Hvad gør vi?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Køb og salg
Forumnavn: Jura
Forumbeskrivelse: Forbruger køb. Love og regler. (Kun registrerede brugere kan skrive)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=86462
Udskrevet den: 12-Februar-2025 kl. 07:03
Emne: Hvad gør vi?
Skrevet af: Kenzo85
Emne: Hvad gør vi?
Skrevet den: 22-September-2010 kl. 08:53
Musicprostitute og jeg har lavet en handel, hvor jeg har solgt 4 bder og et spil. Jeg har sendt dem via Maxi brev her i fredags "har kvittering" De er endnu ikke dukket op. er der noget man kan gøre. Da det er jo mega nedtur for os begge at vi ikke kan få afsluttet handlen ordentligt.
Bruger har taget fat i PostDk og de fortæller at der ikke er noget til ham.
Har i nogle ideer? Jeg mener da helt bestemt at jeg ikke kan stå til ansvar for noget, da jeg har sendt varerne.
------------- Se mit udstyr her: http://tinyurl.com/3lz9szc" rel="nofollow - Min Bio-tråd!
|
Svar:
Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 22-September-2010 kl. 09:21
Prøv at starte med at gå ind på www.postdanmark.dk, og efterlys brevet. Der er en formular der skal udfyldes.
------------- Venlig hilsen KB
|
Skrevet af: Kenzo85
Skrevet den: 22-September-2010 kl. 09:37
Brixen skrev:
Prøv at starte med at gå ind på www.postdanmark.dk, og efterlys brevet. Der er en formular der skal udfyldes.
|
God idé Jeg har sendt ideen videre til køber.
------------- Se mit udstyr her: http://tinyurl.com/3lz9szc" rel="nofollow - Min Bio-tråd!
|
Skrevet af: zulfo
Skrevet den: 22-September-2010 kl. 10:00
Kenzo85 skrev:
Brixen skrev:
Prøv at starte med at gå ind på www.postdanmark.dk, og efterlys brevet. Der er en formular der skal udfyldes.
|
God idé Jeg har sendt ideen videre til køber. |
Der vel faktisk dig som sælger der har ansvaret for at pakken/brevet kommer frem, så det er vel dig der skal efterlyse?
------------- Lars B
DENON AVR-2200W, XTZ99.36, XTZ 99.26, XTZ 99.26 Center, XTZ W12.16, SONY AF8 & TH42PV60, Panasonic BDT 300, PS3 160Gb, Xbox 360, PS4, Synology DS414
|
Skrevet af: MusicProstitute
Skrevet den: 22-September-2010 kl. 10:46
zulfo skrev:
Kenzo85 skrev:
Brixen skrev:
Prøv at starte med at gå ind på www.postdanmark.dk, og efterlys brevet. Der er en formular der skal udfyldes.
|
God idé Jeg har sendt ideen videre til køber. |
Der vel faktisk dig som sælger der har ansvaret for at pakken/brevet kommer frem, så det er vel dig der skal efterlyse? |
Ja det mener jeg også. Men jeg har efterlyst den i dag. Så må vi se.
|
Skrevet af: Kenzo85
Skrevet den: 22-September-2010 kl. 11:14
zulfo skrev:
Kenzo85 skrev:
Brixen skrev:
Prøv at starte med at gå ind på www.postdanmark.dk, og efterlys brevet. Der er en formular der skal udfyldes.
|
God idé Jeg har sendt ideen videre til køber. |
Der vel faktisk dig som sælger der har ansvaret for at pakken/brevet kommer frem, så det er vel dig der skal efterlyse? |
Jeg har lidt svært ved at se hvordan jeg kan se om brevet er modtaget eller ej, da jeg ikke bor på adressen. Men jo jeg kan godt udfylde skemaet, hvis det vil hjælpe.
Men nu har jeg også efterlyst det.
------------- Se mit udstyr her: http://tinyurl.com/3lz9szc" rel="nofollow - Min Bio-tråd!
|
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 27-September-2010 kl. 15:33
Hvordan er det aftalt du sendte det?
Hvis køber har bedt dig om at sende som Maxi brev, så må man antage at han kender forholdet omkring brevforsendelse.
De er sværer at spore og der er ingen forsikring.
Altså mener jeg at i en privat handel at køber hænger på den. Han har købt en vare og en forsendelse ydelse. Du kan ikke have ansvaret for varen efter forsendelse(her slutter din ydelse af en vare som jurisk er hans), men du bør kunne bevise at du har sendt den - for ellers er ansvaret dit.
