En 60" til omkring 16.000 kr. er i al fald et fund.

http://flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1268329783 - http://flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1268329783

men flot ser de alså ud.

http://flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1268229537 - http://flatpanels.dk/nyhed.php?subaction=showfull&id=1268229537

Jeg er helt enig og glæder mig også til at læse hvad Rasmus har at sige. Håber LG har fået forbedret sortniveauet og retention, da sidste års modeller jo haltede lidt her, men ellers fik fine ord med på vejen. Hvis det er tilfældet, bliver det ren no-brainer, hvis man skal have en 50' plasma. 12K vejledende, som jo sikkert lander lidt lavere, bliver den svær at konkurere med.

 

Samsungs nye 50'er og 60'er kommer i hvert fald ikke til starte i det prisleje.

 

At panasonic har et godt billed har stor betydning for fanatiske ejere som ser billed som fyldestgørende og vigtigst af alt. som kan føres over i andre områder som at have et hjem man er glad for eller ægteskaber som barer kører videre pga. børn som er vigtigst og andre mindre vigtigt.

 

Alle har sine værdier og strange, xcardman, Otto osv.. alle går efter billed og omtale, og ser udseende som mindre vigtig.. se bare nye B&O designs som er kopier af gammel designs fra starten af 2000's bagprojektions skærme, men flere nægter det, da de ser noget andet, nemlig billed.

 

Jeg følger pt LG's udvikling på funktionalitet og design og de har på pc, anlæg og skærme holdt en god stil og det kan jeg så godt lide ved LG. at billed desværre er 1 eller 2 generationer bagud når vurderinger sammenlignes er så ikke alt betydende men el del af helhedsindtrykket.

Håber da selv LG har rykket på det område.. og man kan da se at værdi'rne i funktionalitet er kopieret af panasonic nu med specifikke CMS indstillinger og THX godkendelser osv... Så nogle vælger en vej og andre følger så efter hvis det rammer plet for dem..

 

men design er smag og behag

Men som firebird skriver har vi netop ikke set samsung og LG.
tror mange har tænkt pan lig med et pioneer i år.
de første meldninger tyder ikke på det.
så tror faktisk samsung og LG kun kan overraske i år. 

Min grund til at vælge en 50" Pana over en 50" LG er at jeg nu er på mit tredje Panasonic plasma tv som primært tv. Jeg har haft PX70, PX80 og nn X10. Alle har i den grad levet op til mine forventninger, så hvorfor ikke fortsætte så længe de gør det godt?

Min grund til evt. at hoppe på en LG i fremtiden skulle være størrelsen. Men jeg er forbeholden så længe at deres ry for meget retention mv. er til stede. Jeg har i flere år efterspurgt en skærm til menneskepenge som var 60". Pana har lavet en 65" til 40.000 kr.??? Den kunne jeg også finde på at overveje, men ikke til den pris og da slet ikke i brun!!

Men nu må vi se. Tror jeg springer over  i år. Vil også gerne have 3D, men forventer en del børnesygdomme som forhåbentligt er væk næste år og frem. Så kan man jo håbe at Pana åbner øjnene og indser at de skal lave en value for money skærm i 60" eller derover. Det er den vej udviklingen går tror jeg.

For nogle år siden var 42" et kæmpe tv at have i stuen og folk korsede sig nærmest. Nu er det den mest gængse størrelse. Der går ikke længe før denne plads overtages af en 50", og så er det vigtigt at være på forkant og kune tilbyde en 60" til en overkommelig pris for dem der bare vil have en der er lidt større end alle andre.

Venligst
Strange 

Strange, tidsløst design på G20 er vel bare at kopiere de sidste årtiers design, jeg vil gerne se det nye og at skærme som egentlig ikke har meget på overfladen og vil falde mere ind i væggen, er der fremadgående og ikke de kantede skærme som stadig ses hos Philips og panasonic og billigere lg modeller... Se bare B&O's argument for deres, at de vil være et "maleri" som de andre vi har. og det argument vil jeg gerne give dem ret i, desværre er deres 10serie tudegrim og mere nostalgi end design som følger med tiden.

