DVB-T - erstatning for kabel-TV i AB. Pris?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Det digitale sendenet
Forumbeskrivelse: DTT nettet incl. Boxer (DVB-T)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=86885
Udskrevet den: 14-Februar-2025 kl. 17:41
Emne: DVB-T - erstatning for kabel-TV i AB. Pris?
Skrevet af: longjohn2
Emne: DVB-T - erstatning for kabel-TV i AB. Pris?
Skrevet den: 01-Oktober-2010 kl. 17:52
|
Vi er en andelsboligforening med ca. 135 husstande i 14 opgange, som overvejer at droppe YouSee kabel-tv til fordel for en antenne på taget og DVB-T modtagere i hver enkelt lejlighed. Vores antenneanlæg er et sløjfeanlæg ("digitaliseret" af YouSee). Så vidt jeg kan læse mig til på BoxerTV kan det fint lade sig gøre at bruge det til formålet. Spørgmålet er, hvad vi ellers skal investere i - og hvad det formodes at ville koste? Hvor stor skal en antenne være på 5 etagers ejendom i 2300 Kbh. S (cirka 500 meter fra Øresund) for at opnå ideelle modtageforhold? Hvad koster sådan en fyr sådan cirka inkl. montering. Kan vi genbruge antenneforstærkerne fra kabel-anlægget? Hvis de skal erstattes af andre forstærkere, hvad vil de anslået løbe op i inkl. montering. Nogen der er vidende om, at BoxerTV eventuelt vil bidrage til ombygningen af et sådan anlæg, hvor alle der ønsker mere end gratis-kanalerne jo automatisk vil blive nye kunder? Er der noget praktisk/teknisk, der taler mod en overgang til DVB-T. Vi er opmærksom på, at Boxer ikke kan levere helt de samme kanaler som YouSee. Men er der ellers noget, vi bør være opmærksomme på? På forhånd tak Lars Jensen
|
Svar:
Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 01-Oktober-2010 kl. 18:18
Mon ikke i skulle tage et kursus i at forhandle pris med youSee først ?-
Med 135 lejemål, der - pga sløjfenettet - nok alle har fuldpakken, burde i kunne få en god samlet pris hos youSee. Der er jo meget fjernsyn i sådan en løsning i forhold til individuelle pakker hos Boxer. Der er fx også ganske meget HD fra november i år.
Lars  ------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC. |
longjohn2 skrev:Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 01-Oktober-2010 kl. 19:01
Det er rimeligt sandsynligt at selve sløjferne fortsat kan virke og muligvis også linieforstærkerne, men det kræver en fagmand, der kan overskue helheden og kender de anvendte enheder, at afgøre.
Selve antenne koster ikke meget, på toppen af et 5 etagers hus må man kunne se enten Lynetten, Gladsaxe eller Hove. Det er arbejdet der nok koster mest - antennerne selv koster kun 400-800 kr pr stk. (eller mindre).
Men i skal selvsagt også have en antenne mod Sverige - ja evt. en VHF antenne mod Sverige, hvis de nye SVT1+2 HD* kanaler kommer på VHF (det ved man indenfor 4-6 uger).
I skal vel også have en antenne mod Borups Alle hvorfra Kanal København kommer.
Måske vil i også medtage FM radio fra Danmark og evt. Sverige og måske også (guderne det forbyde) DAB frekvenserne(VHF kanal 11-12)
Antennerne skal i have samlet i en forstærker - og da i er mange (135) og derfor let kan betale for en god løsning - skal i nok have en prof. forstærker løsning. Signalet skal jo gerne være så godt som det youSee leverer til jer i dag. Hertil kræves måledustyr og solid viden og erfaring.
I skal særligt være opmærksom på, at de kanaler i benytter kan ændre frekvenser. Især kan de frekvenser som de frie kanaler fra Sverige kommer på - måske blive ændret.
Signalet skal så fordeles ud og kables til de 14 opgange (28 sløjfer ?)
Det er et arbejde, som i skal have prof hjælp til og sikkert have et par tilbud på. Men er det kun antennen og de andre centrale dele, der skal købes, så er det ikke dyrt, når i deler med 135.
Det er nok bedre højest at søge teknisk råd hos Boxer og evt. samarbejde be Boxer om et tilbud på en god startpakke til beboerne.
I skal også være opmærksom på, at HD kanaler kun er DR-HD. Hvis man anskaffer et TV med DVB-T2 tuner eller en tilsvarende box, så kan man også forvente at kunne modtage de to svenske HD kanaler SVT1-HD og SVT2-HD.
