Jeg så Danmarks kamp mod Cameroun i lørdags, og idag kan jeg stadig se score-tavlen på hvid baggrund. Jeg har vel i snit set fjernsyn 2-3 timer hver dag siden.

 

Hvad gør I andre ved det? Kører i burn-in wash hver gang det sker? Ignorer I det blot? Finder I jer i, at pansonic stjæler jeres penge med et fejlbehæftet produkt? Eller er panasonics holdning til dette emne i orden?

 

I kender min holding, men jeg render hele tiden hovedet mod en mur...

 

Mvh Peter

 

Det kan ikke passe, at man skal køre wash, hver eneste gang man har set den samme kanal i en time?

 

Indstillingerne har været dæmpede.

 

Men det kan vel heller ikke passe, at man skal skrue ned, når tv'et bliver leveret med andre indstillinger, de burde jo være lige til at bruge?

 

Egentlig gik tråden på, hvad andre med problemet gjorde ved det?

og meget tydelige logoer, helt samme sted altid.. ÆV jeg hader kanal logoer

 

 

Ellers tak for alle de andre besvarelser! :-)

men har endnu til gode og se det
men retention. det havde mit px80 nogen gange, men var væk med lidt sne fra en hhd optager efter 5 min.
ellers brug en wash out dvd

Jeg mangler stadig at høre fra nogen, som oplever det. (baekgaard du er vinklet af! )

MVH

MVH

kunne være en meget god idé måske

Kunne jeg ikke få dig til at linke til artikler der beskriver de store problemer der er med Burn In på plasmaskærme af nyere dato (de sidste 2-3 år)?

At der forekommer retention er korrekt, men det er altså ikke Burn In. Burn In er en fastbrænding som aldrig forsvinder igen - det kan muligvis reduceres meget med forskellige washere, men ikke fjernes.

Retention forsvinder af sig selv.

Hvis ikke du kan smide nogle links, så synes jeg ærligt talt at du burde holde dig fra den slags udtalelser...

så nej tak

samt har endnu ikke set burn in på nyere skærme
Men retention og nej det er ikke noget problem hverken på mit pio eller min gamle pan px80 

Og så stopper LCD kontra Plasma snakken!

Trådstarter spørger efter gode råd i forbindelse med Burn In - ikke efter en debat om han har købt den rette teknologi eller ej!

Men efterhånden er plasmamarkedet måske også så lille, at der ikke er det store fokus på det?

Og hvad med os der har det? Skal vi finde os i, at det tager 1 uge at fjerne et logo fordi, man har set en fodboldkamp på 1,5 time?

Og hvad kan man gøre, når panasonic bestemt ikke har tænkt sig at gøre noget ved? Skal man så igennem en sag i forbrugerrådet på et halvt år?

Hvis størstedelen af alle plasmakøbere oplevede problemer, så tror jeg ikke der ville mangle fokus på problemet.

Der er bare ikke noget der tyder på, at det er en stor del - og det er det jeg, og andre, prøver at forklare.

Og hvad med os der har det? Skal vi finde os i, at det tager 1 uge at fjerne et logo fordi, man har set en fodboldkamp på 1,5 time? Og hvad kan man gøre, når panasonic bestemt ikke har tænkt sig at gøre noget ved? Skal man så igennem en sag i forbrugerrådet på et halvt år?

-------------
Lars B

DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414

Den er IKKE beregnet til at diskutere plasmateknologiens eventuelle mangler, og ikke til at diskutere plasma kontra andre teknologier.

Hvis man har gode råd til trådstarter omkring hvad man skal gøre med Burn In, så sig frem - hold jer til trådens emne..

Diskussionen begyndte at udvikle sig til, at ejere af skærmene måske ikke tror de oplever retention/burn in - det er for mig at se ikke relevant for spørgeren...

Som jeg ser det, spørger trådstarter til hvordan andre forholder sig til Burn in på deres skærm...

Jeg ved godt at dele af svarene var relevante - men igen var der dele der lagde op til endnu en plasma/lcd-teknologi debat.

Ikke meget ud fra den mængde brugere som melder sig på banen. Der vil altid være mandagsmodeller - fx. lykkedes det en herinde at få burn-in på sin Pioneer LX5090. Jeg har selv holdt Fifa-aftener, event med boksning og set tv på samme kanal i mange timer i træk uden at skifte kanal. Der er absolut INTET at se.

Det er altid beklageligt at nogle får burn-in, men ligefrem at sige plasma er skidt pga. det er at være for hastig med sine konklusioner. Med samme logik skal man ikke købe LCD da de tit leveres med pixelfejl - fx. har min bærbar 5-7 pixels som er døde, men jeg skal selv til lommen for at få det lavet.

Faktisk har jeg meget svært ved at se noget som helst konstruktivt komme ud af denne tråd. 

 

En anden mulighed kunne være, at vi, der oplever problematikken, kunne danne fælles front mod panasonic?

