Uskapt billede med Boxer
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Det digitale sendenet
Forumbeskrivelse: DTT nettet incl. Boxer (DVB-T)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=76703
Udskrevet den: 23-December-2024 kl. 18:04
Emne: Uskapt billede med Boxer
Skrevet af: Guests
Emne: Uskapt billede med Boxer
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 16:34
|
Jeg har ansaffet mig Boxer tv, men er ikke helt tilfreds med billedkvaliteten Jeg har købt en passiv antenne, http://www.keas.dk/store/comersus_viewItem.asp?idproduct=983 - Hinke DVB-T antenne med 19 elementer , som jeg har smidt op på loftet. Signalstyrken ligger mellem 73 - 80 uden fejl, så det er vel ikke der problemet ligger. Jeg valgte en passiv antenne fordi jeg synes jeg efterhånden har rigeligt med dimser, der konstant skal have strøm Spørgsmålet er om billedet kan blive skarpere, hvis jeg i stedet køber en aktiv antenne |
Svar:
Skrevet af: avh
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 16:44
|
Hvis dit signal ikke er OK, vil du opleve hak og grove tilfælde pixelering i modtagelsen...
Hvis det ikke er tilfældet, vil en bedre antenneforhold ikke hjælpe... Det der har betydning for billede-kvaliteten, hvis modtage-forholdene er OK er hvordan dit udstyr er i stand til at behandle de modtagne data og præsentere dem... Nogle setup muligheder??? ------------- DVBviewer, Technotrend DVB-S2, Technotrend CT2-4500 DVB-T2, TeVii s470 DVB-S2, Anysee T2C DVB-T2 |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 16:55
|
Jeg har ingen problemer med hak/pixelfejl overhovedet. Signalet modtages helt fint.
Mit TV er et http://www.samsung.com/dk/consumer/tv-home-theatre/tv/led-tv/UE40B8050XWXXE/index.idx?pagetype=prd_detail&returnurl= - Samsung LED , som er Boxer godkendt. Jeg bruger et CA modul.
Hvad mener du med "setup muligheder"?
Jeg har prøvet at koble antennen direkte til TV'et i stuen - det var samme resultat.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 17:50
Der er intet i vejen med dit udstyr, fejlen ilgger i udsendelsen af signalet, der er ikke plads nok til en anstændig bitrate, der er for mange kanaler i de MUX der er rådighed over, så selv om der bruges MPEG4 er det ikke nok med en bitrate på lige under 2 Mbit/sec. Kvaliteten er lidt bedre på MUX1 og 2 (DigiTV) end den er på MUX 3-5 (Boxer). ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skawty skrev:Skrevet af: Guests
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 18:16
|
Øv! Havde ellers håbet jeg kunne gøre noget for at forbedre kvaliteten. Ved du om Boxer har planer om at forbedre kvaliteten?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 18:22
|
Det kan ikke lade sig gøre, der er som skrevet for mange kanaler i de anvendte MUX, til at det kan være anderledes, det kan e.v.t først forbedres når der kommer et bedre transmissions system (DVB-T2). Men det vil nok kun resultere i endnu flere kanaler i et MUX, og derved vil resultatet være det samme. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 18:24
|
Tak for hjælpen Radiomanden!
Nu ved jeg i det mindste, at jeg ikke behøver at se efter en bedre antenne.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 28-Februar-2010 kl. 18:33
|
På Digitalt TV er der enten signal eller ikke, så er billedet stabilt, så kan det ikke være bedre, det eneste der kan forbedre det er de indstillings muligheder der er i TVet. En kallibrering af TVet kan så absolut anbefales. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: avh
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 08:26
|
Nu viste jeg ikke hvordan du modtog signalet...
Men hvordan er forholdet i kvaliteten mellem f.eks. dr1, dr2, tv2 og så boxer kanalerne?
