Skal det være nyt for at være godt?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=81243
Udskrevet den: 27-December-2024 kl. 03:56
Emne: Skal det være nyt for at være godt?
Skrevet af: strandvasker
Emne: Skal det være nyt for at være godt?
Skrevet den: 23-Maj-2010 kl. 17:41
|
Hejsa.. Jeg havde for noget tid sådan en filosofisk snak med min bror om hifi og som filosofiske snakke tit går nåede vi egentlig ikke frem til noget konkret, men hyggeligt var det.. Det hele startede med en snak om højttalere, nærmere betegnet at jeg havde fået øje på et par brugte JBL 240ti på nettet. Jeg har pt. et par Dali 7 som jeg har været glad for de sidste 20-25 år, men jeg kan huske at jeg dengang var ret vild med JBL'erne, de var bare prismæssigt langt ude af min liga. Min tanke var, at med nogle friske/renoverede enheder så ville jeg mene at de stadig måtte levere fantastisk lyd. Min bror (som er musiker og MEGET lydkritisk) mente dog at udviklingen havde overhalet dem, og at selv om de lød fantastisk efter datidens standarder så var der idag mulighed for at få noget klart bedre.. Jeg er godt klar over at referenceudstyr anno 2010 alt andet lige må være bedre end referenceudstyr anno 1990, så ja, der er sket en udvikling.. Jeg ved også godt at forstærkere med surround og hdmi indgange og den slags ikke fandtes i 80'erne.. Hvis vi holder os til at snakke ren stereolyd, så er mit filosofiske spørgsmål følgende "Hvor får man mest lyd?" - Ved at bruge fx. 3000 kroner på en referenceforstærker fra 80'erne der dengang kostede 35.000, smide 1000 kroner ekstra efter et par nye lytter og noget service eller er det bedre at bruge 4000 på en "hverdagsforstærker" anno 2010? - Eller hvad med at bruge 2000 på et par JBL 240ti og yderligere 2000 på friske enheder kontra at bruge 4000 på et par højttalere fra 2010? Skal det være nyt for at være godt eller kan man rent faktisk købe sig til bedre lyd ved at gå efter ældre referenceudstyr fremfor den moderne mellemvare? |
Svar:
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 23-Maj-2010 kl. 19:39
|
Lydmæssigt mener jeg de basale teknikker til at fremstille lyden har været tilstede i rigtig mange år. Det du får nu er ligegyldige funktioner, filtre og certificeringer som ville være mere værd på en rulle toiletpapir. Så hvis du udelukkende ser på lyden, så vil jeg mene de gamle uden tvivl.
|
Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 23-Maj-2010 kl. 20:41
Jeg er selv i tvivl. Der er sket en udvikling i produktionsteknologi og tolerancer, så den D/A konverter der fyldte et helt print i en high-end CD afspiller fra 1990 er idag samlet i en enkelt chip på størrelse med en negl, hvilket giver kortere signalvej og bedre afskærmning. Omvendt kan det tænkes at den gamle high-end afspiller bruger en bedre kvalitet trafo og bedre komponenter i den analoge del af maskinen.. |
Anima skrev:Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 11:09
|
Nogle ting er blevet bedre, andet er blevet kostoptimeret ift. produktionsomkostninger. Du kan finde moderne højttalere med koponenter der har 10% tolerance, det gjorde du ikke for 20 år siden.
Mange ting har stået stille i meget lang tid, det er stadigt de samme ab kredsløb 90% af alle forstærkere bruger, det er reelt samme enheder 90% af alle højttaere bruger.
Reel innovation er desværre forbeholdt meget få firmaer, resten har flyttet deres ting til kina, og påstår at de så bruger mange flere resourcer på udviklingsafdelingen, der ofte kun består af en eller to medarbejder der designer, og ikke konstruere, nye produkter. ------------- Crown - there is no substitute. |
Skrevet af: Splinten
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 11:45
|
Jeg har et par 240'ere som desværre er sat i garagen og erstattet med et par Dali Mentor 6. 240'ere er jo ikke specielt kønne, men detaljerigdommen er efter min mening virkelig god (pga. titaniumdiskanten). Jeg nænner ikke at smide dem ud, så de "savner" et nyt hjem, hvor de igen kan blive værdsat.
------------- Semper fidelis https://onedrive.live.com/?invref=e8a3e0efed806092&invsrc=90" rel="nofollow - Brug OneDrive via mit link og få 0,5 GB ekstra gratis plads. |
Skrevet af: Startrek
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 13:55
|
Er hifi udvikling ikke stoppe i en gang i 80ne, og det er grundt til at udstyre netop fra 80ne er i så høj kurs, da man i dag ikke få noget i en kvalitet der komme tæt på, plus at hele hifi branchen er ramt af begreber: prod. billige og sælg dyrt. Så det er slet, slet ikke umulige af fx. en top effekt forærker fra 80ne, som i dag kan fås brugt til omkring 5000 kr. spille bedre end en helt nye til fx. 50.000 kr. |
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 14:16
|
Nu blev der også lavet en masse skod produkter i 80'erne.