Det kunne man vel have gjort i den tråd du oprettede førhen hvor du ønskede folk skulle melde sig på banen hvis de oplevede noget lign. på deres tv.

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=75015&KW=&title=retention-igen-igen - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=75015&KW=&title=retention-igen-igen

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=77305&KW=&title=retention-om-igen - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=77305&KW=&title=retention-om-igen

Der er ikke kommet ret meget konstruktivt ud af det - tråde om burn-in ender altid med at gå over i en krig mellem LCD/LED vs plasma. Ligesom den er på vej  nu.

http://www.securator.dk/index.php?p=./modules/information/info&iid=27 - http://www.securator.dk/index.php?p=./modules/information/info&iid=27 &_

 

den dækker som sagt alle tekniske problemer også selvforskyldte som burn-in. ved reperation hentes skærmen på din adresse og du får et låne tv i de max 2 uger dit rigtige tv er væk dette for 999kr. i 4 år og når ja der er ingen selvrisiko:)

Din beskrivelse af symptomerne passer meget fint med definitionen af burn-in - men det har nu ikke noget med sandsynligheden for burn-in at gøre, om du kører med overscan eller ej:

 

Pixels i panelet ældes hurtigst i starten. Begrebet "ældning" betyder her, at der mistes en smule af evnen til at udsende lys (ikke meget, men det kan ses på en lys baggrund).

 

Efterhånden som de enkelte pixels ældes, flader ældningskurven ud, forstået på den måde, at hastigheden, hvormed lysudsendelsen falder, bliver mindre - og til sidst sker der ikke ret meget - men ældningen er reelt set nok ikke stoppet, da vi jo ved at der kan forekomme decideret fastbrænding, som ikke kan fjernes.

 

Hvis du har kørt meget i starten med samme logoer på skærmen er der sket en uens ældning af pixels - men ved at ændre adfærd (og dermed belastning af de enkelte pixels), sker der efterhånden en udjævning af lysudsendelsen, da alle pixels bevæger sig mod samme flade stykke på ældningskurven.

 

Derved forsvinder en del af det fastbrændte billede - men det kan tage lang tid.

 

Dette kan også være en del af forklaringen på, at der er yttringer i diverse fora om, at rentetion bliver mindre over tid: Mange blander begreberne sammen - men jeg har aldrig set beviser for, at retention falder over tid. Retention og burn-in er to fænomener som balanceres med bl.a. gastrykket i panelet og mængden af forurening med ilt og organiske stoffer inde i panelet.

 

Mit råd (uagtet at det er upraktisk og måske ikke de vises sten) er, at belaste panelet pixel jævnt de først ca. 500 timer, da ældningskurven flader meget ud herefter (se de sidste link idette indlæg).

 

Jeg har skrevet om fænomenerne før:

 

Om retension og burn-in

24-Maj-2009 kl. 21:27 + 26-Maj-2009 kl. 16:30

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=60729&PN=3&title=lidt-plasma-forklaring - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=60729&PN=3&title=lidt-plasma-forklaring

 

Mere om retension og burn-in

Lør 17. jan 2009, 12:52

http://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?t=9482 - http://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?t=9482

http://www.flatpanels.dk/flatforum/viewtopic.php?t=11840 -

 

Om ældning af paneler (plasma og OLED)

26-Maj. 2010 kl. 19:41

http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=81245&PID=825701#825701 - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=81245&PID=825701#825701

 

lev med det
hvis det er slemt eller direkte burn in=defekt skærm

Mit råd (uagtet at det er upraktisk og måske ikke de vises sten) er, at belaste panelet pixel jævnt de først ca. 500 timer, da ældningskurven flader meget ud herefter (se de sidste link idette indlæg).

netop Bantam.
behandle din skærm i starten som en lille baby i de første 200-500 timer
ergo ingen problemer
kan man ikke det, skal man nok se sig om efter noget andet. Men der er kun et alternativ idag
oled er ikke kommet endnu, men så starter festen sikkert forfra.
med  retention og burn in.

 

- så du har ret: Vi er sådan set ikke uenige om kurven - jeg har bare yderligere erfaring, som foitæller mig noget mere.

OK - jeg læste indlægget som om, der var formodning om en sammenhæng mellem overscan og burn-in - men de interessante er, at hans eksperiment understøtter tesen om burn-in.

Jeg har faktisk et 16:9 CRT stående med 4:3 burn-in.

 

Under alle omstændigheder, tror jeg stadig det vil være anbefalelsesværdigt at få ældningen overstået ensartet over hele panelets areal.

Nu kunne det jo være, at jeg var blevet mere træt af problematikken siden de indlæg, som du henviser til, og så er det altså mere optimalt at starte et nyt emne end at genoplive et gammelt emne, hvilket sjældent lykkes.

Jeg forstår, at du sikkert er glad for dit nye tv, og sandsynligvis føler dig sikker på, at du ikke bliver ramt af politikken, men ville det ikke være rart, hvis uheldet skulle være ude, at du kunne få reel hjælp til problemet? 

