En brugers anmeldelse af Panasonic G20
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Plasma TV
Forumbeskrivelse: Forum for Plasma TV (PDP)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=87181
Udskrevet den: 03-Maj-2025 kl. 09:10
Emne: En brugers anmeldelse af Panasonic G20
Skrevet af: EmilE
Emne: En brugers anmeldelse af Panasonic G20
Skrevet den: 07-Oktober-2010 kl. 22:40
Brugeranmeldelse af Panasonic 42” G20E
Jeg har nu
haft mit 42” Panasonic G20 TV i knap en måned (svarende til ca. 250-300 timers
brug), og tænkte at jeg ville give en lille anmeldelse af det fra en ”almindelig”
brugers point of view. Det skal noteres at jeg på ingen måde er professionel og
denne skal blot ses som et supplement til de mere professionelle anmeldelser
(som eksempelvis Flatpanels’ anmeldelse).
Mit
sammenligningsgrundlag er mit 3 ½ år gamle 37” Toshiba WLT 68 LCD TV, som
absolut er et ganske glimrende TV mht. billede og faktisk også lyd (pris ved
køb ca. 15k). Se evt. anmeldelse her: http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2007/01/22/Toshiba-REGZA-37WLT68-37in-LCD-TV/p1 - http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2007/01/22/Toshiba-REGZA-37WLT68-37in-LCD-TV/p1
Yderligere
kan nævnes at mit setup er en PS3 som blu-ray afspiller, Sony DVD/HDD recorder
til DVD samt Samsung Selector box fra Yousee til digitalt kabel tv (inkl. HD
kanaler).
Indledende bemærkninger
TV’et er
pænt og diskret (har også en pæn fod for dem som skal have det stående).
Designet er ikke ekstravagant, men personligt kan jeg rigtig godt lide at det
er lidt diskret. Det er utroligt nemt at indstille både kanaler men også
billede, da standard indstillingen ”THX” har et rigtig flot billede. Personligt
har jeg valgt at benytte Professional 1 (hvor man kan lave lidt flere
indstillinger), men har kun ændret en lille smule, da jeg fandt at den hvide
var en anelse til den lyserøde side i THX indstillingen.
Billede
Billedet har
rigtig flotte naturlige farver og en, synes jeg, super god dybde i billedet.
Det giver også en rigtig flot stjernehimmel (sort himmel med hvide stjerner)
med et godt sort niveau som er helt jævn over hele skærmen. Disse er væsentlige
forbedringer ift. mit gamle TV. Det håndterer også sport rigtig pænt synes jeg
(uden at man er nødt til at sætte nogen billedhjælp til). Betragtningsvinklerne
kan man ikke udsætte noget. De var glimrende på mit gamle TV, men er endnu
bedre på G20. Det er næsten ligegyldigt hvilken vinkel man ser fra så er der
meget lidt ændring i billedet.
IFC
(Intelligent Frame Creation - 600Hz funktion)
Jeg er ret
skuffet over G20’s IFC funktion. På mit Toshiba TV havde jeg altid 100Hz motion
forbedrings funktion til, da jeg ikke fandt at den manipulerede billedet, men
til gengæld mindskede uro/hak i billedet ved panoreringer osv. på materiale som
ikke her helt smooth. IFC benytter jeg mig til gengæld meget sjældent af. IFC
er godt nok mere ”effektiv” end 100 Hz funktionen i mit Toshiba, men det er på
bekostning af at billedet ser ”kunstigt” ud, sådan lidt Mickey Mouse effekt
samtidig med at jeg finder at IFC skaber kunstige ting i billedet ved hurtige
bevægelser. Resultatet er efter min mening et kunstigt udseende billede.
Specielt 24p Smooth Film bryder jeg mig ikke ret meget om.
Jeg er dog
overrasket over at billedet ”hakker” så meget ved blu-ray afspilning (24p u.
smooth film). Jeg havde nok forventet et mere glidende billede.
Farveovergang
Jeg er meget
begejstret for TV’ets naturlige farver og dybde i billedet. Tilgengæld er jeg utroligt
skuffet over så meget http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization - posterization
og http://en.wikipedia.org/wiki/Color_banding - color banding som der
er i billedet. Det underlige er at de første 3-4 uger (ca. 200 timer) havde jeg
ingen/meget få problemer med posterization. Jeg kan dog ikke 100 procent afvise
at det er fordi jeg ikke lagde mærke til det i starten og da jeg først har set
det lægger mere mærke til det. Det mest irriterende er at hudtoner posterizerer,
hvilket får mennesker til at se kunstige ud. Det er specielt når noget ikke er i fokus
eller ved bevægelse/panoreringer, og i høj grad ved hudtoner. Der er dog
ligeledes problemer ved farveovergang fra lys til mørk (f.eks. ved lamper,
billygter i tåge, glidende overgange, etc.). Det er uanset om jeg ser TV gennem
Yousee Selector box, TV’ets egen tuner, alm. DVD eller Blu-ray. Det skal dog
siges at det er ikke så slemt ved blu-ray, men det burde efter min mening ikke
være et problem ved blu-ray og kun et lille problem ved andet materiale!
Indstillingsmuligheder
Der er
rigtig gode indstillingsmuligheder på billedsiden med både mulighed for
indstilling af hvidbalance, farvebalance og gamma. Til gengæld mangler jeg
muligheder for at indstille aspect ratio. På mit gamle TV var der ud over zoom
muligheder også en funktion som hed Superlive. Denne var en blanding af stretch
og zoom således at man ved 4:3 indhold kunne få fuldskærmsbillede uden at det skærer
halvdelen af billedet eller manipulerer billedet for meget. Den kunne jeg godt
bruge på G20, specielt når man samtidig skal undgå at have sorte bjælker i
siden alt for længe ad gangen for at undgå burn-in problemer. Jeg mangler
ligeledes en mulighed for at flytte billedet op, ned, til højre og til venstre.
Det er især hvis man ser en 16:9 film hvor de er så smarte at sætte teksterne i
den sorte bjælke, således at man misser underteksten. Her ville det være en
stor fordel at kunne flytte billedet lidt op hvilket jeg kunne på mit gamle TV.
Lyd
Lyden er
ikke imponerende, men det er de færreste fladskærme som har god lyd. Jeg har
hørt både bedre men absolut også dårligere lyd i et fladskærms TV. Til alm. tv
kiggeri (nyhederne, sport o.l.) er lyden
ganske fin. Til film og musik er den ikke fantastisk og her vil jeg anbefale
ekstern lyd. Personligt har jeg TV’et sat til mit stereoanlæg som giver en ok
lyd.