LG har fat i det rigtige og det er godt.. så lad os se om ikke billedkvalitet ikke også kan overraske os lidt.

 

 

 

Jeg har set den og publiceret en del real-life billeder og indtryk af designet. Den brune nuance er ikke særlig gennemgående. Den ses primært i dagstimerne, ligesom den blå nuance på G20 primært ses i dagstimerne.

 

parasound

den ligner nok meget en ps8000 med hensyn til indgang og osv.
Men 24P har den i hvertfald
Hvad der ellers er kommet af nye ting ved jeg ikke
testen skulle vist komme en gang i næste uge
Men håber den er blivet noget bedre end ps8000.
kender en som selv har kig på den model.
prisen og design kan man ikke sige noget til på en 950

de gamle bliver nok fjernet fra hylderne, hvis man ikke skynder sig.

har netop anbefaldet en og vente på netop den.
hvis resten også er blevet lidt bedre, ser det ud til at blive lidt af et røverkøb.
synes skærmen ser super ud design mæssig og hvis billedet også følger med

Virker lovende. Desværre står der intet om retention, som har været LGs største problem i 2009.

 

jeg må tilføje at fordi jeg ser skyggerne på de sorte skærme en gang imellem, så gør det ikke oplevelsen dårligere i det omfang jeg ville kritisere det for meget.. men jo, det eksisterer..

 

Jeg forstår ikke helt, hvad du skriver i starten.

På bl.a. PS8000 har retention været så generende, at det har været nævnt i nogle anmeldelser, og endda haft indvirkning på den samlede bedømmelse.

Nogle mennesker har returneret LGs plasma, da retention var så generende. Andre har undladt at købe pga. retention.

Hvis du spørger ejere af LGs plasma, hvad tv'ets største mangel er, vil de nok nævne retention.

jeg har netop der samen behov som strange ,,, en 60 eller 65 plasma for menske penge... til min støre skufelse kom pana heler ikke i år med en fornuftig model i den størelse....nu prøver jeg aat kigger på alternativer... og der vile LG eller Samsung så komer på tele...

er der nogen der har købt LG.s nye skærm i omtalte størelse ??? eller evet havf mulighed at ser på den samt kvalitet af den ???

Værdien af en information som skulle skræmme købere, som ikke ser problemet..

 

Kan du ikke lige smide nogle links til alle de misinformationer som skulle lede til brugere som afleverede skærmen igen, eller?  igen anmeldelser er ikke "dagligdagsbruger" de ser og de vurderer så er den historie jo ikke længere.. avforums for LG ejere ser ikke ud til at vælte med utilfredse ejere, og jo, der er nogle som har set det men ikke at de solgte den og måske jo, et par anti-lg indlæg nu og der... Forum er ellers kendt for at stedet hvor folk skriver så meget negativt.. se bare dette forum.. 80% pana indlæg og masse opråb om hjælp..

 

jeg har haft min PQ6000 længe nok til at vurdere om de skygger som ses på sort skærm påvirker mit daglige brug. og det er ihvertfald ikke noget problem på den model.

Samme information har pio og pana ejere skrevet, så min påstand er pt. lige så meget værd som deres.

vi taler jo ikke burn-in.. var det problemet så ville jeg gerne være enig i om problemet kunne få mig til at vælge en anden skærm.