I kan jo finde jeres hus og senderne på earth.google.com og selv få en ide om antenneretninger, frit udsyn ol.
Lars
 * De svenske frie HD kanaler kommer enten på VHF kanal 10 eller en UHF kanal (vistnok 27 eller 30)
PS! Jeg mener stadigt i samlet set vil have en bedre løsning med youSee, hvis i kan enens om bedre priser. ------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC. |
Skrevet af: longjohn2
Skrevet den: 02-Oktober-2010 kl. 15:06
Nu er det jo ikke alle, der vil have meget TV. Mange af vores beboere vil kunne klare sig fint med de danske kanaler, især med udsigent til at kunne spare 3.600 kr. om året. Vi betaler 300 kr./md. for 50 kanaler i fuldpakken - dvs. cirka 25 % billigere end ved individuelt valg. Det er ikke lykkedes os at forhandle prisen længere ned, men kender du et kursus, der kan hjælpe på det, hører jeg gerne om det  |
Skrevet af: B-CLG
Skrevet den: 02-Oktober-2010 kl. 16:42
|
I det foreslåede setup, giver det nærmest ikke mening at tale om prisen. Hvis mange beboere kan spare kr 3.600 årligt, vil en ombygning med antenner og lidt forstærkning være tilbagebetalt i løbet af få måneder. Med ren pass-through DVB-T i antenneanlægget bliver der heller ingen administration for foreningen. Kun etablering og den smule vedligehold der medfølger. I praksis kan det betegnes som en engangsinvestering i foreningens regi. Løbende udgifter for evt. boxer-kanaler betales direkte fra beboer til Boxer - men denne del har i jo regnet ud. Hvis i nedtager de svenske kanaler som FTA direkte fra Sverige, som antenneforening, kommer der mig bekendt afgifter som skal betales. Dette adskiller sig fra en husstand med egen antenne. /B |
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 02-Oktober-2010 kl. 18:26
Et løst bud vil være et sted omkring 50.000 kr - billigere , hvis de forstærkere der i dag er i anlægget er jeres egne. Afsat samtidig penge til løbende vedligehold, hvem vedligeholder i dag, hvis der er problemer med signalet? Et enkelt besøg på et par timer eller 5 med fejlfinding løber hurtigt op. Klaus ------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk |
Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 02-Oktober-2010 kl. 21:54
Hvis man vælger en sådan løsning kan det godt betale sig at gøre det helt prof. Det er jo ret ligegyldigt om det koster 50k eller 100k, når det er en engangsudgift - men fx skal forstærkningen til alle (28 ?) sløjfer jo indstilles og det vil da koste en del arbejdstid at gøre rigtigt.
Det er muligt, at det vil være en fordel at flytte enkeltkanaler til andre frekvenser ol. Det er også vigtigt at man forbereder at mux-kanalerne kan bytte plads - det så man fx nyligen med den svenske mux5. Men det kan også ske i Danmark (Det er nok let at få nogen til at sige - det sker ikke - men det skal i ikke tro sikkert på).
Nu er besparelsen jo også kun 3600 kr. for de beboere, der ikke vil tegne aftale med Boxer, men kun se de frie kanaler.
Naturligvis er der en besparelse, selv med ret mange Boxerkanaler.
I skal være opmærksom på at de nuværende planer betyder, at TV2 hovedkanalen bliver betalingskanal fra januar 2012. Det betyder at alle DVB-T/T2 modtagere - boks eller indbygget i TV'et - skal have en kortlæser og et kort fra Boxer - kortet er gratis, hvis i ikke har andre betalingskanaler, men kortlæserne koster penge at købe.
Det problem har man ikke hos youSee, da TV2 forventes at blive indregnet i prisen for grundpakken og den kan jo modtages digitalt af alle kabel-tv kunder uden kort.