Afsluttende bemærkninger
Det skal
nævnes at jeg endnu ikke har forsøgt mig med nogle af de specielle features G20
har (HDD recording, internet, etc.). Jeg har ikke problemer med hverken
floating black levels, ej heller med buzz lyd som nogle har klaget over (det
skal dog her siges at jeg endnu ikke har fået hængt TV’et op). Jeg synes G20
har et fantastisk billede, med både god dybde og flotte detaljer i både lyse og
mørke scener samt en rigtig god dybde i billedet. Men jeg må dog erkende at jeg
er skuffet over den megen banding/posterization. Til forskel fra unaturlige
farver, som man næsten skræmmende meget kan vænne sig til og ikke lægge mærke
til, så synes jeg at det er meget svært at vænne sig til banding og
posterization. Tværtimod kommer man let til at sidde og kigge efter det, og
derved lægger man bare mærke til endnu mere. Men hvis posterization ikke er
noget man finder generende så vil jeg sige at man får et rigtig godt TV for
pengene.
Pros
·
Rigtig god dybde i billedet
·
Naturlige farver
·
Godt sortniveau
·
God til at håndtere sport uden IFC
·
Meget behageligt at se på om aftenen
·
Rigtig godt ”out of the box” billede med ingen
eller meget begrænset indstilling nødvendig (THX/professionel profil)
·
Rigtig gode betragtningsvinkler
Cons
·
Banding/Posterization. Dette trækker desværre en
del ned!
·
Intelligent Frame Creation (IFC)
·
Lidt flimren nogle gange ved lyse farver (dog
genere det mig ikke rigtigt)
·
Blå skærm når jeg skifter tilbage på HDMI 1 hvor
min yousee selector er sat til, hvor jeg så er nødt til enten at slukke og
tænde TV’et eller selectoren.
·
Dårligere end LCD til brug midt på dagen når det
solrigt vejr (dog ikke kritisk)
·
Manglende aspect ratio indstillinger
Jeg håber at
ovenstående ”anmeldelse” kan være til hjælp for folk som overvejer at købe et
Panasonic G20 TV.
Opdatering d. 26/10-2010 *Lige et par tilføjelser/rettelser. - Da jeg i går så Harry Potter and the Half Blood Prince (som er en meget mørk/dyster film) oplevede jeg for første gang floating blacks :-(. Det skete flere gange i filmen, men det er lidt mystisk, for der er ikke noget at se på bjælker etc. når en scene skifter fra mørk til lys og vice versa. Det er i mørke scener at der nogle gange at hele billedet bliver lysere. Jeg fandt ikke noget mønster i det.
- Jeg har nu haft sammenlignet med mit gamle (med 100Hz funktionen SLÅET fra på mit Toshiba) ift. tydelighed af "hakken" i billedet. Jeg må sige at det skuffer mig meget at mit gamle LCD TV (uden nogen enhancements) håndterer billeder som ikke er helt smooth en del bedre end mit G20! Det er uanset om det så er TV udsendelser, Film på TV, Film på DVD eller Film på Blu-Ray. Det er både panoreringer og når mennesker bevæger sig at hak er tydeligere på mit G20! Og det er IKKE blot fordi mit LCD kun er 37" vs 42" G20. Og det gør en stor forskel, for hvor jeg på det gamle TV aldrig har bemærket/været generet af hak i billedet, så er det ret tydeligt på mit G20. Det undrer mig at der ikke er tilsyneladende ikke er andre herinde eller i diverse tests som er generet af dette! Og IFC funktionen er ELENDIG, hvis man spørger mig! Jeg har nogle gange tænkt at så kunne jeg prøve at slå den til. Men men, det som sker er at der totalt meget kommer Mickey Mouse effekt (billedet ligner det kører en lille smule fast forward) SAMTIDIG med at der er mange tydelige artefakter i billedet ved bevægelser (slør/let hakken). Jeg bryder mig absolut ikke om denne funktion! Jeg bruger den derfor kun yderst sjældent. Så når mit Toshiba rent faktisk har en 100 Hz funktion som fungerer (ingen uheldige bivirkninger) så er der pludselig stor forskel ift. G20. Dette må jeg indrømme at jeg næppe havde troet.
- Jeg har fået hængt TV'et op, og stadigvæk har jeg ikke nogen problemer med buzz. Jeg kan godt høre det hvis jeg slår lyden fra, men det er slet ikke generende (og jeg er ellers tenderende til krakilsk hvad angår støj!). Så ironisk nok så er det som jeg var mest bekymret for, nærmest det eneste som ikke er et problem.
|
Svar:
Skrevet af: kskruger
Skrevet den: 07-Oktober-2010 kl. 23:03
Rigtig god brugeranmeldels du har fået lavet Du skriver du bruger YouSee boksen, men har du prøvet den indbygget DVB-C tuner?
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 08-Oktober-2010 kl. 08:28
kskruger skrev:
Rigtig god brugeranmeldels du har fået lavet Du skriver du bruger YouSee boksen, men har du prøvet den indbygget DVB-C tuner? |
Tak :-). Ja jeg har også anvendt DVB-C tuneren og den fungerer umiddelbart fint. Men har samme issues som ved brug af yousee selector.
|
Skrevet af: vasif
Skrevet den: 09-Oktober-2010 kl. 00:10
Hel fin anmeldelse. Men skærmen er efterhånden debatteret og analyseret på alle leder og kanter på mange fora rundt omring på nettet, dog får du flere fine ting med i anmeldelsen, som giver lidt substans.
|
Skrevet af: erling1000
Skrevet den: 16-Oktober-2010 kl. 01:04
Banding / Posterization...
Har for første gang lagt mærke til det i dag. Synes slet ikke at kunne genkende det som du nævner.
Men i filmen på DR her til aften var den der: "The Bone Collector" - når Angelina Jolie går rundt nede i de mørke kældre og flasher (I wish  ) sin lommelygte rundt så hun nogen gange lyser næsten direkte ind i kameraet - der er der banding i lyskeglen, men ellers har jeg ikke bemærket det overhovedet...
Gad vide om der er en indstilling der er forskellig - jeg har ikke indstillet meget - har endnu ikke åbnet prof. modes.
mvh.
|
Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 16-Oktober-2010 kl. 07:37
erling1000 skrev:
når Angelina Jolie går rundt nede i de mørke kældre og flasher (I wish  ) sin lommelygte rundt så hun nogen gange lyser næsten direkte ind i kameraet - der er der banding i lyskeglen, men ellers har jeg ikke bemærket det overhovedet... |
Vær opmærksom på at det godt kan være dit kildemateriale der er sådan. Altså signalet der kommer frem til fjernsynet.
Klaus
------------- Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 16-Oktober-2010 kl. 09:28
erling1000 skrev:
Banding / Posterization...
Har for første gang lagt mærke til det i dag. Synes slet ikke at kunne genkende det som du nævner.
Men i filmen på DR her til aften var den der: "The Bone Collector" - når Angelina Jolie går rundt nede i de mørke kældre og flasher (I wish  ) sin lommelygte rundt så hun nogen gange lyser næsten direkte ind i kameraet - der er der banding i lyskeglen, men ellers har jeg ikke bemærket det overhovedet...