------------- .....
|
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 27-September-2010 kl. 15:33
zulfo skrev:
[Der vel faktisk dig som sælger der har ansvaret for at pakken/brevet kommer frem, så det er vel dig der skal efterlyse? |
Både modtager og sender har mulighed for at efterlyse et brev.
------------- .....
|
Skrevet af: MusicProstitute
Skrevet den: 27-September-2010 kl. 20:42
Notfast skrev:
Hvordan er det aftalt du sendte det?
Hvis køber har bedt dig om at sende som Maxi brev, så må man antage at han kender forholdet omkring brevforsendelse.
De er sværer at spore og der er ingen forsikring.
Altså mener jeg at i en privat handel at køber hænger på den. Han har købt en vare og en forsendelse ydelse. Du kan ikke have ansvaret for varen efter forsendelse(her slutter din ydelse af en vare som jurisk er hans), men du bør kunne bevise at du har sendt den - for ellers er ansvaret dit.
|
Det er ikke helt rigtigt. Jeg forud betaler for en vare incl porto. Så er sælger ansvarlig indtil jeg står med pakken i hånden, da sælger vælger at spare 24.50kr på at sende som maxi brev. Sælger har scannet kvittering fra post huset ind.
Vi har begge efterlyst. Jeg har intet hørt. Desværre.
|
Skrevet af: Skyum
Skrevet den: 27-September-2010 kl. 20:53
Jeg lader altid køber vælge afsendingsmetode,og dermed påtage sig risiko ved evt. forsvunden forsendelse, men jeg anbefaler altid at man vælger pakkeforsendelse.
------------- Samsung UE75-ES9005U | Pioneer SC-LX83 | OPPO 93 | Samsung 3126 | Dali Ikon 7 | Dali Vokal 2 | Dali Ikon wall | B&W PV1 Subwoofer | Harmony Touch | Apple TV3
|
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 27-September-2010 kl. 21:15
MusicProstitute skrev:
Notfast skrev:
Hvordan er det aftalt du sendte det?
Hvis køber har bedt dig om at sende som Maxi brev, så må man antage at han kender forholdet omkring brevforsendelse.
De er sværer at spore og der er ingen forsikring.
Altså mener jeg at i en privat handel at køber hænger på den. Han har købt en vare og en forsendelse ydelse. Du kan ikke have ansvaret for varen efter forsendelse(her slutter din ydelse af en vare som jurisk er hans), men du bør kunne bevise at du har sendt den - for ellers er ansvaret dit.
|
Det er ikke helt rigtigt. Jeg forud betaler for en vare incl porto. Så er sælger ansvarlig indtil jeg står med pakken i hånden, da sælger vælger at spare 24.50kr på at sende som maxi brev. Sælger har scannet kvittering fra post huset ind.
Vi har begge efterlyst. Jeg har intet hørt. Desværre.
|
Først, så er det en rigtig dum situation i begge er kommet i. Men derefter vil ikke give dig ret i, at det er sælgers ansvar alene, at du ikke står med pakken. En ting - at du har rettigheder ved handel i webbutikker, men ved privat handle har du ikke samme rettigheder. Det lyder hellere ikke når man læser tråden, at du har fortalt sælger, at du ville betale en forsendelsen som pakke, istedet for maxibrev.
|
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 27-September-2010 kl. 22:53
MusicProstitute skrev:
Notfast skrev:
Hvordan er det aftalt du sendte det?
Hvis køber har bedt dig om at sende som Maxi brev, så må man antage at han kender forholdet omkring brevforsendelse.
De er sværer at spore og der er ingen forsikring.
Altså mener jeg at i en privat handel at køber hænger på den. Han har købt en vare og en forsendelse ydelse. Du kan ikke have ansvaret for varen efter forsendelse(her slutter din ydelse af en vare som jurisk er hans), men du bør kunne bevise at du har sendt den - for ellers er ansvaret dit.
|
Det er ikke helt rigtigt. Jeg forud betaler for en vare incl porto. Så er sælger ansvarlig indtil jeg står med pakken i hånden, da sælger vælger at spare 24.50kr på at sende som maxi brev. Sælger har scannet kvittering fra post huset ind.
Vi har begge efterlyst. Jeg har intet hørt. Desværre.
|
Er du blevet oplyst om hvilken forsendelse der ind gik i den oplyste pris?
