Hjælp til af finde gratiskanaler (eurosport mm)
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Satellit TV
Forumbeskrivelse: Canal Digital, Viasat, Astra m.fl. (DVB-S)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=83640
Udskrevet den: 22-December-2024 kl. 14:41
Emne: Hjælp til af finde gratiskanaler (eurosport mm)
Skrevet af: at0798
Emne: Hjælp til af finde gratiskanaler (eurosport mm)
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 18:08
|
Hej
Tag pænt mod nyt medlem i dette forum
 Jeg har kastet mig ud i et projekt hvor jeg vil nedtage eurosport mv.
Jeg har købt en brugt modtager: DSN-B560N - det er vist en samsung reciever.
Jeg har en 13 år gl. skærm, som blev brugt til analog-modtagelse.
Har købt et universal LNB-hoved hos HN ( http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=2792&Grp=&n=10 - http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=2792&Grp=&n=10 )
Jeg har efter bedste evne forsøgt at ramme ASTRA 19,2 med hjælp fra http://www.dishpointer.com/ - http://www.dishpointer.com/
Jeg har blot drejet skærmen - men måske er der et problem m vinklen ifh. til terræn. (det hedder vist et eller andet ;-)
MEN JEG KAN IKKE FINDE NOGEN SATELITTER
 Kan modtageren være låst, så den ikke kan tage gratis-kanaler?
Forkert satelit?
Hjælp søges
mvh
Jørn
|
Svar:
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 18:38
|
Er det en Viaskvat modtager.? I så fald glem det, det er en udbyderbox og kan ikke andet end bruges til dem. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 19:05
|
hej
..... kan man svare et lille ja ... JA - der er et viasat-logo. De pæne mennesker jeg købte den af, sagde at de med sikkerhed havde set astra på recieveren. Derfor hoppede jeg på.
Kan den evt. låses op?
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 19:09
|
De modtagere kan vist ikke noget uden et programkort. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 19:17
|
måske kan dette hjælpe:
I en af menuérne står der: "Open TV Version" (er den så låst?)
I en anden af menuérne vises "signalstyrke 60-70%" - "signalkvalitetet = 0".
mvh
Jørn
|
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 19:34
|
Helt ærligt det vil være bedre for dig at købe en FTA modtager de fås til rimelige penge, og har på forhånd sattelitterne indkodet. Der skal bare vælges den der ønskes modtaget og når parabolen er indstillet skal der bage laves en søgning, så er kanalerne på plads. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 20:51
|
Flere Viasat modtagere kan godt bruges til andre Satelitter, f.eks. Astra. Jeg har selv et par stykker af slagsen, men man skal jo lige ind i menuen og vælge Astra satelitten. Når det så er gjort vil jeg foreslå, at man indtaster frekvens m.v. for en kanal, f.eks Eurosport, og herefter retter parabolen ind til der kommer billede på. Først herefter kan man lave en auto søgning for hele Astra satelitten og få de andre kanaler med.
Når det så er sagt, skal det også siges, at Viasat modtagere er noget skod, som er designet efter Viasats behov, og ikke efter brugerens. Jeg vil derfor også i stedet anbefale en billig FTA receiver. Harald Nyborg havde en på tilbud i sidste uge til nogle få hundrede kroner. Den er garanteret meget bedre til dit formål end den du nu har fingre i.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 20:57
|
http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=6898&n=30100 - http://www.harald-nyborg.dk/merinfo.asp?varenr=6898&n=30100 ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 22-Juli-2010 kl. 22:27
tænk så meget sjov man kan få for 75,-  
Hvis man har lyst til at vente 8-14 dage - kunne denne måske også være et godt (billigt) tilbud
http://cgi.ebay.de/SCHWAIGER-Digitale-SAT-Receiver-DSR-520-FTA-DVB-S-/130410968375?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_TV_Receiver&hash=item1e5d197537 - http://cgi.ebay.de/SCHWAIGER-Digitale-SAT-Receiver-DSR-520-FTA-DVB-S-/130410968375?cmd=ViewItem&pt=DE_Elektronik_Computer_TV_Video_Elektronik_TV_Receiver&hash=item1e5d197537
|
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 23-Juli-2010 kl. 09:42
Det må man sige. Under kr. 300,- incl forsendelse, det er billigt.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
at0798 skrev:Skrevet af: at0798
Skrevet den: 23-Juli-2010 kl. 22:28
|
Har ringet til Viasat idag - de siger at modtageren ikke er låst....