Lars
------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC. |
Skrevet af: Dotman
Skrevet den: 03-Oktober-2010 kl. 11:15
|
Det kan laves forholdstvist billigt, ved at hive det det digitale spejl ned og sende det videre via sløjfeanlægget, så et sted mellem 100 til 300 kr. pr. husstand i engangsudgift, så er driftsomkostningerne forholdsvis små når det først er sat op til lidt strøm. Flere og flere bolig og andelsforeninger er ved at få øjne op for den enkelte og billige løsning. Når det nye medieforlig træder i kraft d. 1. januar 2011 gør den netop op med tvungen medlemskab til en bestemt program leverandør/udbyder, så vil foreningerne opleve at flere medlemmer vil melde sig ud af de aftaler der er indgået og det vil netop gå udover de samlet rabatter der er opnået med deres nuværende udbyder. Ved at sætte eget antenne anlæg op og hive det digitale spejl ned med de 5 MUXer i DVB-T sikker de deres medlemmer/beboer adgang til de public service kanaler der er og endda gratis, de som måtte ønske det, kan på eget initiativ og bekostning abonnere på yderligere betalingskanaler fra Boxer eller vælge at få en helt anden løsning som Home Trio eller Fibernet. Udgifterne til digitalt modtager udstyr er meget små, Boxer godkendte modtager der kan bruges til TV2 i 2012 uden abonnement kan fås fra 499-799 kr. for en zapper boks og 299-499 kr. for et Cam-Modul til ens MPEG4 TV, det får man selvfølgelig gratis med hvis man tegner et Boxer abonnement, en PVR boks der kan optage og sætte på pause fås også fra 999 kr. med et Boxer abonnement. |
Skrevet af: moho
Skrevet den: 04-Oktober-2010 kl. 11:44
|
Vil det sige i forlader YouSee og tænker på modtage Boxer? Hvad så de der ikke vil være med hertil, betale til Boxer? ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |
Skrevet af: B-CLG
Skrevet den: 04-Oktober-2010 kl. 11:53
Så kan man vel lade være, og dermed blot nøjes med FTA kanalerne (TV2 of DR kanalerne) og den mindre udgift. Heri ligger det elegante for de mange mennesker, som netop ikke har behov for mange kanaler. Ved at fællesantenneanlægget netop blot er en fælles antenne, kan folk selv vælge hvor meget af dette signal de vil udnytte. /B |
Skrevet af: moho
Skrevet den: 04-Oktober-2010 kl. 13:40
|
Og nu for blive rigtig giftig, dengang man fra Lovgivningens side skrev om lovliggørelse (ombugning) af anlæg, til pakkeløsninger, da lå udgifterne nede omkring 30 til 45 kr per måned (tror jeg). Og at nogen da idag ______ nu er mange vel rigtig motiverede for blive frakoblede, uanset om man kan spare 25% ved fuldpakker, i forhold til individuelle løsninger som idag virkeligt koster knasterne. ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |
Skrevet af: moho
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 14:43
|
Det bliver spændende med udviklingen hos de 135 tilsluttede. ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |
Skrevet af: Viby Sjælland
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 15:43
|
en ting I også skal være opmærksomme på er copydan, i skal betale copydanafgift da der fordeles til mere end 2 tilslutninger, nedenståenden er fra Copydans hjemmeside.
Hvordan man så udregner beløbet da det er mux der fordeles må stå hen i det uvisse. Hvilke anlæg er omfattet? Svar: Der er tale om et anlæg, hvis der er flere husstande, som modtager tv-signal fra samme tv-antenne, parabolantenne, kabelanlæg, netværk eller via signallevering fra en kabeloperatør. Ifølge ophavsretslovens § 35, stk. 2 skal ejere af anlæg, som har mere end to tilslutninger betale vederlag til Copydan Kabel-TV. Der gælder særlige regler for hoteller, sommerhuse, kollegier, ungdomsboliger, plejehjem, skoler, hospitaler og andre særlige typer af tilslutninger. Der betales almindeligt vederlag for alle ungdomsboliger, kollegieværelser og lignende, hvis der er afløb i boligen (afløbskriteriet er inspireret af regler om hvornår der ydes boligsikring). Kontakt os, hvis du ønsker specifik information om et eller flere af disse områder. |
Skrevet af: moho
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 15:52
|
Som Viby Sjælland skriver
Tilføjelse. Siden 1998 har der været regler for Jeres antenneanlæg. Men da CopyDan jo nok har været mere interesseret JO FLERE PROGRAMMER I MODTOG VIA YOUSEE, kommer skiftet vel bag på samme?
Det med Hvis I nu vælger fordele BOXER's programmer, de som er kodede. Derfor skrev jeg engang ordene "Uhyrerne fra Åbenbaringen", om KODA og CopyDan. Når samme skal have smulerne fra de riges bord, da skal de Rige virkeligt af med penge!
