48bit vs 36bit ; Billedkvalitet ændret
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Generelle emner
Forumnavn: Teknik & Teori
Forumbeskrivelse: Generel teknik og teori.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=81197
Udskrevet den: 24-Februar-2025 kl. 17:53
Emne: 48bit vs 36bit ; Billedkvalitet ændret
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Emne: 48bit vs 36bit ; Billedkvalitet ændret
Skrevet den: 22-Maj-2010 kl. 19:14
Har overtaget et ISF kalibreret Pio KRP 500M fra Hother. Selvom vi begge kører med Pio SR og BD afspiller, så fornemmer jeg at der alligevel er forskel, da billedet på 500M står alt for lyst og skarpt, især om aftenen.
Vi har så sammenlignet opsætningen i afspilleren, og der er ingen forskel. Men Hother's LX91 leverer 48bit, og min 51FD kun 36bit. Kan DET være årsagen? Og hvis det er, hvad gør jeg så?
|
Svar:
Skrevet af: len61
Skrevet den: 22-Maj-2010 kl. 19:44
Det skulle ikke betyde noget, da bit dybde, primært er for bedre farve adskillelse. Men selv om skærmen er isf kalibreret ,skal du kunne stille på standard indstilling, og når du så stiller på det bliver det til "bruger"indstilling.
------------- Lauri Törni/Larry Thorne
Soldier under 3 Flag's
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 22-Maj-2010 kl. 20:24
Ja jeg kan sagtens stille på alt i de andre profiler. Men vil jo godt udnytte de ISK kalibrerede farver og gråtoner.
|
Skrevet af: len61
Skrevet den: 22-Maj-2010 kl. 21:23
Ja men du skal vel have en profil (jeg ved ikke hvor mange du kan gemme) du kan redigere i, hvis ikke kan du jo ikke finde ud af hvad der tilfredstiller dit øje! Du kan Evt. skrive indstillinger ned og derefter redigere.
------------- Lauri Törni/Larry Thorne
Soldier under 3 Flag's
|
Skrevet af: PerW
Skrevet den: 22-Maj-2010 kl. 21:51
En kalibrering er vel i forhold til det lyd der i omgivelserne. Så hvis lyset er anderledes vil kalibreringen ikke være helt rigitg. Så ændre en TV skærm sig vel også lige som en pc skærm, så kalibreringen kan være forkert over tid, så det kan vel også spille ind.
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 23-Maj-2010 kl. 18:19
Tror nu også det er omgivelserne/lyset som påvirker at du kan se en forskel, måske var der lysere hos Hother da skærmen blev kalibreret? Men som PerW er inden på, så ændre plasma panelet sig også over tid, så det re-kalibreres. Jeg har selv for nogle uger siden re-kalibreret min gamle Pio, forskellen mellem før og efter var ret markant, selv om der kun er gået 13-14 måneder siden den sidste kalibrering. De gamle CRT monitor som også havde fosfor blev kalibreret mindst en gang om måneden, når disse blev brugt professionelt for optimal farve og gamma gengivelse.
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: bantam
Skrevet den: 23-Maj-2010 kl. 18:25
@Potter: Hvilken en sensor-type/teknologi bruger du til kalibrering? På hvilken måde havde TV'et ændret sig? Hvilken generation Pio-plasma-TV har du?
Jeg måler jævnligt på et LX-5090H (knap et år siden kalibrering) og det flytter sig ikke. Jeg bruger et spectrumradiometer (i1pro).
------------- /lars
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 23-Maj-2010 kl. 19:51
Potter skrev:
Tror nu også det er omgivelserne/lyset som påvirker at du kan se en forskel, måske var der lysere hos Hother da skærmen blev kalibreret? Men som PerW er inden på, så ændre plasma panelet sig også over tid, så det re-kalibreres. Jeg har selv for nogle uger siden re-kalibreret min gamle Pio, forskellen mellem før og efter var ret markant, selv om der kun er gået 13-14 måneder siden den sidste kalibrering. De gamle CRT monitor som også havde fosfor blev kalibreret mindst en gang om måneden, når disse blev brugt professionelt for optimal farve og gamma gengivelse.
|
Det synes jeg lyder ret ejendommeligt hvis den allerede skulle trænge. Og i så fald ville den vel ha' tabt i lysstyrke.
Vi er blevet enige om at der er lige lyst i vores stuer, så det kan ikke være derfor.
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 19:15
bantam skrev:
@Potter: Hvilken en sensor-type/teknologi bruger du til kalibrering? På hvilken måde havde TV'et ændret sig? Hvilken generation Pio-plasma-TV har du?