 

 

Så hvad skal jeg købe en lg 50 ps 8000 og spare ca 4000kr.- eller købe denne nye model fra lg en lg 50 pk 950n

 

parasound,

 

så hvad har du at sige  dårligt/godt om ps 8000 har selvfølgeligt læst meget om den på nettet

 

parasound

 

men er der nogen rigtigt forskel på ps 8000 og ps 3000 kun at der er 3 hdmi stik i ps 3000 hvor der er 4 i ps 8000 og usb stik i ps 8000 tager film og film i hd  og det gøre det ikke i ps 3000 er det kun den eneste forskel Rogueagent

 

parasound,

 

jeg skal bruge skærmen til næsten kun parabol(viasat/canaldigital) og meget lidt blu-ray og ps 3 

 

hjælp jeg syntes dette er svært

 

parasound.

 

Og til Panasonic - kom nu ind i kampen og tilbyd den 60", så eksploderer det hele jo. Fatter det ganske enkelt ikke. Det er nu man producent skal igang med at gøre de stor skærme mere spiselige - de er fremtiden. 42" er jo et frimærke for mange mennesker i dag.

 

parasound

 

 

 

Retention er der stadig, men det er vel til at leve med. Anken mht. genskin i en 75-90 graders betragtningsvinkel er dog direkte åndsvag. Fra en sådan vinkel kan det vist være ligegyldigt, hvad du ser på.

 

Det skuffer mig dog, at man har droppet magic wand fjernbetjeningen. Den så cool ud på demo-klippene.

 

Mon ikke Expert får dem inden længe...og med lidt held står den sammen med en Pana og en Samsung 855'er  Så ville der være lidt at sammenligne med. 

 

Helt enig i dine betragtninger, det virker også som om den bliver testet mere intens end G20 gjorde

og der bliver kommenteret på flere ting.

For mig er der ingen tvivl det bliver mit nye tv i en 60 tommer udgave

Panasonics design kan jeg slet ikke forstå især den nye brune slambert

men har anbefaldet det til en som kun ser almindelig tv og mest om aften. 
Nu har jeg aldrig anset genskin som et problem.
men se en sony nx700 serier og lcd er ikke en brik bedre på det punkt.
så det bliver pk950 han skal have, når alså lige man kan finde dem et sted. 

I øvrigt, hvad er pointen med, at man i anmeldelsen skal fæstne sig så meget ved den gullige farve i hvidbalancen? Den bliver nævnt hele tre (3!) gange, med næsten samme formulering. Ikke alene er det irriterende at læse det samme stykke tekst hele tre (3!) gange, men man spørger sig selv om nu problemet er SÅ slemt, at det skal nævnes hele tre (3!) gange... 

nu har du selv skrevet om Retention igen og igen.
du har vil snart skrevet om det i hver eneste tråd som omhandler plasma
hvis du ikke kan tåle det så lade være med et købe et plasma.
kan jo nævne mange ting på lcd og hvorfor er det ikke blevet bedre.
men folk køber stadig lcd

 

Jeg fornemmer at PanaG20 og LG9500 er tæt på uafgjort mht billedperformance . LG vinder så på pris og design, hvor Pana vinder på at være mere "retension-resistent", - og på USB optagefunktionen, som nok ikke bør undervurderes . 

 

PHdream_ stil spørgsmål og ret kritik ovre på Flatpanels, det er jo deres test . .

kan ikke være med enig..  han må have et problem med gul, vil jeg mene. eller! så betales artiklen for antal ord via Googlesearch , så indeholder den ikke nok information så betragtes den ikke korrekt i rating :-)

 

nå.. men godt input til nye købere og fair overfor LG modellen..