I mit setup (HTPC) kan jeg ikke se nogen forskel af betydning på TV-et... (Dekodning udføres af HTPC-en, som HDMI sender signalet til TV-et) Jeg vil mene et mpeg2 signal på ca. 4 mbit og et mpeg4 signal på 2 mbit godt kunne være lige gode... (og specielt når der anvendes dynamisk multiflex, de enkelte kanaler kan få en variable datarate) Det jeg synes der gør nogle af boxer-kanaler særlig dårlig er anvendelse af letterbox-formatet, hvor man får en sort kant hele rundt om billedet (discovery f.eks.) og man er tvunget til at anvende zoom med forringet billede-kvalitet til følge... Det der kan give forskelle er i mit tilfælde, er valg af codecs og grafik-kort. Det er jo parametre man normalt ikke kan ændre på et TV... ------------- DVBviewer, Technotrend DVB-S2, Technotrend CT2-4500 DVB-T2, TeVii s470 DVB-S2, Anysee T2C DVB-T2 |
Skrevet af: vasif
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 08:34
|
Boxer-Tv er generelt af ringe kvalitet. Radiomanden er egentlig meget godt inde på de forskellige løsningsmodeller. Selv på mit X10, står det ikke alt for kønt, dog hæderligt, det samme med en W5500. Signalstyrken, og mit generelle udstyr er som det skal være. Dog er der enkelte udsendelser, som alligevel hæver sig over gennemsnittet. |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 10:00
Jeg har smidt en passiv antenne på loftet, og et CA modul i TV'et. Signalet er fin... ligger på ~73-80 uden fejl.
Der er helt klart forskel på kvaliteten af kanalerne. DR1 er en af de bedre kanaler, men jeg har stadig ikke hænderne i vejret. De fleste andre kanaler er decideret skuffende. Specielt Zulu er virkelig ringe, men DR K står faktisk også uskapt.
Har du nogen anbefalinger mht. HTPC? Jeg har købt et ekstra CA modul til mit gamle media center. I dag kan den kun modtage analogt signal, så jeg har bestilt et http://www.shg.dk/Input-adaptere/TERRATEC-H7-Premium-2152408.html - TERRATEC H7 , som skulle kunne køre med Boxer. |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 10:02
Ja, det har jeg så lært på den hårde måde
 |
Skrevet af: RogueAgent
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 10:27
Rigtig meget af DR's arkiv (ihvertfald det der er ældre end 10-15 år) er opbevaret på analoge bånd, og hvis de på et tidspunkt er blevet overført til digital storage har de måske allerede været gennem flere analoge generationer inden de er blevet digitaliseret. Hvis kilde materialet ikke er i orden, så hjælper en højere bitrate desværre ikke meget. ------------- LG 50PS8000 Panasonic PT-AE500 Pioneer VSX-859 Carver 753X Energy RVS/RVSS Panasonic BD35 Toshiba HD-XE1 Pioneer CLD-D704 |
Skrevet af: avh
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:14
|
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73297&title=pixelering-p-dr-hd - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73297&title=pixelering-p-dr-hd
Denne tråd har en række anbefalinger med hensyn til grafik-kort i HTPC og codecs. De indbyggede codecs i windows 7 virker fint til Boxer... Vil mene det omtalte TV-kort terratec H7 er udmærket til Boxer. Som program kan jeg anbefale dvbviewer, som har support af kodet kanaler... Jeg må egentlige sige jeg er lidt overrasket over kvaliteten fra Boxer, f.eks. Tv2 news synes jeg ikke er ringere end f.eks. tv2 på dvb-t. ------------- DVBviewer, Technotrend DVB-S2, Technotrend CT2-4500 DVB-T2, TeVii s470 DVB-S2, Anysee T2C DVB-T2 |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:21
|
Selvfølgelig kan jeg godt acceptere gamle udsendelser bliver vist i "den gamle kvalitet". Men for mig virker det som om skiftet til det digitale signal er sket liiige hurtigt nok. Først slukkes der for det analoge signal, og allerede 2 år senere ændres formatet fra mpeg2 til mpeg4. Så vidt jeg kan læse mig til, går snakken på DVB-T2 også er undervejs. Det er jo umuligt at købe et tv i dag, som er fremtidssikret mere end 2 år. Problemet er jo man ikke lige kan udskifte tuner'en i tv'et. Hvor mange har ikke købt en ny fladskærm, som f.eks. ikke kan klare mpeg4 uden en tv-boks? Havde det ikke været bedre for alle, hvis man havde ventet et par år mere, og var blevet enige om en løsning der kunne holde 10+ år? Indrømmet, jeg ved ikke meget om tv-signaler. Klart er der en grund til ændringerne, men kunne man ikke planlægge lidt bedre. Undskyld mit brok... men hvor kan jeg ellers komme af med det
 |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:25
Super, tak for linket! Jeg regner med at få en udfordring mere mht. HTPC. Jeg kører nemlig Vista på mit media center. Det kører faktisk godt, men er spændt på om jeg kan få den til at acceptere DVB-T.