Jeg måler jævnligt på et LX-5090H (knap et år siden kalibrering) og det flytter sig ikke. Jeg bruger et spectrumradiometer (i1pro). |
Bruger Gretag eye one+software+signal generator+controlcal Det var på min gamle pio 507, som iøvrigt ikke har kørt ret meget.
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: bantam
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 19:41
OK - hvilken Eye-One? LT, Display2, Pro, andet?
Hvad betyder det, at 507'eren ikke har kørt ret meget? Drifttimer?
Der er mange variable her - og det er ikke givet, at 507'eren fungerer på samme måde som Kuro-panelerne mht. automatisk kompensation for ældning (som faktisk ser ud til at fungere på 9G modsat Panasonics nylige (men måske ikke 2010-) modeller ).
------------- /lars
|
Skrevet af: musicus
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 20:10
Kampus skrev:
Har overtaget et ISF kalibreret Pio KRP 500M fra Hother. Selvom vi begge kører med Pio SR og BD afspiller, så fornemmer jeg at der alligevel er forskel, da billedet på 500M står alt for lyst og skarpt, især om aftenen. |
Er det kun ved BD-afspilning at billedet står alt for lyst, eller med alle signalkilder?
Kampus skrev:
Vi har så sammenlignet opsætningen i afspilleren, og der er ingen forskel. Men Hother's LX91 leverer 48bit, og min 51FD kun 36bit. Kan DET være årsagen? Og hvis det er, hvad gør jeg så? |
Bruger du RGB, eller Component ved "HDMI Out" på din afspiller? Hvis du bruger RGB-indstillingen, så prøv lige at tjekke inde i Setup, om den står på "Standard" eller på "Enhanced". "Standard" plejer nemlig at give en blegere/lysere billede-gengivelse, end "Enhanced". Måske kan det være derfor? ------------- LG 50PK250N (ISF-kalibreret), Optoma HD200X 2x Denon DVD-2930 2x Toshiba HD-XE1, Panasonic DMP-BD45, Philips BDP-9500 Strong SRT 8410, Sony HT-DDWG800 2x DVDO Edge
|
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 20:27
bantam skrev:
OK - hvilken Eye-One? LT, Display2, Pro, andet?
Hvad betyder det, at 507'eren ikke har kørt ret meget? Drifttimer?
Der er mange variable her - og det er ikke givet, at 507'eren fungerer på samme måde som Kuro-panelerne mht. automatisk kompensation for ældning (som faktisk ser ud til at fungere på 9G modsat Panasonics nylige (men måske ikke 2010-) modeller ). |
Gretag er et helt kit til at lave b.la. ICC til printer/ papir etc. selve spektrometeret er i1pro.
Jamen skærmen køre i kun i gæsteværelset, kørt godt 600 timer.
------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin
|
Skrevet af: bantam
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 20:49
OK, der nok ikke sensoren, der er drevet. De første 600 timer sker der store ændringer på et Panasonic plasma (->2009, ved som sagt ikke med 2010 endnu) - og faktisk ved vi ikke om 507'eren er lige så smart kontrueret som 9G, eller om den opfører sig mere som Pana.
Men jeg er ret sikker på, at Kampus' KRP'er ikke døjer med ældning i vid udstrækning. Pio9G'eren er temmeligt stabile.
------------- /lars
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 21:46
musicus skrev:
Kampus skrev:
Har overtaget et ISF kalibreret Pio KRP 500M fra Hother. Selvom vi begge kører med Pio SR og BD afspiller, så fornemmer jeg at der alligevel er forskel, da billedet på 500M står alt for lyst og skarpt, især om aftenen. |
Er det kun ved BD-afspilning at billedet står alt for lyst, eller med alle signalkilder?
Det er med alle kilder.
Kampus skrev:
Vi har så sammenlignet opsætningen i afspilleren, og der er ingen forskel. Men Hother's LX91 leverer 48bit, og min 51FD kun 36bit. Kan DET være årsagen? Og hvis det er, hvad gør jeg så? |
Bruger du RGB, eller Component ved "HDMI Out" på din afspiller? Hvis du bruger RGB-indstillingen, så prøv lige at tjekke inde i Setup, om den står på "Standard" eller på "Enhanced". "Standard" plejer nemlig at give en blegere/lysere billede-gengivelse, end "Enhanced". Måske kan det være derfor?