 

 

min pioneer har jeg aldrig rigtig set overhovedet.

synes bestemt lg er gået meget frem og vil helt sikkert anbefale den skærm.

stange... hvis du finder ud af hvor LG 60 kan ses fysisk i butikken så skrev enlig...eller hvis der er andre der har set dem live ...jeg overvejer den kratfig.. nu har jeg ventet på pana 60" i næsten 2-3år og der går ikke længere... der er ingang sikker at pana  komer med 60-65 til normale prise til næste år

Gør man et lille nummer ud af det, så er billeder ikke taget på samme vilkår, og vinkel er heller ikke ens på billerne.

som ses herunder, så er blænding ikke ens, yderligere er detajleniveau nuanceret på LG siden og på pana mere grovkornet, idet der nok er skruet på farveværdierne for at gøre dem mørkere. Det er måske ikke intentionen men derimod camera som gør det (måske alligevel bevidst? :-; )
Nå men nu mørkere baggrund nu bedre detajler ved lys aktivering på billedskærm, så man kan vende disse billeder og uden at gå efter pixel for pixel, så har LG altså præseret at gengive blitz bedre grundet den mørke baggrund, hvor pana billed er ødelagt på grund af lyset på skærmen..

 

Nå, men man skal altså ikke altid tro hvad man læser/ser.. der bør man altid have med sig og nok i den sidste ende se skærmen hjemme hos sig selv, og få den kalibreret hvis man ønsker optimale indstillinger som Rasmus dog også påpeger pænt.

 

Nej selvom PK950 som er LG's top of the pop inden for plasma sat op i mod Pana´s G20 (mellem segment) så har jeg svært ved at se at de er på niveau med Pana's plasma.

Att. Firebird

Mon du tror det er generelt for alle deres modeller eller gætter du bare - eller har du evt. noget der bekræfter det ?

Og tror du at du selv er i stand til at se foreskellen ? Det må man vel forudindtage da det for dig er væsentlig.

Og nej tror ikke du har fat i noget

Tror grunden til at Panasonic ejere skifter skærme ofte er at de nye modeller heletiden forbedres og pga. den lave pris bibeholdes. Tror ikke du finder mange som vil sige... joh jeg kan godt nok se at skærmen slet ikke er sort mere.

 
Det der har været nævnt er at Panasonic på nogen modeller har haft en fejl i den software som skulle regulere det, således at kompenseringen skete i for store ryk, istedet for mere gradvist

ja netop og den eneste grund til der skrevet så meget om det.
Men de fleste tv går sikkert i stykker om 5-10 år af forskellige andre årsager
teknik holder ikke som det har gjort
samt det ikke kan betale sig og lave dem til den tid

at læsere skal blive klogere stille spørgsmålet som du gør..

 

hvad skal vi bruge Rasmus's billeder til  når de ikke afspejler virkeligheden.. altså danner de ikke grundlag for at skulle repræsentere virkeligheden..

præcis som du mener min analyse af hans billeder fra siden ikke fortæller, så har du bare ikke set det på hans anmeldelser endnu, da du måske lod dig rive med i de "gode" anmeldelser.

 

man skal være objektiv overfor anmeldere, og selvom de kan være gode, så indeholder de altid en vis afspejlning af anmelders holdning til fabrikanten og dem skal man påpege hvis de er der.

Det åbenlyse i anmeldelsen er at se/forstå det som ikke står der, som er hans svagheder, nemlig det camera som bruges..  prøv at læse dette afsnit i hans anmeldelser " Forud for testen: " .

man bør spørge om følgende
camera, linse, lukkehastiheden , iso , opløsning osv... disse er jo alt afgørende for om billeder bliver troværdige..

 

delvist enig.. for under de rigtige forhold vil de afspejle det rigtig. og det er jo hvad Rasmus forsøger at illustrere med sine "sortlevel" billeder..

 

Så du er vel enig i at når billedet ikke viser/illusterer "sortlevel" niveau på de aktuelle skærme, hvorfor så vise et billed af det, når det ikke er rigtig?

 

 

Jeg kan jo selv besvare nogle af disse ting. Billederne tages ikke for at give en 100 % korrekt gengivelse af, hvad jeg ser i virkeligheden. Det vil de fleste fotografer formentlig også pointere er tæt på umuligt. Du sidder formentlig selv med en PC skærm, som ikke er kalibreret, så derfor kan du heller aldrig forvente, at den viser dig tingene som de er.