Jeg siger ikke at det er din skyld, men der nogle ting som i ikke har belyst endnu.
Min udtalelse bygge på de af mig skrevende forhold, hvis jeres forhold er anderledelse gælder det naturligvis nødvendigvis ikke.
------------- .....
|
Skrevet af: MusicProstitute
Skrevet den: 28-September-2010 kl. 00:39
Notfast skrev:
MusicProstitute skrev:
Notfast skrev:
Hvordan er det aftalt du sendte det?
Hvis køber har bedt dig om at sende som Maxi brev, så må man antage at han kender forholdet omkring brevforsendelse.
De er sværer at spore og der er ingen forsikring.
Altså mener jeg at i en privat handel at køber hænger på den. Han har købt en vare og en forsendelse ydelse. Du kan ikke have ansvaret for varen efter forsendelse(her slutter din ydelse af en vare som jurisk er hans), men du bør kunne bevise at du har sendt den - for ellers er ansvaret dit.
|
Det er ikke helt rigtigt. Jeg forud betaler for en vare incl porto. Så er sælger ansvarlig indtil jeg står med pakken i hånden, da sælger vælger at spare 24.50kr på at sende som maxi brev. Sælger har scannet kvittering fra post huset ind.
Vi har begge efterlyst. Jeg har intet hørt. Desværre.
|
Er du blevet oplyst om hvilken forsendelse der ind gik i den oplyste pris?
Jeg siger ikke at det er din skyld, men der nogle ting som i ikke har belyst endnu.
Min udtalelse bygge på de af mig skrevende forhold, hvis jeres forhold er anderledelse gælder det naturligvis nødvendigvis ikke.
|
Altså, jeg er ikke ude på at skabe splid eller noget. Men i følge dansk lovgivning, hæfter sælger får varen indtil modtagelse eller ved forsikkeret forsendelse. At jeg laver et bud incl porto og forud betaler, så skal forsendelsen sendes på en sådan måde at den kommer frem. Alle ved at uden Track & Trace så dækker post danmark ikke noget.
Jeg har snakket med Kenzo om det, og såfremt de ikke dukker op. Hvilke jeg tvivler meget på de gør, så slår vi halv skade. Det er trods alt et mindre beløb. Men nå man vælger at betale 50,50kr for et maxi brev, så forstår jeg ikke man smider 24,50kr ekstra får en pakke label som kan spores. Jeg havde gerne betalt det.
Kan fortælle at jeg 2 dage efter købte 4 film af en anden bruger herinde. Sendt som pakke. Modtog dagen efter.
|
Skrevet af: Hans j
Skrevet den: 28-September-2010 kl. 08:39
MusicProstitute skrev:
Notfast skrev:
MusicProstitute skrev:
Notfast skrev:
Hvordan er det aftalt du sendte det?
Hvis køber har bedt dig om at sende som Maxi brev, så må man antage at han kender forholdet omkring brevforsendelse.
De er sværer at spore og der er ingen forsikring.
Altså mener jeg at i en privat handel at køber hænger på den. Han har købt en vare og en forsendelse ydelse. Du kan ikke have ansvaret for varen efter forsendelse(her slutter din ydelse af en vare som jurisk er hans), men du bør kunne bevise at du har sendt den - for ellers er ansvaret dit.
|
Det er ikke helt rigtigt. Jeg forud betaler for en vare incl porto. Så er sælger ansvarlig indtil jeg står med pakken i hånden, da sælger vælger at spare 24.50kr på at sende som maxi brev. Sælger har scannet kvittering fra post huset ind.
Vi har begge efterlyst. Jeg har intet hørt. Desværre.
|
Er du blevet oplyst om hvilken forsendelse der ind gik i den oplyste pris?
Jeg siger ikke at det er din skyld, men der nogle ting som i ikke har belyst endnu.
Min udtalelse bygge på de af mig skrevende forhold, hvis jeres forhold er anderledelse gælder det naturligvis nødvendigvis ikke.
|
Altså, jeg er ikke ude på at skabe splid eller noget. Men i følge dansk lovgivning, hæfter sælger får varen indtil modtagelse eller ved forsikkeret forsendelse. At jeg laver et bud incl porto og forud betaler, så skal forsendelsen sendes på en sådan måde at den kommer frem. Alle ved at uden Track & Trace så dækker post danmark ikke noget.