Bruger AUTO. Har prøvet med de forskellige muligheder 4:4:4, 4:2:2, RGB (16-235), RGB (0-255). Der er ikke noget der hedder enchanced på en Pioneer. |
|
Skrevet af: musicus
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 22:26
Nå, ok. Hvis det er ved alle signalkilder, så kan det naturligvis ikke være forårsaget af BD-afspilleren alene. Så er det nok alligevel selve kalibreringen, der skal justeres lidt på igen. Måske noget med Brigthnes eller Contrast.
Håber, at du finder en løsning på problemet.
------------- LG 50PK250N (ISF-kalibreret), Optoma HD200X
2x Denon DVD-2930
2x Toshiba HD-XE1,
Panasonic DMP-BD45, Philips BDP-9500
Strong SRT 8410, Sony HT-DDWG800
2x DVDO Edge
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 22:45
musicus skrev:
Nå, ok. Hvis det er ved alle signalkilder, så kan det naturligvis ikke være forårsaget af BD-afspilleren alene. Så er det nok alligevel selve kalibreringen, der skal justeres lidt på igen. Måske noget med Brigthnes eller Contrast.
Håber, at du finder en løsning på problemet. |
Nu har jeg foreløbigt fået sat nyt "ambilight" bagved med to mindre sparepærer. Tv'et "protesterede højlydt" over det jeg havde før, som var en enkelt stor sparepære, som åbenbart var for tæt på elektronikken i det tynde kabinet. 
Og allerede her kan jeg mærke at det hjælper lidt mod det skarpe TV billede. Ser lige nu DRHD, og det ser bare godt ud faktisk. 
|
Skrevet af: bantam
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 22:55
Jeg kom lige til at tænke på en ting, Kampus: I et par nylige tråde om VT20 giver Hother udtryk for, at han er tilhænger af en lavere gamma, hvilket giver et lysere billede - og da din KRP'er jo tidligere var hans, kunne det jo være, at gamma er indstillet efter hans smag (selvom jeg ville antage, at Otto under kalibreringen valgte gamma=2.2 eller højere som målet).
Har du prøvet at ændre på GAMMA i PURE-mode? Jeg antager, at man kan ændre på GAMMA i PURE mode - så prøv at gå ind under billedindtillingerne (ned under avanced) og ændre GAMMA. GAMMA=2 giver så vidt jeg husker gamma=2.2. Peger det i den rigtige retning mht. dine ønsker til et bedre billede at ændre på GAMMA?
------------- /lars
|
Skrevet af: VC10
Skrevet den: 25-Maj-2010 kl. 10:45
-> BantamMan kan vælge 5 indstillinger for gamma: 1, 2, 3, 4 og 5. Den anbefalede indstilling, og som jeg benytter, er 2 = gamma 2,2. Ved at vælge andre indstillinger synes jeg kun der synligt sker mindre ændringer i billedet.
|
Skrevet af: Hother
Skrevet den: 25-Maj-2010 kl. 11:07
bantam skrev:
Jeg kom lige til at tænke på en ting, Kampus: I et par nylige tråde om VT20 giver Hother udtryk for, at han er tilhænger af en lavere gamma, hvilket giver et lysere billede - og da din KRP'er jo tidligere var hans, kunne det jo være, at gamma er indstillet efter hans smag (selvom jeg ville antage, at Otto under kalibreringen valgte gamma=2.2 eller højere som målet).
Har du prøvet at ændre på GAMMA i PURE-mode? Jeg antager, at man kan ændre på GAMMA i PURE mode - så prøv at gå ind under billedindtillingerne (ned under avanced) og ændre GAMMA. GAMMA=2 giver så vidt jeg husker gamma=2.2. Peger det i den rigtige retning mht. dine ønsker til et bedre billede at ændre på GAMMA? |
Hej Bantam - nej mit 500M blev kalibreret rent, det vil sige uden mine specifikke ønsker 
------------- B&W Head phones, og Panasonic DP-UB9000- Panasonic Lumix MSC-FZ2000,Panasonic 65HZ2000 og Yamaha NS-SW050. BUCHARDT S300 MKII. Marantz Melody MCR612 media receiver. På vej Marantz HD-AMP1.
|
Skrevet af: bantam
Skrevet den: 26-Maj-2010 kl. 18:08
Til info: OK - vi er kommet problemdefinitionen nærmere (over PM). Spørgsmålet er, om det lader sig løse - evt. over PM. Problemet ser ud til at være, at TV'et brænder ud i hvidt - altså at det klippes synligt i whiter-than-white. Kampus er ved at afprøve forskellige kombinationer af indstillinger på TV og afspiller (mens AVR'en holdes udenfor ligningen) - så må vi se.
------------- /lars
|
|