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:28
|
Det er ikke muligt at købe sig ind i fremtiden, den kommer helt af sig selv. Med andre ord, det hedder udvikling, og den kan ikke bremses, der sker hele tiden noget nyt. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:34
I know. Er selv programmør fordi jeg godt kan lide nye udfordringer. Selv om jeg får nye tekniske muligheder, venter jeg ofte med at bruge dem fordi brugerne ikke er klar til dem endnu. Alt med måde
|
Skrevet af: avh
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 11:52
|
Fordelen ved at anvende windows 7 til mediacenter er at der er indbygget codecs. Hvis man anvender Vista kan det udmærket lade sig gøre med DVBviewer, men man skal selv skaffe de nødvendige H.264 codecs, som f.eks. coreavc, elecard, divx m.v., og installere dem. ------------- DVBviewer, Technotrend DVB-S2, Technotrend CT2-4500 DVB-T2, TeVii s470 DVB-S2, Anysee T2C DVB-T2 |
Skrevet af: evilguy
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 12:28
|
Faktisk så tror jeg Boxers kvalitet har en god del med "kildematerialet" at gøre. Nogle af Boxers kanaler står faktisk ganske okay, mens andre er noget skidt. Prøv at kigge lidt på de 3 nabolandskanaler - de står alle sammen hæderligt, mens f.eks. zulu eller Discovery Science står elendige. Kanal 4 og 6 står også rimelige for det meste mens jeg meget tydeligt kan se komprimeringen på TV2 News - bare kig på news tickeren i bunden af skærmen. ------------- Mvh. Johnny Grossman's Misquote: Complex problems have simple, easy to understand wrong answers. |
Skrevet af: vasif
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 20:23
"Kildematerialet" har næsten altid en indflydelse på den samlede billedkvalitet, så det gælder ikke kun for Boxer. Problemet er, at Boxer har valgt en strategi, som går ud på at presse så mange kanaler ind som muligt. DVB-T nettet og Boxer har i forvejen begrænset kapacitet til rådighed, i forhold til kabel og satellit-nettet, og så nytter det ikke noget, at man i den grad forsøger at presse citronen. |
Skrevet af: evilguy
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 20:50
Ja Boxer har måske klemt en kanal for meget ind på hver MUX, men hvis bare de encodere ud fra noget ordenligt materiale, så ville kvaliteten altså være betydelig højere. "Kildematerialet" stor indflydelse hvis man f.eks. sammenligner med satellitudbyderne. Sådan som jeg har forstået det, så får Boxer deres feed fra sattelitkanalerne og så reencoder i MPEG4. Dvs. at en kanal som Discovery Sciencs først får en tur gennem en MPEG2 encoder, bliver sendt op til satellitten, hentet ned igen i Danmark og så reencodet i MPEG4. Jeg vil påstå, at Boxers kvalitet faktisk ikke er helt så ringe endda - de encoder bare ud fra noget materiale som allerede har været encodet i et andet format én gang før. Hvis Boxer fik mulighed for at encodet et råt ukomprimeret TV signal, så er jeg sikker på at deres kvalitet faktisk er i orden. Når man f.eks. kigger på nabolandskanalerne (som er encodet med MPEG2 med en høj bitrate), så leverer Boxer faktisk en okay kvalitet. ------------- Mvh. Johnny Grossman's Misquote: Complex problems have simple, easy to understand wrong answers. |
Skrevet af: vasif
Skrevet den: 01-Marts-2010 kl. 21:04
Det er jo så bare ubegribeligt, at til trods for, at de måske er nød til at Re-encode, hvor kvaliteten i forvejen har det med at blive forringet, at de så alligevel vælger at sænke bitraten ned på et uacceptabelt niveau. De burde jo nemlig gøre det omvendte, for at kompensere for det. Om de så havde et ukomprimeret råt signal til rådighed, så ville det i min verden stadigvæk ikke være helt godt nok, idet bitraten er som den er. Yousee Re-encoder så vidt jeg ved også nogle af deres kanaler, som de får fra sattelitudbyderne, men kvaliteten er alligevel bedre end Boxer-Tv, og det skyldtes blandt andet en højere bitrate, så den har altså ret stor betydning. |