Jeg har snakket med Kenzo om det, og såfremt de ikke dukker op. Hvilke jeg tvivler meget på de gør, så slår vi halv skade. Det er trods alt et mindre beløb. Men nå man vælger at betale 50,50kr for et maxi brev, så forstår jeg ikke man smider 24,50kr ekstra får en pakke label som kan spores. Jeg havde gerne betalt det.
Kan fortælle at jeg 2 dage efter købte 4 film af en anden bruger herinde. Sendt som pakke. Modtog dagen efter.
|
Jeg vil da gerne høre hvor du har det fra, at det er sælgers ansvar, for i loven er der faktisk et sted som taler i dit favør og et sted som taler i sælgers favør ? Har du haft en advokat på eller er det din egen tolkning ?
Når jeg sælger herinde, så lader jeg det være op til køber, at beslutte hvordan forsendelsen skal være, det der med at gemme sig bag inkl. porto og derfor forvente det er som pakke sendt som forsigtig, værdipakke og jetpost den accepterer jeg ikke. Køber skal tydeligt angive hvad køber forventer af forsendelsestype (og derved betaler for).
|
Skrevet af: Kenzo85
Skrevet den: 28-September-2010 kl. 09:05
Vi har begge haft en forventning til hvad der var inkl. porto. Jeg forventede at det skulle sendes med billigste fragt metode. Mens MusicP forventede pakke post. Jeg har solgt masser af film / spil på denne måde og det er første gang at brevet ikke er dukket op. Jeg har kvitteringen forsat og har efterlyst brevet hos post dk. Jeg har endnu heller ikke hørt fra dem.
------------- Se mit udstyr her: http://tinyurl.com/3lz9szc" rel="nofollow - Min Bio-tråd!
|
Skrevet af: thor-thor
Skrevet den: 28-September-2010 kl. 09:46
Jeg sælger altid pp ( eller afhentet).
Man bør her, efter min mening, gøre tydeligt opmærksom på at køber selv vælger hvilken forsendelse vedkommende vil betale for og køber derfor selv bærer risikoen for om varen når frem, ved brevforsendelse.
Kan kun sige at sælger er yderst fair, hvis han ønsker at slå halv skade for noget han har afsendt...
|
Skrevet af: jblaabjerg
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 08:26
MusicProstitute skrev:
Altså, jeg er ikke ude på at skabe splid eller noget. Men i følge dansk lovgivning, hæfter sælger får varen indtil modtagelse eller ved forsikkeret forsendelse. At jeg laver et bud incl porto og forud betaler, så skal forsendelsen sendes på en sådan måde at den kommer frem.
|
Er det nu også rigtigt?
Jeg antager at der ikke er tale om forbrugerkøb og derfor må det vel være købelovens §§ 10 og 17 der finder anvendelse for så vidt angår levering og risiko:
§ 10. Skal genstanden af sælgeren forsendes fra et sted til et andet for der at overgives i køberens besiddelse, anses levering for sket, når genstanden er overgivet til en fragtfører, som har påtaget sig forsendelsen fra vedkommende sted, eller den, hvis afsendelsen sker med skib, er bragt inden for skibssiden
Pakken/brevet er altså leveret når det er indleveret til fragtfører/PostDK
§ 17. Sælgeren bærer faren for salgsgenstandens hændelige undergang eller forringelse, indtil levering har fundet sted (jf. §§ 9-11).
Sælger bærer altså kun risikoen indtil levering er sket. I dette tilfælde er det indtil afsendelse med PostDK.
Som jeg ser det er sælger altså i sin gode ret til at afvise dit krav, men det er naturligvis kun jura. I kan jo aftale hvad I vil.. ![Smile Smile](smileys/smiley1.gif)
|
Skrevet af: MusicProstitute
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 12:10
jblaabjerg skrev:
MusicProstitute skrev:
Altså, jeg er ikke ude på at skabe splid eller noget. Men i følge dansk lovgivning, hæfter sælger får varen indtil modtagelse eller ved forsikkeret forsendelse. At jeg laver et bud incl porto og forud betaler, så skal forsendelsen sendes på en sådan måde at den kommer frem.
|
Er det nu også rigtigt?
Jeg antager at der ikke er tale om forbrugerkøb og derfor må det vel være købelovens §§ 10 og 17 der finder anvendelse for så vidt angår levering og risiko:
§ 10. Skal genstanden af sælgeren forsendes fra et sted til et andet for der at overgives i køberens besiddelse, anses levering for sket, når genstanden er overgivet til en fragtfører, som har påtaget sig forsendelsen fra vedkommende sted, eller den, hvis afsendelsen sker med skib, er bragt inden for skibssiden
Pakken/brevet er altså leveret når det er indleveret til fragtfører/PostDK
§ 17. Sælgeren bærer faren for salgsgenstandens hændelige undergang eller forringelse, indtil levering har fundet sted (jf. §§ 9-11).