Jeg forbeholder mig i hvert fald ret til at svine panasonic's og infocare's serviceniveau til ligeså ofte, jeg har lyst. 

Det er ganske simpelt, hvis du ikke er interesseret i tråden, så lad være med at deltage i debatten... 

lade være med at købe plasma tv og slet ikke panasonic
retention er på et plasma og en del af teknologien
pioneer er den producent der så er kommet langt, men kan også få rentention og burn in
så længe der ikke er noget alternativ man kan leve med, så må man leve med det eller købe noget andet.
på nogen tv er det så åbenbart langt værre end normalt 
men som sagt har jeg selv haft et pan px80 og der var masser af retention
mens min pio ingen ting stort set.
LG og samsung har de samme problemer

Som svar på ovenstående, citerer jeg lige mig selv:

De fleste andre der har skrevet i dine tråde oplever ikke de samme problemer, men samtidig er jeg sikker på at de alle støtter dig i at du oplever problemer med dit tv, og hvis det er de billeder jeg husker at have set, er det heller ikke noget Panasonic bør ignorere, eller påstå er normalt ved normalt brug.

Når jeg skriver normalt brug, så er det fordi jeg er rimelig sikker på at man kan fremprovokere Burn In hvis man smider farvene, og kontrasten på 100% i flere timer, på den samme kanal eller med de samme billeder, i de første timer af skærmens levetid.

I er efterhånden nogle stykker der oplever det - hvorfor prøver I ikke i samlet flok, med fælles kræfter, at tage fat på Panasonic. Jeg er også sikker på, at et link til en sober tråd (og med det mener jeg en tråd der ikke er løbet af sporet, og som ikke indledes med et spørgsmål om folk mere at Panasonic stjæler deres penge, sådan kommer man sjældent langt!) også vil hjælpe en del.

Så fortsæt "kampen" mod Panasonic, din skærm er jo tydeligvis fejlbehæftet - men godtag også at der faktisk findes rigtig mange Panasonic kunder der aldrig har oplevet det du og et par andre oplever.

 

Panasonic's hotline er mildest talt til grin, aldrig har jeg følt mig mere talt ned til af nogen, som læser op fra skærm og ikke ved noget om emnerne alligevel. Og så længe man ignorerer problemet, så mener jeg, at de rent faktisk har stjålet mine penge. At min tråd så (igen) bliver hijacket til en lcd vs. plasma kamp, kan ikke stå for min regning. (Jeg mener faktisk, at dette er første indlæg i denne tråd, hvor jeg har nævnt lcd.)

 

Jeg godtager, at der er andre, som har fine tv fra panasonic, det ændrer bare ikke på min oa. situation.

 

Du har ikke set billeder af min skærm. Det må være baekgaards, du henviser til. At panasonic ikke har lavet baekgaards tv, er ikke bare en parodi, men simpelthen en skandale, og hvis jeg havde haft det tv, havde jeg kørt til panasonic danmark, stillet tv'et i receptionen og sagt, at de kunne beholde tv'et, hvis de ellers havde samvittighed til det. (Eller kørt en sag i forbrugerklagenævnet, hvis jeg havde tålmodighed til det...)

 

zulfo skrev: I er efterhånden nogle stykker der oplever det - hvorfor prøver I ikke i samlet flok, med fælles kræfter, at tage fat på Panasonic.

 

God idé.

 

problemet er bare, at det er NÆSTEN umuligt at holde den sober, enten er det folk der sidder i proklamere at de ikke har problemet, hvilket ikke hjælper, eller folk der nævner LCD som alternativ.

 

Jeg har købt et G20 til den gamle et 50", jeg har ikke turde nævne det, jeg skruede ned for lysstyrken, og forsøgte at køre den mildt ind, de tænker jo ikke over ting som burn-in og retention til hverdag, og fortalte jeg dem det, så havde de aldrig turde købe et Plasma.

 

De har issues, og efter hvor lidt de bruger tv´et. det er i den gamles "biograf" så det er film og INTET andet, ingen tv det ses mest i stuen.

 

De har klare visninger af Boarders fra film, og der hænger nogle skygger rundt. jeg har hvidvasket den, og det har taget næsten alt. men ikke nok.

 

Jeg fortryder jeg har anbefalet dem tv´et. turde ikke selv købe plasma, havde et V10 med dårlige erfaringer, men det var retention frit.

 

HELDIGVIS ligger de ikke mærke til det endnu.

Jeg har selv haft et LG som startede med Playhouse Disney's kæmpe logo var brændt fast.  Efter jeg havde myrdet konen og børn, blev problemet desværre værre og hele skærmen var ligesom beskidt (Dirty Screen). Altså var det ikke deres skyld at logo'et var brændt fast men derimod panalet som var sygt.  LG byttede da også TV'et uden nogen problemer.   Så det er ikke alle Plasma producenter som er nogle svin som Panasonic.  Jeg ved dog også at Pioneer var kolde omkring "Dirty Screen", så thumbs up til LG for at tage dette seriøst.