Gad vide om der er en indstilling der er forskellig - jeg har ikke indstillet meget - har endnu ikke åbnet prof. modes.
mvh. |
Posterization må jeg indrømme svinger meget med kilden. Der er ikke noget ved Blu-Ray, kun noget banding (hvilket dog også kan være lidt generende, men ikke i samme grad). Men jeg lagde bl.a. mærke til det da jeg så Borgen på DR HD, hvor den posterizerede nogle hudtoner. Har også lagt mærke til det på tv3's kanaler, men her undrer det mig mindre, da viasat ikke just er kendt for kvalitet, men det undrede mig ved DR HD udsendelse. Men dog har jeg intet på det gamle TV, så det må være en kombination af kilden og TV'et.
Hvordan synes du/I mht. hakken i billedet? Bl.a. når jeg ser Borgen på DR HD men også ved flere andre udsendelser bliver hakken (i bl.a. panoreringer) meget mere tydelige på G20 end mit gamle (alle enhancements slået fra på begge TV). Kan dog ikke helt finde ud af om det er fordi det blot er tydeligere på et 42" TV som måske blot fremviser kilden tættere på hvad den i virkeligheden er, eller om det er fordi G20 er dårligere til at håndtere panoreringer etc.. Og det er sådan set næsten ligegyldigt kildematerialet, Blu-Ray, DVD, TV (dog er nogen TV udsendelser 100% uden hak i panoreringer).
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-Oktober-2010 kl. 10:42
erling1000 skrev:
Banding / Posterization...
Har for første gang lagt mærke til det i dag. Synes slet ikke at kunne genkende det som du nævner.
Men i filmen på DR her til aften var den der: "The Bone Collector" - når Angelina Jolie går rundt nede i de mørke kældre og flasher (I wish  ) sin lommelygte rundt så hun nogen gange lyser næsten direkte ind i kameraet - der er der banding i lyskeglen, men ellers har jeg ikke bemærket det overhovedet...
Gad vide om der er en indstilling der er forskellig - jeg har ikke indstillet meget - har endnu ikke åbnet prof. modes.
mvh. |
Det er helt sikkert kompressions symptomer. Hader selv at se mørke film på DRHD, da mørket er fyldt med "myrekryb", læs utydelighed og farvefejl. Til gengæld ser udendørsoptagelser lige så fremragende ud som BD.
|
Skrevet af: erling1000
Skrevet den: 16-Oktober-2010 kl. 22:17
OK, så... kender ikke helt forskellen på banding og posterization det er vel 2 sider af samme sag? Nå, men det var da i øvrigt også mest udtalt (vedr. ovennævnte film) på DR1 i forhold til DR HD, synes jeg, de var samsendt fandt jeg ud af efter længere tid, og den sidste del af filmen som sås på DR HD var det ikke så let at se.
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 16-Oktober-2010 kl. 22:44
Jamen det er da klart hvis du har set SD kvalitet, men det er også på HD kanalen selvom det ikke er så slemt.
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 17-Oktober-2010 kl. 16:36
erling1000 skrev:
OK, så... kender ikke helt forskellen på banding og posterization det er vel 2 sider af samme sag? Nå, men det var da i øvrigt også mest udtalt (vedr. ovennævnte film) på DR1 i forhold til DR HD, synes jeg, de var samsendt fandt jeg ud af efter længere tid, og den sidste del af filmen som sås på DR HD var det ikke så let at se. |
Ja, du har sikkert ret. Det er nok bare farven som har en anden lyd. Men det jeg mener med posterization er når eksempelvis ansigter ser sådan computer agtige ud fordi hudtonerne ikke bliver fanget jævnt (det ligner nærmest der er lavet en udjævning i et billedbehandlingsprogram., mens det jeg kalder banding er når der er "linier" i (ellers jævne) farveovergange (som eksempelvis ved en lommelygte etc.). Men nej, det er ikke noget som hele tiden er et problem, og det er nogle kanaler som er klart værst mht. det med ansigtstoner. Det som jeg refererer til som banding generer mig ikke det helt store, omend det da i nogle situationer kan være lidt irriterende. Det er klart når det er hudtoner, da det får mennesker til at se så kunstige/computer animerede ud.
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 20:39
EmilE skrev:
Brugeranmeldelse af Panasonic 42” G20E
Jeg har nu
haft mit 42” Panasonic G20 TV i knap en måned (svarende til ca. 250-300 timers
brug), og tænkte at jeg ville give en lille anmeldelse af det fra en ”almindelig”
brugers point of view. Det skal noteres at jeg på ingen måde er professionel og
denne skal blot ses som et supplement til de mere professionelle anmeldelser
(som eksempelvis Flatpanels’ anmeldelse).
Mit
sammenligningsgrundlag er mit 3 ½ år gamle 37” Toshiba WLT 68 LCD TV, som
absolut er et ganske glimrende TV mht. billede og faktisk også lyd (pris ved
køb ca. 15k). Se evt. anmeldelse her: http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2007/01/22/Toshiba-REGZA-37WLT68-37in-LCD-TV/p1 - http://www.trustedreviews.com/tvs/review/2007/01/22/Toshiba-REGZA-37WLT68-37in-LCD-TV/p1
Yderligere
kan nævnes at mit setup er en PS3 som blu-ray afspiller, Sony DVD/HDD recorder
til DVD samt Samsung Selector box fra Yousee til digitalt kabel tv (inkl. HD
kanaler).
Indledende bemærkninger
TV’et er
pænt og diskret (har også en pæn fod for dem som skal have det stående).
Designet er ikke ekstravagant, men personligt kan jeg rigtig godt lide at det
er lidt diskret. Det er utroligt nemt at indstille både kanaler men også
billede, da standard indstillingen ”THX” har et rigtig flot billede. Personligt
har jeg valgt at benytte Professional 1 (hvor man kan lave lidt flere
indstillinger), men har kun ændret en lille smule, da jeg fandt at den hvide
var en anelse til den lyserøde side i THX indstillingen.
Billede
Billedet har
rigtig flotte naturlige farver og en, synes jeg, super god dybde i billedet.
Det giver også en rigtig flot stjernehimmel (sort himmel med hvide stjerner)
med et godt sort niveau som er helt jævn over hele skærmen. Disse er væsentlige
forbedringer ift. mit gamle TV. Det håndterer også sport rigtig pænt synes jeg
(uden at man er nødt til at sætte nogen billedhjælp til). Betragtningsvinklerne
kan man ikke udsætte noget. De var glimrende på mit gamle TV, men er endnu
bedre på G20. Det er næsten ligegyldigt hvilken vinkel man ser fra så er der
meget lidt ændring i billedet.
IFC
(Intelligent Frame Creation - 600Hz funktion)
Jeg er ret
skuffet over G20’s IFC funktion. På mit Toshiba TV havde jeg altid 100Hz motion
forbedrings funktion til, da jeg ikke fandt at den manipulerede billedet, men
til gengæld mindskede uro/hak i billedet ved panoreringer osv. på materiale som
ikke her helt smooth. IFC benytter jeg mig til gengæld meget sjældent af. IFC
er godt nok mere ”effektiv” end 100 Hz funktionen i mit Toshiba, men det er på
bekostning af at billedet ser ”kunstigt” ud, sådan lidt Mickey Mouse effekt
samtidig med at jeg finder at IFC skaber kunstige ting i billedet ved hurtige
bevægelser. Resultatet er efter min mening et kunstigt udseende billede.
