.de/produkte/teaser_aquos.php?mc=18&mcn= Aquos%2BLCD/TV
|
Skrevet af: boborg
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 21:49
Philips37PF9830 og 42PF9830 har fuld 1920x1080. Trend'en vil nok blive at 37" og større alle vil have fuld 1920x1080 indenfor overskuelig fremtid.
------------- / Bob
|
Skrevet af: Carser
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 21:53
tomaszo skrev:
bliver priserne på dem liesom priserne var på fladskærme da de kom frem.. omkring 70+k? |
Sikkert - den første 40" plasmaskærm, jeg så, kostede 180.000,-
Første HDTV, jeg så for ti år siden, var håndbygget og med billedrør - en Philips prototype, der fik forsøgssignal fra Philips i Holland via satellit. Prisen tør jeg slet ikke tænke på.
Der masser af eksempler på, at nyeste elektronik virkelig koster kassen.
------------- M.v.h. Carser
Sony RDR-HX710B, Sony KV-32FX66E, Sony DVP-S325, Sony STR-DE635, Sony MDS-JE320, Sony DCR-HC17E, Sagem 60 Selector + skarpt syn.
|
Skrevet af: tomaszo
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 22:15
ok, men vil man overhovedet kunne se forskell på de to opløsninger på et 32?
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 22:20
tomaszo skrev:
ok, men vil man overhovedet kunne se forskell på de to opløsninger på et 32? |
På den afstand man normalt ser TV: Næppe.
Men jo større skærm, jo mere vil det kunne ses.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 22:21
boborg skrev:
Philips37PF9830 og 42PF9830 har fuld 1920x1080. |
Nej, de kører med 1366x768 internt ![](smileys/smiley5.gif)
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: tomaszo
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 23:01
Så der vil ikke være nogen visuesl på den med flere pixel og den med mindre? Og det har inge betydning i fremiden?
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 23:04
tomaszo skrev:
Så der vil ikke være nogen visuesl på den med flere pixel og den med mindre? Og det har inge betydning i fremiden? |
Svært at sige. Der er jo meget andet som afgør billede-kvaliteten, end lige opløsningen.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 17-November-2005 kl. 23:37
Det kræver måske lidt dybere forklaring.
Det hænger sammen med billede-behandlingen internt, som f.eks. Pixel Plus teknologien. De teknikker og de IC'er som benyttes begrænser den mulige opløsning.
Mange Philips TV benytter Pixel Plus 2, men mange vil måske blive overrasket over at erfare at det betyder at billedet skaleres ned til blot 840x576 internt - før det bagefter skaleres tilbage til skærmens opløsning igen (typisk 1366x768).
![](uploads/Lars/2005-11-17_233111_pixelplus2.jpg)
De nævnte TV som 37PF9830 og 42PF9830 har godt nok displays med 1920x1080 i opløsning, men internt begrænses opløsningen af den nye Pixel Plus 2 HD teknologi. Godt nok er HD-udgaven meget bedre, men den klarer "kun" 1366x768.
![](uploads/Lars/2005-11-17_233319_pixelplus2hd.jpg)
Så Philips xxPF9830 er ikke i stand til at tage imod et 1920x1080 signal, og vise det på skærmen med pixelmapping 1:1. Først laves signalet om til 1366x768, behandles, før det laves tilbage til 1920x1080 igen. Men det siger sig selv, at resultatet ikke svarer til et rent 1920x1080i
Men Philips er ikke ene om den slags begrænsninger. Der er formentlig meget få skærme på markedet, som er i stand til at vise ægte 1920x1080 (endnu).
Jo, vi ser dem måske rundt omkring på udstillinger, men de står ikke ude i butikkerne herhjemme endnu.
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: rasmuslarsen
Skrevet den: 18-November-2005 kl. 13:33
bliver priserne på dem liesom priserne var på fladskærme da de kom frem.. omkring 70+k? |
Nej det gør de ikke. Priserne bliver nærmere på niveauet for de nuværende topmodeller med 1366x768 og vil så falde efterhånden.
Der findes allerede over 20 forskelligee skærme med opløsningen 1920x1080 på markedet, hvor langt størstedelen af dem dog ikke er at finde i Danmark. I første kvartal af 2006 vil flere med den opløsning blive introduceret på markedet, blandt andet skærme fra Acer, Samsung, LG og Philips. (bare for at nævne nogle få).
Stort set alle panelproducenterne, herunder CMO, AU Optronics, LG.Philips og Samsung har allerede 1920x1080 paneler i deres sortiment, så det er såmænd bare et spørgsmål om hvornår de forskellige producenter af slutprodukter sender nye modeller over 37 tommer på markedet.
------------- http://www.Flatpanels.dk - www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
Skrevet af: Splinten
Skrevet den: 12-December-2005 kl. 09:44
Jeg har spurgt Philips, om det er korrekt at deres 9830-serie nedskalerer et 1080-signal til 1366*768 og efterfølgende opskalerer det igen, og har i dag fået følgende svar:
Yes that is true. Downscaling and upscaling is always done even with 37" and 42" models with 1080p native resolution. The reason for this is that this is the way of avoiding black bars that appeared on old models.
For new 2006 models this is different.
Vid övriga frågor gällande detta ärende, vänligen uppge referens nummer ....
Med vänlig hälsning Philips Kundtjänst
Så det er først i de nye 2006-modeller der kommer andre boller på suppen.
/Splinten
|
Skrevet af: Lars
Skrevet den: 12-December-2005 kl. 09:54
Splinten skrev:
Jeg har spurgt Philips, om det er korrekt at deres 9830-serie nedskalerer et 1080-signal til 1366*768 og efterfølgende opskalerer det igen, og har i dag fået følgende svar:
Yes that is true. Downscaling and upscaling is always done even with 37" and 42" models with 1080p native resolution. The reason for this is that this is the way of avoiding black bars that appeared on old models. |
Ok, så fik vi svar på det.
Det var forstået at Pixel plus 2 HD begrænsede opløsningen til 1366x768, men det var lidt uklart om modellen aligevel kunne modtage og vise et 1920x1080 i/p uden skalering (med pixelplus off).
Splinten skrev:
Så det er først i de nye 2006-modeller der kommer andre boller på suppen. |
Lyder spændende! ![](smileys/smiley1.gif)
/Lars
------------- Ansvarshavende redaktør. Webmaster, recordere.dk
|
Skrevet af: Ulvaren
Skrevet den: 12-December-2005 kl. 21:20
Hej derude
Tidligere i tråden var der noget om en chip der kunne optage 48 kanaler
på en gang, nu kender jeg ikke denne chip men ved at der arbejdes med
optagere der kan klare at optage flere(mange) kanaler på en gang.
------------- Logitech® Harmony®
Philips 47PFL9664/12 Sonos Connect Linksys E3000
|
Skrevet af: rasmuslarsen
Skrevet den: 15-December-2005 kl. 18:31
For resten, der har været en del snak her og på hifi4all omkring 9830 og skaleringen, hvor snakken går på om man ville opnå noget ved den interne behandling, hvis Pixel Plus 2 kunne slås fra. Jeg har aldrig fået afgivet et svar, men jeg er næsten 100 % sikker på, at begrænsningen ligeledes ligger i display interfacen og ikke kun Pixel Plus systemet. Men det er jo så det Philips har valgt at integrere, selvom der findes et alternativ.
Vi må se, hvad der sker på det punkt i fremtiden.
------------- http://www.Flatpanels.dk - www.Flatpanels.dk - Guide til fladskærme
|
|