Dette er en slags eftertanke, at YouSee ligesom har garanteret fortsat levering af beløb til CopyDan, men kan dette virkeligt blive ved i det lange løb? ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |
Skrevet af: B-CLG
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 16:59
Det er jo spændende. Boxer og Copydan burde måske i fællesskab udforme en klar kommunikation. For informationen hos Boxer nævner intet om disse forhold. Ser man endvidere på Copydans standardvilkår under stk 2, står der bl.a. "....Fordelingen af udsendelserne må ikke ske i kodet form til kabelanlæggets tilslutninger eller på anden måde, hvorved den enkelte husstand individuelt kan vælge mellem radio- og tv-programmer." http://www.copydan.dk/DK/Kabeltv/Kunder/Antenne-%20og%20boligforeninger/Standardvilkaar.aspx - http://www.copydan.dk/DK/Kabeltv/Kunder/Antenne-%20og%20boligforeninger/Standardvilkaar.aspx Det er jo morsomt, da det er lige præcis det vi vil have, og det som Boxer beskriver her: http://www.boxertv.dk/kundeservice/teknik-og-udstyr/Antenneforeninger/ - http://www.boxertv.dk/kundeservice/teknik-og-udstyr/Antenneforeninger/ Endelig kan man jo håbe at aftaler og regler bliver revurderet, så de kommer til at følge den virkelige verden frem for at være et værn mod modtagelse af TV over landegrænserne vha. gode antenner. /B |
Skrevet af: Dotman
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 19:57
Det er små penge der er tale om, de skal bare betale CopyDan/KODA afgifter af de Free To Air kanaler.
Et eksempel fra Ishøj Fællesantenne hvor de KUN betaler 20 kr. pr. md. for et lille udvalg kanaler:
Grundpakke
Grundpakken indeholder i alt 17 analoge og 7 digitale programmer, samt FM-radiofoni. Den er samtidigt abonnementsbetaling for tilslutning til Ishøj Fællesantenne.
Grundpakken vil indeholde alle de traditionelle danske programmer, som ikke er belagt med særlig brugerbetaling, samt de gratis nabolandsprogrammer. Det er f.eks. DR1, DR2, TV2 Lorry, TV-Ishøj, SV1, SV2, ARD, Show, Roj m.fl., i alt 17 analoge programmer. Der sendes tillige 7 ukodede digitale programmer, hvoraf de 5 er gentagelser af analoge programmer (digitalt spejl).
Grundpakken giver mulighed for tilkøb af en del kodede programmer via programkort eller en YouSee digital boks.
Grundpakken vil koste 20 kr. pr. mdr. inkl. moms og CopyDan/KODA afgifter.
|
Skrevet af: B-CLG
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 23:32
Muligvis. Er der nogen her, der kender rationalet bag antenneforeningers Copydan/Koda afgifter på eksempelvis DR kanalerne. Hvorfor er det ikke betalt gennem licensen? Jeg kan til nød forstå at man på vegne af udenlandske kanaler opkræver en afgift, men hvis der eksempelvis betales en ekstra afgift for DR gennem fællesantenne i forhold til egen antenne, så er det jo i praksis blot en dummebøde til Copydan for at delen en antenne...? /B |
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 05-Oktober-2010 kl. 23:36
Jeg kan ikke forestille mig andet end at du betaler til CopyDan for FTA kanalerne, som du ikke har en direkte aftale om (det er ideen med aftalelicensordninger som CopyDan). Boxer mux'erne distribueres i antenneanlægget efter aftale med Boxer, som repræsenterer rettighedshaverne. Det er ikke anderledes end når YouSee distribuerer TV1000 kanalerne. Her bliver der heller ikke betalt CopyDan afgifter, da der er en direkte aftale med rettighedshaverne (via YouSee). ------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc. |
Skrevet af: B-CLG
Skrevet den: 06-Oktober-2010 kl. 09:05
Jeg har da også en "direkte aftale" med DR, kaldet "licens". Hvis min naboejendom eksempelvis har fællesantenne bestående af én UHF antenne, hvis signal fordeles til 4 lejligheder - altså uden andet udstyr. Så vil det betyde, at de betaler mere for DR end jeg, der har min egen antenne og derfor ikke betaler direkte til Copydan. De bliver straffet for at, "tænke smart", "tænke fælles", "tænke stordrift (billigt)". Altså er jeg én blandt ca 700.000 med egen antenne og uden Boxer, der betaler for lidt for mit modtagede indhold, eller også betaler de smarte fællesløsnings-tænkende for meget. Vi betaler i hvert fald ikke det samme for samme indhold. Hvis Boxer og YouSee kan repræsentere rettighedshavere, kan DR vel også. TV2 kunne gøre det samme. De er jo alligevel i stand til at vise annoncører hvilke seertal de har. Så kunne de betale Copydan up front ud fra samme tal. /B |
Skrevet af: Vilhelm
Skrevet den: 06-Oktober-2010 kl. 09:29
Vi er en boligforening med 242 husstande med YouSee kabel-tv. De ophavsretlige afgifter pr. måned er følgende: Grundpakken 16 kr (2010), 17 kr. (2011) Fuldpakken 25 kr (2010), 32 kr. (2011) De ophavsretlige afgifter kan synes små, men i 2011 bliver det altså 384 kr. om året pr. husstand, hvis man har Fuldpakken. Da måske en million danske husstande betaler, kommer der kolossale beløb til kunstner-organisationerne fra tv-modtagere på fællesantenne/kabel-tv. Hvorfor? Det hele er vel en del af kulturpolitikken, men det ville være godt om nogen gad grave ned i dette område, der for mig i hvert fald henligger i mørke. ------------- Venlig hilsen, Vilhelm |
Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 06-Oktober-2010 kl. 13:50
Det er vel fordi vore kulturpolitikere sætter sig i rettighedshavernes sted og ikke forstår, at man skal betale det absolut minimale her som alle andre steder. Lette penge er en svøbe.