SÅ - har jeg været i gang med at læse - og det bliver man jo ofte mere forvirret over.
Min skål er fra Triax - ca. 13 gl.
Har læst mig til at der er 2 typer skåle: "Offset" og "Prime Fokus Parabol". Min Triax er øjensynlig en offset-skærm.
Til ASTRA-satelitten er der angivet "elevation på 25,5 grader".
På databladet til min parabol, er der anført en "offset-vinkel på 26 grader". Betyder det at regnestykket hedder 25,5 minus 26 = parabolskærmen skal være næsten lodret?
http://www.triax.dk/Antennemateriel/Paraboler.aspx?productId=%7b572AD278-4258-4344-90C5-F3714FDD6DEF%7d&tab=0 - http://www.triax.dk/Antennemateriel/Paraboler.aspx?productId={572AD278-4258-4344-90C5-F3714FDD6DEF}&tab=0
(pyh jeg synes er svært (læs:træls) når skidtet ikke dur)
 |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 25-Juli-2010 kl. 13:00
|
Skal lige spørge igen:
Var på taget og rettede parabolen ind mens kæresten sendte meldinger om signalstyrke. Så den står nu "efter omstændighederne bedst mulig".
Men der vises kun "signalstyrke 60-70%" - "signalkvalitetet = 0".
Hvad betyder det? |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 25-Juli-2010 kl. 13:23
|
Ja det betyder jo at der ikke kan modtages noget, signalstyrken er brugbar, men skal være bedre, når der ikke er signal kvalitet, så skal der justeres yderligere, få fat på en Satfinder, eller proffessionel hjælp. Det kunne også være det værd at prøve indstilling med en anden modtager, og udelukke problemer med den du har. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 26-Juli-2010 kl. 08:12
Har du fulgt min vejledning? Ellers får du aldrig billede på.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 28-Juli-2010 kl. 23:23
Hej Flemming - (og tak for forsøg på hjælp  )
Ikke helt. Jeg er er alene hjemme i denne uge, så det er ikke helt muligt.
Jeg fulgte rådet - og købte en modtager i HN - den er præ-installeret til Astra - og det gav ikke resultat. Ergo - må det være signalet, som ikke er i orden.
Jeg har købt en en sat-finder, så når der bliver tørvejr, må jeg en tur på taget.
spørgsmål: du´r min 13 år gamle triax parabol - med et universal_LNB fra Harald Nyborg til mit astra-projekt?
mvh
Jørn
|
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 29-Juli-2010 kl. 09:16
Ja, hvis parabolen ikke er bøjet eller på anden måde beskadiget, og LNBen er så vidt jeg kan forstå ny, så der skulle heller ikke være problemer.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: pdrhan
Skrevet den: 29-Juli-2010 kl. 19:18
|
Hældningen på parabolskålen 26Gr erangivet på (eller burde være..)på det beslag den sidder fast i - der burde være en gradmåler der...indstil den til 26Gr det bedste vil være at have reciever og et lille tv ved siden af parabolen hvis ikke du har satfinder , gå ind i opsætnings menu under lnb indstillinger hvor du kan se signal styrke og kvalitet når du så har det billede drejer du meget meget forsigtigt på parabolen , enten mod højre først i må bevægelser ca. en halv cm af gangen , så vil du helt sikkert finde den satellit du leder efter inden for 15-20min...når du så både har styrke og kvalitet , så har du fanget en satellit... ------------- SamsungLED 55uh8200|Samsung SMT-H3126R|iPhone 6+ ----------------- Kastrup/Amager |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 07:53
|
Hej igen
Tak for gode råd
 Jeg købte en sat-finder - NU - har jeg fundet - nogen - kanaler på 19,2 gr. øst.