Specielt 24p Smooth Film bryder jeg mig ikke ret meget om.
Jeg er dog
overrasket over at billedet ”hakker” så meget ved blu-ray afspilning (24p u.
smooth film). Jeg havde nok forventet et mere glidende billede.
Farveovergang
Jeg er meget
begejstret for TV’ets naturlige farver og dybde i billedet. Tilgengæld er jeg utroligt
skuffet over så meget http://en.wikipedia.org/wiki/Posterization - posterization
og http://en.wikipedia.org/wiki/Color_banding - color banding som der
er i billedet. Det underlige er at de første 3-4 uger (ca. 200 timer) havde jeg
ingen/meget få problemer med posterization. Jeg kan dog ikke 100 procent afvise
at det er fordi jeg ikke lagde mærke til det i starten og da jeg først har set
det lægger mere mærke til det. Det mest irriterende er at hudtoner posterizerer,
hvilket får mennesker til at se kunstige ud. Det er specielt når noget ikke er i fokus
eller ved bevægelse/panoreringer, og i høj grad ved hudtoner. Der er dog
ligeledes problemer ved farveovergang fra lys til mørk (f.eks. ved lamper,
billygter i tåge, glidende overgange, etc.). Det er uanset om jeg ser TV gennem
Yousee Selector box, TV’ets egen tuner, alm. DVD eller Blu-ray. Det skal dog
siges at det er ikke så slemt ved blu-ray, men det burde efter min mening ikke
være et problem ved blu-ray og kun et lille problem ved andet materiale!
Indstillingsmuligheder
Der er
rigtig gode indstillingsmuligheder på billedsiden med både mulighed for
indstilling af hvidbalance, farvebalance og gamma. Til gengæld mangler jeg
muligheder for at indstille aspect ratio. På mit gamle TV var der ud over zoom
muligheder også en funktion som hed Superlive. Denne var en blanding af stretch
og zoom således at man ved 4:3 indhold kunne få fuldskærmsbillede uden at det skærer
halvdelen af billedet eller manipulerer billedet for meget. Den kunne jeg godt
bruge på G20, specielt når man samtidig skal undgå at have sorte bjælker i
siden alt for længe ad gangen for at undgå burn-in problemer. Jeg mangler
ligeledes en mulighed for at flytte billedet op, ned, til højre og til venstre.
Det er især hvis man ser en 16:9 film hvor de er så smarte at sætte teksterne i
den sorte bjælke, således at man misser underteksten. Her ville det være en
stor fordel at kunne flytte billedet lidt op hvilket jeg kunne på mit gamle TV.
Lyd
Lyden er
ikke imponerende, men det er de færreste fladskærme som har god lyd. Jeg har
hørt både bedre men absolut også dårligere lyd i et fladskærms TV. Til alm. tv
kiggeri (nyhederne, sport o.l.) er lyden
ganske fin. Til film og musik er den ikke fantastisk og her vil jeg anbefale
ekstern lyd. Personligt har jeg TV’et sat til mit stereoanlæg som giver en ok
lyd.
Afsluttende bemærkninger
Det skal
nævnes at jeg endnu ikke har forsøgt mig med nogle af de specielle features G20
har (HDD recording, internet, etc.). Jeg har ikke problemer med hverken
floating black levels, ej heller med buzz lyd som nogle har klaget over (det
skal dog her siges at jeg endnu ikke har fået hængt TV’et op). Jeg synes G20
har et fantastisk billede, med både god dybde og flotte detaljer i både lyse og
mørke scener samt en rigtig god dybde i billedet. Men jeg må dog erkende at jeg
er skuffet over den megen banding/posterization. Til forskel fra unaturlige
farver, som man næsten skræmmende meget kan vænne sig til og ikke lægge mærke
til, så synes jeg at det er meget svært at vænne sig til banding og
posterization. Tværtimod kommer man let til at sidde og kigge efter det, og
derved lægger man bare mærke til endnu mere. Men hvis posterization ikke er
noget man finder generende så vil jeg sige at man får et rigtig godt TV for
pengene.
Pros
·
Rigtig god dybde i billedet
·
Naturlige farver
·
Godt sortniveau
·
God til at håndtere sport uden IFC
·
Meget behageligt at se på om aftenen
·
Rigtig godt ”out of the box” billede med ingen
eller meget begrænset indstilling nødvendig (THX/professionel profil)
·
Rigtig gode betragtningsvinkler
Cons
·
Banding/Posterization. Dette trækker desværre en
del ned!
·
Intelligent Frame Creation (IFC)
·
Lidt flimren nogle gange ved lyse farver (dog
genere det mig ikke rigtigt)
·
Blå skærm når jeg skifter tilbage på HDMI 1 hvor
min yousee selector er sat til, hvor jeg så er nødt til enten at slukke og
tænde TV’et eller selectoren.
·
Dårligere end LCD til brug midt på dagen når det
solrigt vejr (dog ikke kritisk)
·
Manglende aspect ratio indstillinger
Jeg håber at
ovenstående ”anmeldelse” kan være til hjælp for folk som overvejer at købe et
Panasonic G20 TV.
|
*Lige et par tilføjelser/rettelser. - Da jeg i går så Harry Potter and the Half Blood Prince (som er en meget mørk/dyster film) oplevede jeg for første gang floating blacks :-(. Det skete flere gange i filmen, men det er lidt mystisk, for der er ikke noget at se på bjælker etc. når en scene skifter fra mørk til lys og vice versa. Det er i mørke scener at der nogle gange at hele billedet bliver lysere. Jeg fandt ikke noget mønster i det.
- Jeg har nu haft sammenlignet med mit gamle (med 100Hz funktionen SLÅET fra på mit Toshiba) ift. tydelighed af "hakken" i billedet. Jeg må sige at det skuffer mig meget at mit gamle LCD TV (uden nogen enhancements) håndterer billeder som ikke er helt smooth en del bedre end mit G20! Det er uanset om det så er TV udsendelser, Film på TV, Film på DVD eller Film på Blu-Ray. Det er både panoreringer og når mennesker bevæger sig at hak er tydeligere på mit G20! Og det er IKKE blot fordi mit LCD kun er 37" vs 42" G20. Og det gør en stor forskel, for hvor jeg på det gamle TV aldrig har bemærket/været generet af hak i billedet, så er det ret tydeligt på mit G20. Det undrer mig at der ikke er tilsyneladende ikke er andre herinde eller i diverse tests som er generet af dette! Og IFC funktionen er ELENDIG, hvis man spørger mig! Jeg har nogle gange tænkt at så kunne jeg prøve at slå den til. Men men, det som sker er at der totalt meget kommer Mickey Mouse effekt (billedet ligner det kører en lille smule fast forward) SAMTIDIG med at der er mange tydelige artefakter i billedet ved bevægelser (slør/let hakken). Jeg bryder mig absolut ikke om denne funktion! Jeg bruger den derfor kun yderst sjældent. Så når mit Toshiba rent faktisk har en 100 Hz funktion som fungerer (ingen uheldige bivirkninger) så er der pludselig stor forskel ift. G20. Dette må jeg indrømme at jeg næppe havde troet.