 

Billederne tages i stedet for at vise nogle af mine pointer og give brugerne lidt grafisk at kigge på. Jeg kan ikke lige se, hvor du har hevet de to billeder fra, men husk på, at billederne også er komprimeret ret kraftigt. Mine RAW fotos fylder mange MB. De endelige fylder typisk ikke mere end 50-100 KB.

 

Erkendt, "Forud for testen" burde opdateres lidt. Det skal dog gøre si min skrivebeskyttede skabelon, og det er bare noget jeg gang på gang glemmer.

 

Kameraet er et Canon EOS 450D. Linsen er en Canon EFS 18-55 mm med IS.

 

Billederne tages typisk med Auto ISO, og med F5,6. Lukkehastigheden afhænger meget af materialet på skærmen. Typisk ser du billeder med lukkehastighed på mellem 6 og 30. Billederne af den sort skærm er dog typisk taget med alt fra 3 sek til 0,6 sek.

Der er ikke nogen grundregel for det afhænger også af billedets lysstyrke (på fladskærmen), men typisk vælges det billede der gengiver virkeligheden nærmest. Men igen, de er ikke taget for at gengive noget 100 % og f.eks. billeder af menuer og funktioner tages bare på auto.

 

Spørgsmål er naturligvis velkomne. Men hvorfor ikke bare spørge direkte i stedet for dette gætteri?

 

Det er blot for at illustrere, ikke for at gengive virkeligheden. Den bagvedliggende idé med billederne i et mørkt rum, var at illustrere problemer med lysfordelingens homogenitet - ikke sort niveauet.

 

Igen kommer det også meget an på den skærm du sidder foran. Har du f.eks. en TN baseret LCD skærm, så vil du formentlig kunne se forskellene tydeligt, da shadow detail ofte er for kraftig og fremhævet på denne. Nuancerne af grå er således lysere end den burde være.

 

Sidder du på en IPS skærm, vil du formentlig slet ikke kunne se forskellen mellem rummet og skærmen, da IPS skærme typisk har svagt sortniveau og ikke så god shadow detail.

Sidder du med en PVA skærm, vil du skulle dreje hovedet lidt til siden, da shadow detail og derved de små forskellige i billeder, ikke kommer frem lige fra, idet PVA paneler cutter noget af det dynamiske område ligefra pga. organiseringen af pixels i pixelcellerne.

 

Rasmus Larsen skrev:    Spørgsmål er naturligvis velkomne. Men hvorfor ikke bare spørge direkte i stedet for dette gætteri?

 

Det er rigtigt. Vi prøver at illustrere Tv'ets egenskaber, men man må endelig ikke tage det som en 100 % gengivelse af virkeligheden.

 

pendec skrev: PÅ LG anmeldelse lægger du særlig vægt på retention og illustrerer dette med virkningen efter flere timer, og så den "gullige" farve som går igen i anmeldelsen. - Jeg mener da flere andre fabrikanter, deriblandt panasonic, kan fremprovokere præcis det samme efter flere timer, så jeg forstår ikke helt hvorfor der skal lægges ekstra i at fremprovokere det i LG anmeldelsen, når der pænt gåes udenom på andre frabrikanter? det så mere ud som en skræmme kampagne i dette tilfælde..

 

Jeg kørte samme test på Panasonic G20 og vil komme til at gøre det samme på X20. På ingen af disse to kan jeg fremprovokere retentionen. LG har traditionelt også været værst mht. retention. Herefter Samsung, herefter Panasonic og til sidst Pioneer.

 

Jeg har dog ikke bevidst forsøgt at fremprovokere det. Det er klart, at der skal være en balance mellem teoretiske tests og praksis, men på PK950 oplevede jeg det også et par gange i praksis med f.eks. kanal-logoer. LG har et par forskellige metoder i menuen til at mindske retention (f.eks. en orbiter), men det hjælper bare ikke rigtigt.