Men hvorfor F**** mangler jeg nogen - og desværre typisk for mit "projekt" - mangler de, kanaler, som jeg gik efter - Eurosport, RTL plus nogen skykker mere. Jeg kan se Nikeloden, CNN, CBB.
Noget undrer mig - de kanaler, som jeg kan se - ligger signalstyrke på 90% og signalkvalitet på ca 71%
Og på de kanaler som jeg IKKE kan se - ligger signalst. på 45% - og signalkv. på 5%.....
Logisk nok årsagen til at jeg ikke kan se dem - men hvorfor er der forskel på på værdierne - er det ikke samme satelit / samme signal????
Tak for bemærkninger/hjælp
mvh
Jørn
|
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 09:23
Er du sikker på det er Astra på 19 grader øst og ikke Hotbird på 13 grader øst du har fanget? Jeg synes ovenstående kunne tyde på Hotbird, men det kan jo også skyldes, at du ikke har indstillet korrekt frekvens m.v. på de kanaler du mangler. Se frekvensoversigt på Lyngsat eller Kingofsat. Så kan du også hurtigt tjekke om du har ramt den forkerte satelit ved at sammenligne frekvensen på en af de kanaler du har med frekvensen fra oversigten.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 09:34
|
Der ligger også en Astra på 23.5°. Er det den du har ramt? Ved ikke om den sender FTA. Hvor bor du i landet? (bynavn er nok) ------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 09:47
|
Nej - det har jeg tjekket - der står 19,2 gr på siden, hvor man får info om kanalen.
Omvendt - modtageren er præ-instaleret med hotbird 13 gr Ø, astra 19,2 og türksat 42 gr Ø.
På en side der hedder "antenne opsætning" - får jeg signal 90 / 58 på hotbird (desuagtet kan jeg ikke se kanaler som ligger på hotbird ). Men man burde vel ikke få signal på hotbird, hvis den peger på astra 19,2???
Pyyyh jeg er forvirret...
(og træt af ikke at kunne finde eurosport
) |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 09:48
| sorry - Låsby - ml. Århus og Silkeborg |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 10:50
Så tast frekvens m.v. ind manuelt. Bemærk at Eurosport kun findes i tysksproget udgave på Astra.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 10:56
|
Jeg har prøvet at regne på det. Din azimuth skulle være 168.75° (=11.25°E) og elevation 25.50°. Prøv at grovjustere med et kompas, så du er sikker på at det er Astra 19.2° du rammer, finjuster derefter med din satfinder. Held og lykke ------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:03
Så er denne, førnævnte metode da langt nemmere og hurtigere: Se frekvensoversigt på Lyngsat eller Kingofsat. Så kan du også hurtigt tjekke om du har ramt den forkerte satelit ved at sammenligne frekvensen på en af de kanaler du har, med frekvensen fra oversigten.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:17
------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:30
Ja, helt enig, men det kunne jo være, at turen på taget så kunne spares. Det er jo heller ikke lige vejr til den slags i dag.
I øvrigt synes jeg 11,25 grader lyder lidt langt væk. Så langt ligger Låsby trods alt heller ikke fra Greenwich, men hvis du har regnet på det så ....
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:45
|
Gå ind på Dishpointer.com find dit hus og vælg ønsket sattelit, så har du alle oplysninger der skal bruges for indstilling. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:49
|
tjekket: (eurosport)
lnb-frekvens: universal (9750-10600)
transponder (16/81) 12226 H 2700
IF-kanal 1
Cneter freq 1210
DiSEqC1.0 Port 1
DiSEqC1.1 deaktiveret
22K auto
0/12V fra
Toneburst til
Polaritet H
signal styrke 45% ( = problem)
signal kvalitet 5% ( = problem)
Har været ude og nærstudere parabolen - for 427. gang. Måske er holderen til LNB-hovedet "lidt skæv" - måske skulle jeg prøve at købe et nyt??
Takker/Jørn |
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:54
Men jeg ville nok også starte med din metode, hvis der ikke kommer nogel signal, så er det nok heller ikke den rigtige satellite man har ramt. CBB. Hvad er det for en kanal. Jeg har den ikke på min Astra 19.2° ? Jeg sku' måske prøve med en ny kanalsøgning.