- Jeg har fået hængt TV'et op, og stadigvæk har jeg ikke nogen problemer med buzz. Jeg kan godt høre det hvis jeg slår lyden fra, men det er slet ikke generende (og jeg er ellers tenderende til krakilsk hvad angår støj!). Så ironisk nok så er det som jeg var mest bekymret for, nærmest det eneste som ikke er et problem.
|
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 21:15
Hej , jeg vil give dig helt ret i at IFC er ubrugeligt , billedet kommer til at se kunstigt ud.
Men det med hakken i billedet det forstår jeg ikke . Jeg har ikke observeret nogen problemer , bortset fra fex på TV2 i udsendelsen " liebhaverne " , hvor panoreringer ikke ser for godt ud . Men ellers ingen problemer , og heller ikke ved fodbold og Formel 1 , som jeg altid ser.....
MVH
------------- TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
Skrevet af: HenrikKH
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 21:30
Nu har jeg haft mit G20 42" i 3 måneder. Jeg ALDRIG fået så meget TV for så små penge. Ingen Buzz, ingen problemer med PVR optagelser, knivskarpe billeder, problemfri afspildning af video og audio fra USB og SD kort. Lever fuldt op til mine forventninger.
6 ****** herfra.
Henrik
|
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 21:55
Angående banding, så er det min opfattelse at det lidt for nemt bare at sige at det handler om komprimering i kildematerialet. Mit panasonic PZ85 lider også også af det i nogen grad. Det er ofte ret tydelig når der vises en solnedgang eller en blå himmel med graduerede farver. Det er ufatteligt grimt og tydeligt, men forekommer heldigvis kun sjældent. Grunden til at jeg ikke tror at det er kildematerialet der er årsagen, er at der er en pausefunktion på TVet (virker ikke med HDMI) der fryser billedet. Hvis man pauser billedet i en scene med banding, så forsvinder det. Det ville det ikke gøre hvis billedet var udsendt med banding.
IFC er også ubugeligt på mit TV, med undtagelse af enkelte sportsprogrammer. Film og TVudsendelser kommer til at ligne sæbeoperaer skudt på video.
Posterization ser jeg også ret ofte, men jeg er sikker på at det stammer fra kildematerialet.
Floating black er også noget jeg jævnligt oplever. Ved mørke scener bliver eventuelle bjælker for oven og neden tydeligt lysere end der ved lyse scener. Jeg oplever det dog ikke som et stort problem.
tvkartoffel
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 21:59
hopgreve skrev:
Hej , jeg vil give dig helt ret i at IFC er ubrugeligt , billedet kommer til at se kunstigt ud.
Men det med hakken i billedet det forstår jeg ikke . Jeg har ikke observeret nogen problemer , bortset fra fex på TV2 i udsendelsen " liebhaverne " , hvor panoreringer ikke ser for godt ud . Men ellers ingen problemer , og heller ikke ved fodbold og Formel 1 , som jeg altid ser.....
MVH |
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD). Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende).
Men også ved DVD film samt Blu-Ray synes jeg at billedet hakker forholdsvis meget ved panoreringer og bevægelse. I hvert fald mere/tydeligere end mit gamle TV!!
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:04
tvkartoffel skrev:
Angående banding, så er det min opfattelse at det lidt for nemt bare at sige at det handler om komprimering i kildematerialet. Mit panasonic PZ85 lider også også af det i nogen grad. Det er ofte ret tydelig når der vises en solnedgang eller en blå himmel med graduerede farver. Det er ufatteligt grimt og tydeligt, men forekommer heldigvis kun sjældent. Grunden til at jeg ikke tror at det er kildematerialet der er årsagen, er at der er en pausefunktion på TVet (virker ikke med HDMI) der fryser billedet. Hvis man pauser billedet i en scene med banding, så forsvinder det. Det ville det ikke gøre hvis billedet var udsendt med banding.
IFC er også ubugeligt på mit TV, med undtagelse af enkelte sportsprogrammer. Film og TVudsendelser kommer til at ligne sæbeoperaer skudt på video.
Posterization ser jeg også ret ofte, men jeg er sikker på at det stammer fra kildematerialet.
tvkartoffel
|
Posterization ser jeg desværre også ved DVD film når folk bevæger sig :-(. Selvom DVD film ikke er det bedste materiale så er det vel heller ikke komprimeret!? Men er enig, ofte stammer det da sikkert fra kildematerialet, specielt når det er på TV3 kanalerne og ikke ved ting som er i bevægelse.
Der er en del banding på Blu-Ray, så det er i hvert fald ikke komprimering i kildematerialet!
|
Skrevet af: mkirkelund
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:05
EmilE skrev:
tvkartoffel skrev:
Angående banding, så er det min opfattelse at det lidt for nemt bare at sige at det handler om komprimering i kildematerialet. Mit panasonic PZ85 lider også også af det i nogen grad. Det er ofte ret tydelig når der vises en solnedgang eller en blå himmel med graduerede farver. Det er ufatteligt grimt og tydeligt, men forekommer heldigvis kun sjældent. Grunden til at jeg ikke tror at det er kildematerialet der er årsagen, er at der er en pausefunktion på TVet (virker ikke med HDMI) der fryser billedet. Hvis man pauser billedet i en scene med banding, så forsvinder det. Det ville det ikke gøre hvis billedet var udsendt med banding.
IFC er også ubugeligt på mit TV, med undtagelse af enkelte sportsprogrammer. Film og TVudsendelser kommer til at ligne sæbeoperaer skudt på video.
Posterization ser jeg også ret ofte, men jeg er sikker på at det stammer fra kildematerialet.
tvkartoffel
|
Posterization ser jeg desværre også ved DVD film når folk bevæger sig :-(. Selvom DVD film ikke er det bedste materiale så er det vel heller ikke komprimeret!? Men er enig, ofte stammer det da sikkert fra kildematerialet, specielt når det er på TV3 kanalerne og ikke ved ting som er i bevægelse.
Der er en del banding på Blu-Ray, så det er i hvert fald ikke komprimering i kildematerialet! |
Selv blu-ray er komprimeret i forhold til kildematerialet, så DVD er i dén grad.
|
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:11
Hej , jeg modtager via dvb-t fra comx , så jeg ved ikke om der kan ligge en forskel her . Jeg har absolut ingen problemer med DR HD.
MHT banding , det kan jeg slet ikke genkende via Blu-ray , og jeg har trods alt 300 BD film.
Kan der være noget der er sat forkert op på Blu-ray afspilleren ?
Jeg har opsat 5 Blu-ray afspillere ( alle panasonic ) og ingen af dem var fex sat op til at outputte i 24p....