Det afhænger desværre af det enkelte produkt om producent om man har flyttet sig eller ej, det er de færreste der har. ------------- Crown - there is no substitute. |
Skrevet af: Startrek
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 14:24
Det er vel det at mange producent har valgt at sælge gamle vin på nye flasker. Og hvor meget kan man lave om på en referenceforstærker fra 80'erne til en i dag, man kan måske putte flere ic i den, men så lyde den jo ikke så god som den fra 80'erne. |
Skrevet af: SLETTET_20120103
Skrevet den: 24-Maj-2010 kl. 14:36
Du er lidt hurtig til at fælde dom over samtlige forstærkere om at de lyder dårligere desto færre IC'er som der er. It's not always the case.. Jeg har personligt overvejet at mine næste højttalere skal være noget gammel noget, hvor jeg så bygger en kasse udenom således designet ligner noget nutidigt samtidigt med at det spiller godt. Man kan tit blive ret overasket over hvor meget lyd man kan få hvis man ikke behøver sidste nye skrig af diamant diskant osv.
|
Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 00:39
|
Så er jeg røget på en gang "80'er reference" i form af Splintens JBL 240ti, tak for handlen! Jeg har ikke lige noget nyt at sammenligne dem med så jeg kan svare på om "ny mellemvare" er bedre end "old badass", men jeg blev i fantastisk humør af en beskeden lytteprøve hos Splinten så nu er jeg supertændt på at få frisket enhederne op og høre hvad de virkelig kan.. Nu er jeg så uroligt for om resten af mit anlæg kan leve op til dem, det ender jo med at blive dyrt hvis jeg faktisk også lige bliver nødt til at have et par rå effekttrin fra dengang osv. osv..  |
Skrevet af: kim olsen
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 00:52
Du kan jo bare spæde op med eks, en crown cts1200, den er bygget på samme kredsløb som en '67 Crown DC300  , bare pumpet lidt op------------- Crown - there is no substitute. |
Skrevet af: len61
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 01:03
 ------------- Lauri Törni/Larry Thorne Soldier under 3 Flag's |
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 08:01
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3 |
Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 09:52
Taktak.. Ang. stuetemperatur så er de alt for store til at jeg tager dem med ud og gå tur, jeg har planer om at holde dem permanent i min stues stuetemperatur.. |
Skrevet af: TommyBoy
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 10:29
|
ingen tvivl.. bedst value for money, opnår man ved at købe top grej der er brugt,
jo mindre brugt tid, jo dyre bliver det,
og jo mindre slid og mindre service skal det have :-) ------------- AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4 Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano Film skal ses i biografen - derhjemme :-) |
Skrevet af: len61
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 15:16
 Det var ment som hvis de har stået i et lokale med svingende Temp. Evt.garage ,så kan der komme kondens ,ilt Og "edderkopper" ind, og de kan faktisk være lidt rustne, lidt ligesom en strandvasker godt kan være tør!------------- Lauri Törni/Larry Thorne Soldier under 3 Flag's |
Skrevet af: Splinten
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 22:20
|
Selv tak - det var en fornøjelse at have dig på besøg. Jeg håber at din ryg er "rettet ud" igen - min ryg var i hvert fald lidt stiv i går aftes efter at have slæbt rundt på de 38,6 kg pr. højttaler ------------- Semper fidelis https://onedrive.live.com/?invref=e8a3e0efed806092&invsrc=90" rel="nofollow - Brug OneDrive via mit link og få 0,5 GB ekstra gratis plads. |
Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 27-Maj-2010 kl. 22:39
Ryggen har det heldigvis okay og jeg fandt ud af hvorfor min kammerat ikke var hjemme til at hjælpe med at slæbe op.. Inden det nu bliver alt for indforstået så vil jeg lige delagtiggøre jer andre lidt også.. Splinten fristede mig med sine 240ti'er lidt højere oppe i tråden her, så jeg var forbi ham og lytte, sludre og handle.. Splinten og jeg slæbte højttalerne ud i min bil og da S. spurgte om jeg havde nogen til at hjælpe med at slæbe ind når jeg kom hjem, svarede jeg kækt "Orkja, jeg har en kammerat der bor ca. 500m fra mig, han må lige komme og hjælpe.." Da jeg kom hjem var min kammerat ikke hjemme, så efter at have kigget lidt på højttalerne tænkte jeg "Hvor svært kan det være?" og slæbte dem op på 1. sal selv. Til orientering er svaret "SVÆRT!". Her idag spiste jeg så frokost med min kammerat og beklagede mig over han ikke var hjemme. Han svarede "Du ved sguda godt hvor jeg var, jeg var hos ham autoelektrikeren for at få fikset det der el på min bil, du havde sagt jeg bare kunne ringe hvis jeg skulle bruge et lift".. Uuuups, lidt svært at være bitchy over selv at skulle slæbe når jeg havde svedt min aftale med ham ud..  |