------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 11:57
Prøv i stedet med en af de kanaler du har billede på og sammenlign med frekvensen på Lyngsat eller Kingofsat. Hvis det ikke er samme frekvens har du ramt den forkerte satelit.
Flemming
------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Bobben
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 12:07
11.25 grader mot øst er 100% korrekt for Låsby. Låsby: 56.156N, 9.8103E Astra 19.2E Azimuth 168.75 Elevasjon 25.5 Solskyggeretning = satellitt retning : kl. 12:58:02 http://www.satellite-calculations.com/Satellite/lookangles.htm - http://www.satellite-calculations.com/Satellite/lookangles.htm |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 14:14
|
tjekket "viva" (som jeg kan se på mit TV):
lyngsat: frekvens 11973 - aflæst samme frekvens på min parabol
Er det så ikke 19,2E / astra?
|
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 14:59
------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 15:05
Jo, det er Astra.
Slå lige din diseqc fra. Den skal ikke bruges når du kun har en LNB.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 16:51
|
Måske brugbar information (for nogen )
Har lige købt et nyt beslag - 25,- bobs billigt - den sidder mere "lige" - men ingen forskel
MEN.
sad og rodede i menuérne - en "TP-liste". Her listes alle 83 kanaler, som der er funget med/uden signal. Listen består af frekvensen fx. 12226 (min savnede eurosport) samt ks/s + H eller V
ALLE dem med H (gætter for Horizontal) kan jeg IKKE ta' ( signalstyrke 45% sign.kval 5%)
ALLE dem med V (gætter for Vertikal) kan jeg se med signalstyrke 45% sign.kval 5%
Uden undtagelse.
Jeg kan ikke gennemskue - men jeg glæder mig til høre jeres bud
 Jørn |
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 16:55
|
Ku' være en fejl i din LNB ------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 17:02
|
YES
Ændrede "eurosporten" fra H til V - og så er der signal......
Jeg fatter intet - men YES !!!!
Men - så der nogen af kanalerne, som jeg har kunne modtage - som jeg ikke modtage efter eurosport fra H til V"-øvelsen.... ?
Jørn
|
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 17:07
|
LNBén er sprit ny - i allerbedste HaraldNyborg-kvalitet
|
Skrevet af: Jan Post
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 17:21
Ja, et eller andet er der galt. Eurosport sender på H (også hos dig). Nu lige er jeg dig svar skyldig. Men nyd nu Eurosprt  ------------- Pana. PX70 Pioneer DVR-540H Thule PR150B & CD150B Vincent SP-995 Thorens TD320 Mk3 Ortofon Rohmann EAR 834P Gryphon MC Step-Up QRS Merkurius Velodyne SPL-1200 Ul. Sennheizer 560 Ova. |
Skrevet af: londahl
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 19:34
| Har du prøvet at justere lnb skew? (dreje lnb hovedet med uret en smule) |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 19:40
Ja, eller i modtageren, som ikke kan finde ud at at skifte mellem H og V.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 20:00
|
ja - jeg har drejet LNBén "en enkelt streg" mod højre (når man ser ind på parabolen)
Modtageren er sprit-ny - den allerbedste man kan få for 500 slag i HN
 Den brugte modtager, som jeg købte - "en gl. viasatmodtager" = Samsung DSB-B560N kan INTET modtage.
|
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 20:09
|
Jeg kommer til at tænke på, om du har slået spænding til LNBen til inde i modtagerens menu. LNB får spænding igennem antennekablet, typisk 13-18 volt, og det er dette spændingsskift mellem 13 og 18 volt der får LNBen til at skifte mellem H og V. Så tjek lige LNB menuen i din modtager.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: at0798
Skrevet den: 30-Juli-2010 kl. 20:27
|
Tak - men hjalp ikke
èt sted: "LNB sænding" stod til "Til"
Et andet sted: "0/12V stod til "fra" - men "til" gør ingen forskel
Har fundet et sted, hvor man kan opdatere SW - det er nok ingen skade til
Jørn
|