Det burde også gælde for rettighedshavere at 'i dit ansigts svad skal du tjene dit brød'.
Vi burde vælge nogle politikere, der kan og vil gå benhårdt til alle copyright og lignende rettigheder.
Lars ------------- Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC. |
Skrevet af: longjohn2
Skrevet den: 06-Oktober-2010 kl. 23:26
|
Tak for alle de gode indlæg og oplysninger - så har vi noget at gå videre med. vh Lars
|
Skrevet af: Viby Sjælland
Skrevet den: 07-Oktober-2010 kl. 09:49
|
omkring copydan licens mm, det er jo lige præcis det alle antenneanlæg i Danmark brokker sig over, nemlig at fordi nogen går sammen og nøjes med en antenne i en bebyggelse så skal der betale Copydan, også af DR TV2 mm, men hvis samme område tog via egen antenne så ingen Copydan.
Og der skal betales for stort set alle kanaler der udsendes, bortset fra f.eks TV1000, og Canal +, her ligger afregningen i selve prisen, plus nogle ganske få kanaler der afregner direkte med copydan Og der er et startgebyr på 103 kr/år som dækker de første 3 kanaler fjerde til sjette kanal 16,37 kr stk/år 7-12 8,18 kr år pr kanal 13 og flere 5,02 kr/år pr kanal, sådet løber hurtigt op, så eksemplet med Yousee passer fint med 16-17 kr/mdr. Så jo der er så sandelig forskel på anlæg og enkeltbrugere. |
Skrevet af: Lytro
Skrevet den: 07-Oktober-2010 kl. 10:31
|
COPYDAN
Der er forskel på om det er YOUSEE der sender betalings/gratis kanaler ud eller
om der bare bliver sendt de danske MUX ud på nettet. De danske bliver der betalt licens.
Lynge
|
Skrevet af: Vilhelm
Skrevet den: 07-Oktober-2010 kl. 12:36
------------- Venlig hilsen, Vilhelm |
Skrevet af: Dotman
Skrevet den: 12-Oktober-2010 kl. 21:29
| Der er betalt Copydan med Boxer |
Skrevet af: B-CLG
Skrevet den: 13-Oktober-2010 kl. 08:36
Men ikke alle med fællesantenne vil vælge Boxer, men blot FTA kanalerne. Ser man på boliger med egen antenne er det faktisk langt de fleste som nøjes med FTA. /B |
Skrevet af: moho
Skrevet den: 13-Oktober-2010 kl. 14:44
Det jeg mener er at priserne for programmerne er her højere, men hvorfor er udgifterne til KODA og CopyDan så ret ens?
Så problemet er vel at CopyDan vil have alle beløbene betalt, også for de som ikke har Boxer, men har mulighed for modtage?
CopyDan og KODA ved godt at Boxer's og andres Kortafgifter afholder nogen fra modtage programmerne, men derfor skal der erlægges kroner og ører alligevel, måske bare skjulte  ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |
Skrevet af: Dotman
Skrevet den: 14-Oktober-2010 kl. 20:54
|
Der skal betales CopyDan og KODA for de kanaler man ser-
Ser man Free to air kanaler, så skal man betale for dem, modtager man andre kanaler fra Boxer, så er der betalt for dem via ens abo.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 14-Oktober-2010 kl. 21:11
|