Sælger bærer altså kun risikoen indtil levering er sket. I dette tilfælde er det indtil afsendelse med PostDK.
Som jeg ser det er sælger altså i sin gode ret til at afvise dit krav, men det er naturligvis kun jura. I kan jo aftale hvad I vil.. ![Smile Smile](smileys/smiley1.gif)
|
Det er meget godt alt sammen. I glemmer bare at pakken er sendt som Maxi Brev, altså uden forsikring. Ergo er det sælger der står med ansvaret. Men som jeg skrev tidligere sket er sket. Det er bare ærgerligt at vores kære post væsen er blevet så sløsede. Jeg sender aldrig noget uden forsikring. Sælger rigtig meget PC Hardware over nettet, og har lært af erfaring. Jeg skulle nok have pointeret at jeg ville have sendt det forsikret. Kenzo skulle måske have meldt ud han sendte det som maxi brev før handelen tog sted. Men vi kan alle være bagkloge. :) Men lad det nu ligge. Kenzo og jeg har lavet en aftale. Er glad får han en gæv gut ;) Tak får alle jeres indput.
|
Skrevet af: strandvasker
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 13:36
MusicProstitute skrev:
Det er meget godt alt sammen. I glemmer bare at pakken er sendt som Maxi Brev, altså uden forsikring. Ergo er det sælger der står med ansvaret. |
Der er ikke noget i de to paragraffer jblaabjerg citerer der kræver at forsendelsen skal være forsikret for at paragrafferne gælder, så din konklussion holder ikke helt. Der står at leveringen anses for sket når varen er overgivet til fragtselskabet, så det må være der sælges ansvar slutter - uanset om forsendelsesformen er forsikret eller ej..
MusicProstitute skrev:
Men lad det nu ligge. Kenzo og jeg har lavet en aftale. Er glad får han en gæv gut ;) Tak får alle jeres indput.
|
Superfedt at I har hittet ud af tingene.
|
Skrevet af: Kenzo85
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 13:44
MP -> Vi må forsat krydse fingrer for at brevet dukker op. Ellers er vores aftale forsat gældende ![Smile Smile](smileys/smiley1.gif)
------------- Se mit udstyr her: http://tinyurl.com/3lz9szc" rel="nofollow - Min Bio-tråd!
|
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 13:48
Jeg kan se at jblaabjerg har svaret på spørgsmålet.
Hvis der i aftalen var bestemt at den skulle sendes som pakke, så var det naturligvis en fejl fra sælgers side at sælge den som brev. Når der så nu "kun" er aftalt at sælger betaler porto, så er det i orden at han vælger forsendelse metode (andet er jo ikke aftalt), og det eneste denne forsendelse metode skal opfylde er at sælger skal være i god tro til at pakke kommer uskat frem (ellers har han jo handlet i ond tro). PostDK's gode rygte og sælgers egne erfaringere viser jo tydeligt, at sælger har med god tro kunne vælge en Maxibrevs forsendelse.
Sur røv at være køber og være i forventning at modtage en pakke, og så kommer der ikke en: Så lektien må være for køber - Forlang altid forsendelse som Pakke! Byder man så på små ting, så må man forvente at sælger beder som diffen fra en maxibrev, og op til en pakke forsendelse.
Godt at i finder en løsning.
------------- .....
|
Skrevet af: MusicProstitute
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 14:34
Kenzo85 skrev:
MP -> Vi må forsat krydse fingrer for at brevet dukker op. Ellers er vores aftale forsat gældende ![Smile Smile](smileys/smiley1.gif) |
Det gør vi ;) Og tak... :D
|
Skrevet af: thor-thor
Skrevet den: 29-September-2010 kl. 15:00
MusicProstitute skrev:
........I glemmer bare at pakken er sendt som Maxi Brev, altså uden forsikring. Ergo er det sælger der står med ansvaret.
|
Det er da ikke automatisk sælgers ansvar fordi den er sendt uden forsikring.
Forsendelses metoden er efter min mening op til køber, så vælger vedkommende selv om man vil betale for den sikkerhed der er indbygget i pakken.
Men fint at i har fundet ud af at løse problemet....
|
|