MVH
------------- TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:13
EmilE skrev:
tvkartoffel skrev:
Angående banding, så er det min opfattelse at det lidt for nemt bare at sige at det handler om komprimering i kildematerialet. Mit panasonic PZ85 lider også også af det i nogen grad. Det er ofte ret tydelig når der vises en solnedgang eller en blå himmel med graduerede farver. Det er ufatteligt grimt og tydeligt, men forekommer heldigvis kun sjældent. Grunden til at jeg ikke tror at det er kildematerialet der er årsagen, er at der er en pausefunktion på TVet (virker ikke med HDMI) der fryser billedet. Hvis man pauser billedet i en scene med banding, så forsvinder det. Det ville det ikke gøre hvis billedet var udsendt med banding.
IFC er også ubugeligt på mit TV, med undtagelse af enkelte sportsprogrammer. Film og TVudsendelser kommer til at ligne sæbeoperaer skudt på video.
Posterization ser jeg også ret ofte, men jeg er sikker på at det stammer fra kildematerialet.
tvkartoffel
|
Posterization ser jeg desværre også ved DVD film når folk bevæger sig :-(. Selvom DVD film ikke er det bedste materiale så er det vel heller ikke komprimeret!? Men er enig, ofte stammer det da sikkert fra kildematerialet, specielt når det er på TV3 kanalerne og ikke ved ting som er i bevægelse.
Der er en del banding på Blu-Ray, så det er i hvert fald ikke komprimering i kildematerialet! |
Som skrevet så er det min overbevisning at det er mit TV der introducerer banding. Det er ikke utænkeligt at dit gør det samme, selvom det er af nyere dato. Hvad posterization angår så kan de sagtens komme fra DVDfilm. De har meget ofte ret dårlig billedkvalitet, grundet gammeldags komprimering og lav båndbredde.
Når det så er sagt så tror jeg ikke du får et bedre TV til prisen, så lev med det og vær glad. Ingen TV er perfekte alligevel.
tvkartoffel
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:15
tvkartoffel skrev:
Som skrevet så er det min overbevisning at det er mit TV der introducerer banding. Hvad posterization angår så kan de sagtens komme fra DVDfilm. De har meget ofte ret dårlig billedkvalitet, grundet gammeldags komprimering og lav båndbredde.
tvkartoffel
|
Jo det er selvfølgelig rigtigt, men der er bare intet på mit Toshiba LCD på nøjagtig samme materiale. Så et eller andet sted er det jo G20 som er skyld i det...
|
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:18
Ja.. :-) Det er jo det jeg skriver. Prøv lige at læse mine indlæg igen.
Lad være med at bekymre dig så meget. Du har et glimrede TV :-)
tvkartoffel
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:19
hopgreve skrev:
Hej , jeg modtager via dvb-t fra comx , så jeg ved ikke om der kan ligge en forskel her . Jeg har absolut ingen problemer med DR HD.
MHT banding , det kan jeg slet ikke genkende via Blu-ray , og jeg har trods alt 300 BD film.
Kan der være noget der er sat forkert op på Blu-ray afspilleren ?
Jeg har opsat 5 Blu-ray afspillere ( alle panasonic ) og ingen af dem var fex sat op til at outputte i 24p....
MVH |
Du synes ikke at eksempelvis Borgen hakker meget på DR HD?!? Min Blu-ray afspiller er min PS3 slim, som er sat til 24p! Der står også 24Hz input på TV'et når filmen starter.
Har du ingen banding set på BD film. Det overrasker mig. Det er dog ikke så stort et problem som ved DVD og endnu mere ved kabel tv.
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:24
tvkartoffel skrev:
Ja.. :-) Det er jo det jeg skriver. Prøv lige at læse mine indlæg igen.
Lad være med at bekymre dig så meget. Du har et glimrede TV :-)
tvkartoffel
|
:-) Ja jeg prøver at fortælle mig selv det samme. Jeg bliver dog lidt bekymret for om det er mit TV der er fejlbehæftet når ingen andre tilsyneladende har problemet. Og mht. posterization så er det altså bare ikke særlig kønt at se på. Banding på lommelygter, solnedgang, billygter i tåge etc. er dog mere til at leve med...
|
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:24
Hej , jeg har ikke engang set 1 min af Borgen . Det kan da godt være at der et par gange har været banding , men det er ikke noget jeg så har lagt mærke til , og næsten alle de film jeg ser er BD . Men du skriver at du har meget banding på BD , så en eller forskel er der . Der kan vel også være forskel tvène imellem , mit er fex 50" , og det kan da være at det er anderledes . Og jeg modtager også via dvb-t og ikke dvb-c , så her kan også være en forskel....
MVH
------------- TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
Skrevet af: tvkartoffel
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:28
Tja. Jeg var selv overrasket over det da jeg fik mit TV. Jeg havde heller ikke set nogen steder at banding skulle være et problem. Nu jeg tænker over det så havde mit G10, da jeg havde sådan et, også banding i nogle scener.
tvkartoffel
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 26-Oktober-2010 kl. 22:38
hopgreve skrev:
Hej , jeg har ikke engang set 1 min af Borgen . Det kan da godt være at der et par gange har været banding , men det er ikke noget jeg så har lagt mærke til , og næsten alle de film jeg ser er BD . Men du skriver at du har meget banding på BD , så en eller forskel er der . Der kan vel også være forskel tvène imellem , mit er fex 50" , og det kan da være at det er anderledes . Og jeg modtager også via dvb-t og ikke dvb-c , så her kan også være en forskel....
MVH |
Nu er banding ikke et kæmpe problem på BD for mig. Men det er der. Der er det nok nærmere hakken i billedet som generer mig. Ved alt andet end BD er det dog et forholdsvist stort problem synes jeg. Som sagt er det værst ved bevægelser. Men om det er posterization/banding eller fosfor slør ved jeg ikke, men generende er det i hvert fald. Men kan det virkelig passe at der er hakken/slør når personer bevæger sig når man ser en film!? Det er. Mig generer det i hvert fald :-(. Og det ødelægger desværre en del af glæden ved et TV som jeg ellers synes har rigtig mange gode kvaliteter og et super flot billede (når bare det ikke bevæger sig for hurtigt :-s).
|
Skrevet af: Simon R.
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 10:02
EmilE skrev:
hopgreve skrev:
Hej , jeg vil give dig helt ret i at IFC er ubrugeligt , billedet kommer til at se kunstigt ud.
Men det med hakken i billedet det forstår jeg ikke . Jeg har ikke observeret nogen problemer , bortset fra fex på TV2 i udsendelsen " liebhaverne " , hvor panoreringer ikke ser for godt ud . Men ellers ingen problemer , og heller ikke ved fodbold og Formel 1 , som jeg altid ser.....
MVH |
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD). Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende) |
Det har intet med dit TV at gøre. Som jeg vist har svaret til dig i en anden tråd, er LIebhaverne, Borgen etc etc. lavet i 25p, dvs. du har kun halvt så mange billeder i sekundet. Programmerne er enten optaget i 25p eller også er det fielddoublet i redigeringen så hvert andet field (halvbillede) er taget ud. Så ja, sport, nyheder etc. kører 50 billeder i sekundet, de programmer du nævner først, kører kun 25 (tæt på spillefilm), så derfor vil panoreringer etc. hakke mere.