 

Jeg går ikke henover det på f.eks. Panasonics skærme, men det nævnes ikke, fordi det ikke var et problem. Jeg omtaler også kun visse andre ting, som f.eks. pixelfejl hvis det er et problem.

Den gullige effekt, som du også nævner , du har justeret dig ud af, er vel så heller ikke nødvendig at nævne flere gange. eller var det virkelig en cut/paste fejl?

 

Jeg har ikke læst anmeldelsen siden korrekturen, men jeg har sprunget lidt mellem den danske og den engelske version af anmeldelsen, så det kan godt være jeg er kommet til at copy/paste lidt.

 

Alt andet lige, så er det ikke et kæmpe problem, så hvis det fremstår på den måde, så skal det nok lige omformuleres. Det er dog synligt for øjet, men som nævnt, kan man altså kalibrere sig i nogen grad uden om det.

Du ved bedst! hvis du siger det så holder jeg dig på ordet, hvis det alligevel skulle vise sig for brugere at se det på deres skærme og ikke bortforklares i at være en fejl på skærmen.

Men jeg nægter da ikke at det ses på min PQ6000 engang i mellem, det er bare vægtningen om det er et problem for brugen og billedet, eller om disse "trails" forsvinder når man ser noget andet.
Pointen er vel om Kanal5HD logo skyggen sidder der og man ser på den kanal alligevel i 4 timer, så gør det ikke oplevelsen af de restende 99% af billedet dårligere, og logo't ser jeg nok ikke så meget på alligevel. og burn-in er en skrøne nu, så derfor er værdien af informationen så ikke nær så vigtig som din anmeldelse giver udtryk for, mener jeg.

 

Rasmus Larsen skrev: Alt andet lige, så er det ikke et kæmpe problem, så hvis det fremstår på den måde, så skal det nok lige omformuleres. Det er dog synligt for øjet, men som nævnt, kan man altså kalibrere sig i nogen grad uden om det.

 

Bare lige for at præcisere. Der er altså ikke brugt blitz på de her billeder. Det er vores navigation i vores testsoftware. Den lille er musen (en hånd) og den store runde er en menu, som følger efter musen.

 

Desuden bruges der ikke altid 1:1 pixelmapping, når jeg tager billeder af skærmen i mørke. Nogen gange bruger jeg 800x600, andre gange 720p og andre gange 1080p. Det er for så vidt ligegyldigt.

Det betyder naturligvis også en skalering af objekterne, som formentlig er den du ser ved at forstørre her, krydret med artefakter fra komprimeringen.

 

Grunden til at jeg lader musen og navigationen være i billedet, når jeg tager billedet, er, at kameraet ellers ikke kan fokusere. Selv gode spejlreflekskameraer og gode linser kan altså ikke bare stille ind på et helt mørkt objekt i et helt mørkelagt rum.

Derfor bruger jeg musen og navigationen som fokus-punkt.

 

Godt, så burde vi være enige

http://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?p=94761#94761

WIFI dongle følger med på 950 og så er det et andet panel.

 

 

 

håber den kommer i internet handle snart ved at justbuyit.dk har dem nu i handle  bare ikke 750n endnu men de kommer jo snart kan ikke vente har snakket med jeppe og de kommer snart

 

så efter de data jeg har set på bliver det lg 50 pk 750n  her er et link http://www.lge.com/us/tv-audio-video/televisions/LG-plasma-tv-INFINIA-50PK750.jsp - http://www.lge.com/us/tv-audio-video/televisions/LG-plasma-tv-INFINIA-50PK750.jsp

- ser ud til at den noise som jeg har på mit PQ6000 stadig også er et problem på den nye serie, og er helt sikkert med til at forringe billed.

- Kalibreringen ser ellers rigtig god ud, og er nok være at prøve af hvis man får sig denne model. Som Rasmus har forslået er der gode muligheder for at kopiere indstillingerne.