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 10:41
Simon R. skrev:
EmilE skrev:
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD).
Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende) |
Det har intet med dit TV at gøre. Som jeg vist har svaret til dig i en anden tråd, er LIebhaverne, Borgen etc etc. lavet i 25p, dvs. du har kun halvt så mange billeder i sekundet. Programmerne er enten optaget i 25p eller også er det fielddoublet i redigeringen så hvert andet field (halvbillede) er taget ud. Så ja, sport, nyheder etc. kører 50 billeder i sekundet, de programmer du nævner først, kører kun 25 (tæt på spillefilm), så derfor vil panoreringer etc. hakke mere.
|
Yes, så langt kan jeg sagtens forstå. Det er dog væsent værre for de nævnte programmer end eksempelvis en DVD film (heldigvis). Selvom jeg synes der er meget hak på film så er det helt ekstremt på de nævnte eksempler. Og som sagt ikke nær så slemt på eksempelvis mit gamle TV (med alle enhancements slået fra!). Og jeg mener, 25p bør da kunne håndteres så det ikke er ulideligt at se på!? Jeg kan da også se forskel på mit LCD TV (uden 100 Hz funktion slået til!) på disse programmer ift. andre, men det er bare ikke nær så slemt som med mit G20! Forskellen er at på det gamle TV skal man kigge efter det for at lægge mærke til det, på det nye kan man ikke undgå at lægge mærke til det (og være generet af det)!
Men det undrer mig blot også at der er mere hak ved DVD og Blu-Ray. Nu har jeg specifikt tjekket det, og der er en del mere ujævnhed i panoreringer, bevægelser etc. end mit gamle. Mere end hvad kan skyldes blot at TV'et er 5 tommer større. Det skal ikke lyde som om at jeg forventer at billedet er så flydende som ved en foldboldkamp når man ser film (eller for den sags skyld TV programmer), men jeg må indrømme at jeg forventer dog at der ikke ekstremt meget hakken ved panoreringer, og at der ikke er ujævnhed/hakken ved personers bevægelser!
|
Skrevet af: Simon R.
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 10:56
EmilE skrev:
Simon R. skrev:
EmilE skrev:
Liebhaverne (TV2), Talent (DR1), Borgen (DR HD samt DR1). De fleste TV3 programmer (inkl. hospitalet, til middag hos, etc.) er specielt horrible at se på ved panoreringer og bevægelse i det hele taget! Diverse programmer samt film på DR HD og andre HD kanaler (jeg har bl.a. Discovery HD, Wild HD, Film HD og BBC HD).
Fodbold er helt fint, ingen problemer. Det er tydeligvis optaget på en anden måde (50 billeder i sekundet måske?). Specielt når fodbold er i HD er der slet ingen problemer med bevægelser (her er det kun posterization som er generende) |
Det har intet med dit TV at gøre. Som jeg vist har svaret til dig i en anden tråd, er LIebhaverne, Borgen etc etc. lavet i 25p, dvs. du har kun halvt så mange billeder i sekundet. Programmerne er enten optaget i 25p eller også er det fielddoublet i redigeringen så hvert andet field (halvbillede) er taget ud. Så ja, sport, nyheder etc. kører 50 billeder i sekundet, de programmer du nævner først, kører kun 25 (tæt på spillefilm), så derfor vil panoreringer etc. hakke mere.
|
Yes, så langt kan jeg sagtens forstå. Det er dog væsent værre for de nævnte programmer end eksempelvis en DVD film (heldigvis). Selvom jeg synes der er meget hak på film så er det helt ekstremt på de nævnte eksempler. Og som sagt ikke nær så slemt på eksempelvis mit gamle TV (med alle enhancements slået fra!). Og jeg mener, 25p bør da kunne håndteres så det ikke er ulideligt at se på!? Jeg kan da også se forskel på mit LCD TV (uden 100 Hz funktion slået til!) på disse programmer ift. andre, men det er bare ikke nær så slemt som med mit G20! Forskellen er at på det gamle TV skal man kigge efter det for at lægge mærke til det, på det nye kan man ikke undgå at lægge mærke til det (og være generet af det)!
Men det undrer mig blot også at der er mere hak ved DVD og Blu-Ray. Nu har jeg specifikt tjekket det, og der er en del mere ujævnhed i panoreringer, bevægelser etc. end mit gamle. Mere end hvad kan skyldes blot at TV'et er 5 tommer større. Det skal ikke lyde som om at jeg forventer at billedet er så flydende som ved en foldboldkamp når man ser film (eller for den sags skyld TV programmer), men jeg må indrømme at jeg forventer dog at der ikke ekstremt meget hakken ved panoreringer, og at der ikke er ujævnhed/hakken ved personers bevægelser! |
Der kan være mange grunde til at du oplever Liebhaverne etc. "værre" end DVD: Måden filmen er optaget på (fx lukketid på kameraet etc., der afgør hvor meget motion-blur der er i billedet), men faktum er, at dine DVD-film kører med samme antal billeder per sekund, og dit TV gør ikke som sådan noget forskelligt ved materialet. Så skriver du, at det ser værre ud end på dit gamle TV, som var LCD, ikke? Ja det er klart, da LCD automatisk tilfører lidt motionblur i form af efterglød i pixels'ne, da LCD ikke kan opdatere billedet så hurtigt som dit plasma. Nu ved jeg ikke hvor stort dit forrige TV var, men hvis det var mindre, ser det også minder "slemt" ud. Faktum er at dit plasma gengiver kildematerialet mere korrekt mht. bevægelser etc. end dit LCD - hvis du så bedre kan li' LCD, så må du jo gå tilbage til det:)
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 11:13
Simon R. skrev:
Der kan være mange grunde til at du oplever Liebhaverne etc. "værre" end DVD: Måden filmen er optaget på (fx lukketid på kameraet etc., der afgør hvor meget motion-blur der er i billedet), men faktum er, at dine DVD-film kører med samme antal billeder per sekund, og dit TV gør ikke som sådan noget forskelligt ved materialet. Så skriver du, at det ser værre ud end på dit gamle TV, som var LCD, ikke? Ja det er klart, da LCD automatisk tilfører lidt motionblur i form af efterglød i pixels'ne, da LCD ikke kan opdatere billedet så hurtigt som dit plasma. Faktum er at dit plasma gengiver kildematerialet mere korrekt mht. bevægelser etc. end dit LCD - hvis du så bedre kan li' LCD, så må du jo gå tilbage til det:)
|
Mange tak for dit svar. Det var jeg faktisk ikke klar over. Jeg var i hvert fald ikke klar over at det i realiteten ville bevirke et væsentligt mere ujævnt billede end ved LCD. Det havde muligvis ændret mit valg, men det er lidt sent nu :-). Men dog rart at vide at det umiddelbart ikke er pga. at der er noget galt med mit TV som jeg hører det.
|
Skrevet af: HenrikKH
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 11:32
Nu bruger jeg kun DVB-T og DVD på mit G20, men jeg har dog svært ved at genkende de "problemer" der nævnes. At et ældre LCD 1366x768 er "bedre"end et Full HD plasma finder jeg helt ud i skoven. Jeg har ikke set et LCD der var i nærheden af et plasma. Du skriver billederne virker "kunstige". Måske er det fordi billedet på fuld HD er skarpere end du er vandt til... Du har givet 6.000 for fjernsynet, hvad forventer du?
Henrik
|
Skrevet af: sten.j
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 12:36
Rigtig fin anmeldelse, EmilE. Jeg kæmper med de samme problemer som du gør. G20 er overordnet set et rigtig godt tv, du får meget tv for pengene - men det falder igennem på nogle punkter, bl.a. hakken i billedet, flimren i billedet (ses især ved hvid baggrund) og så banding/posterization
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 13:00
HenrikKH skrev:
Nu bruger jeg kun DVB-T og DVD på mit G20, men jeg har dog svært ved at genkende de "problemer" der nævnes. At et ældre LCD 1366x768 er "bedre"end et Full HD plasma finder jeg helt ud i skoven. Jeg har ikke set et LCD der var i nærheden af et plasma. Du skriver billederne virker "kunstige". Måske er det fordi billedet på fuld HD er skarpere end du er vandt til... Du har givet 6.000 for fjernsynet, hvad forventer du?
Henrik |
Det er kun kunstigt når man benytter IFC/smooth film. Så ligner det lidt at der bliver fast forwarded en anelse. Og så ser det kunstigt ud når der er posterization (sådan nærmest computer agtigt). Ellers ikke
|
Skrevet af: HenrikKH
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 13:25
Har du ikke sat skarpheden hør høj? Eller pillet ved gamma?
Henrik
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 15:04
HenrikKH skrev:
Har du ikke sat skarpheden hør høj? Eller pillet ved gamma?
Henrik |
Nope. Tværtimod hvis noget. Men det er uanset om jeg benytter THX profilen uden at ændre noget, om jeg ændrer skarphed eller kontrast. Det ændrer ikke noget. Gamma kan vidst reelt set kun ændres i Professional (der sker vidst ikke noget når man ændrer den i THX som jeg har forstået). Heller ikke en ændring i Professional fra 2,2 til 2,4 ændrer noget som helst...
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 15:06
sten.j skrev:
Rigtig fin anmeldelse, EmilE. Jeg kæmper med de samme problemer som du gør. G20 er overordnet set et rigtig godt tv, du får meget tv for pengene - men det falder igennem på nogle punkter, bl.a. hakken i billedet, flimren i billedet (ses især ved hvid baggrund) og så banding/posterization |
Tak :-). Ok, så er jeg ikke den eneste. Må erkende at jeg havde gerne læst om disse problemer inden jeg købte, så havde jeg formentlig reovervejet. Så jeg synes det kan være relevant for nye eventuelle købere.
|
Skrevet af: Prospect
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 17:41
Jeg har de samme problemer med blå skærm ved skift mellem hdmi, er det virkelig ingen løsning til dette ?
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 18:43
Prospect skrev:
Jeg har de samme problemer med blå skærm ved skift mellem hdmi, er det virkelig ingen løsning til dette ? |
Jeg har ikke fundet nogen løsning på det i hvert fald... Da bortset fra at slukke og tænde igen for min selector (eller alternativt for TV'et)
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 18:52
HenrikKH skrev:
Nu bruger jeg kun DVB-T og DVD på mit G20, men jeg har dog svært ved at genkende de "problemer" der nævnes. At et ældre LCD 1366x768 er "bedre"end et Full HD plasma finder jeg helt ud i skoven. Jeg har ikke set et LCD der var i nærheden af et plasma. Du skriver billederne virker "kunstige". Måske er det fordi billedet på fuld HD er skarpere end du er vandt til... Du har givet 6.000 for fjernsynet, hvad forventer du?
Henrik |
Nu har jeg iøvrigt aldrig nævnt noget om at mit gamle LCD var bedre. Men på nogle punkter er det. På andre punkter er det ikke (som eksempelvis naturlighed i farver, sort niveau etc.). Iøvrigt er det jo ingen fordel at det er full HD når kilden ikke er full HD, tværtimod kan det endda forringe det, da det skal ekstra opskaleres. Og nej, det er ikke fordi billedet er skarpere at det virker kunstigt! Men som sagt er IFC meget kunstigt, og så er posterization heller ikke just noget som får et billede til at virke "ukunstigt", og det har intet med skarpheden i billedet at gøre!
|
Skrevet af: hopgreve
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 19:24
[/QUOTE]
Iøvrigt er det jo ingen fordel at det er full HD når kilden ikke er full HD, tværtimod kan det endda forringe det, da det skal ekstra opskaleres. [/QUOTE]
Hmm , da signalet alligevel skal skaleres er det vist ikke korrekt . Jeg synes da ikke at SD signaler er dårligere på et FULL HD tv , snarere tværtimod....
MVH
------------- TCL 65C855 | Pioneer VSX832 | TP TUBE 500/200/160 | PANASONIC BD220 | ATV4K
|
Skrevet af: sten.j
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 19:42
EmilE skrev:
sten.j skrev:
Rigtig fin anmeldelse, EmilE. Jeg kæmper med de samme problemer som du gør. G20 er overordnet set et rigtig godt tv, du får meget tv for pengene - men det falder igennem på nogle punkter, bl.a. hakken i billedet, flimren i billedet (ses især ved hvid baggrund) og så banding/posterization |
Tak :-). Ok, så er jeg ikke den eneste. Må erkende at jeg havde gerne læst om disse problemer inden jeg købte, så havde jeg formentlig reovervejet. Så jeg synes det kan være relevant for nye eventuelle købere. |
Enig, det er bestemt relevant for nye evt. købere...og ja jeg havde også gerne læst om disse problemer inden købet.
|
Skrevet af: EmilE
Skrevet den: 27-Oktober-2010 kl. 20:07
hopgreve skrev:
[/QUOTE] |
Iøvrigt er det jo ingen fordel at det er full HD når kilden ikke er full HD, tværtimod kan det endda forringe det, da det skal ekstra opskaleres. [/QUOTE]
Hmm , da signalet alligevel skal skaleres er det vist ikke korrekt . Jeg synes da ikke at SD signaler er dårligere på et FULL HD tv , snarere tværtimod....
MVH [/QUOTE]
Eneste grund til at jeg skriver at det nærmest tværtimod er en ulæmpe ved SD signal er at min Selector ikke kan scalere til 1080p. Dvs. at den først scalerer billedet til 720p og derefter scalerer TV'et resten. Ikke at det umiddelbart har den store betydning, men det kan vel næppe forventes at forbedre kvaliteten. Men min pointe var blot at full HD ikke umidelbart har den store effekt på SD materiale, det er på BD materiale at man får en fordel ved at det er full HD.
|
|