Savnes: DR1+DR2 med høj bitrate hos YouSee?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Kabel-TV
Forumbeskrivelse: TV, radio mv. via kabel (typisk DVB-C)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=89724
Udskrevet den: 24-Februar-2025 kl. 07:57
Emne: Savnes: DR1+DR2 med høj bitrate hos YouSee?
Skrevet af: JesperLund
Emne: Savnes: DR1+DR2 med høj bitrate hos YouSee?
Skrevet den: 03-December-2010 kl. 17:32
Er der nogen som har spurgt YouSee teknisk support om DR1 og DR2 med høj bitrate? Før omlægningen den 1/12 havde YouSee to udgaver af DR1+DR2, nemlig DVB-T udgaven på 370 MHz og de gode udgaver, som YouSee selv encodede, på 538 MHz i samme mux som TV4 og Update (frekvenser er fra København).
Efter omlægningen er DVB-T udgaven flyttet til 378 MHz i København, mens de gode udgaver desværre er forsvundet. Jeg har ikke set nogen YouSee annoncering om denne ændring (forringelse).
Jeg har checket bitraten for det som udsendes på 378 MHz, og det er helt sikkert DVB-T udgaven (bitraten er typisk 2/3 af bitraten på den "gode" udgave).
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Svar:
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 03-December-2010 kl. 21:35
Båndbredden er nok blevet sparet væk... 
Men hvor høj bitrate havde du på den gamle frekvens? - Synes den flukturerer meget på den nye (kanal 39 - 378 MHz).
Jeg har pt lige fra 3,5 til 7,5 Mbs...
-------------
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 05-December-2010 kl. 18:59
mm-bob skrev:
Båndbredden er nok blevet sparet væk...
Men hvor høj bitrate havde du på den gamle frekvens? - Synes den flukturerer meget på den nye (kanal 39 - 378 MHz).
Jeg har pt lige fra 3,5 til 7,5 Mbs... |
Der lidt svært at lave 1:1 sammenligninger når den ene kanal er borte, men jeg havde optaget Borgen sidste søndag, og i dag optog jeg genudsendelsen på 378 MHz (som dog har hardmatted subs modsat den oprindelige udsendelse).
Den gennemsnitlige bitrate for videodelen er hhv. 6200 og 3800, altså en ret stor forskel. Nedenfor er to bitrate grafer fra Bitrate Viewer. Den gamle udgave på 538 MHz var reelt CBR, mens der er større variation i bitraten på 378 MHz ("DVB-T udgaven"). Hvis man sammenligner filstørrelserne, skal man være opmærksom på at 538 MHz udgaven har to lydsspor (begge MP2 med 384/256 Kbps), mens DVB-T udgaven kun har et lydspor på 256 Kbps.
Borgen afsnit 10 sidste søndag (538 MHz, "høj bitrate" udgaven)

Borgen afsnit 10 genudsendelse i dag (378 MHz, "DVB-T udgaven")

------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: VC10
Skrevet den: 06-December-2010 kl. 12:40
Forhåbentlig er de gode udgaver på 538 MHz af DR1 og DR2 fra YouSees direkte linie til DR-byen kun midlertidigt ude af drift. Efter omlægningen synes jeg - især ved DRs direkte studieudsendelser som TV-avisen, Deadline, Jersild Live m.fl. - at der er sket en forringelse af billedkvaliteten. Før var de nævnte udsendelser tæt på HD. Det er de desværre ikke længere efter omlægningen.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 06-December-2010 kl. 23:04
Jeg har spurgt YouSee via support siden på yousee.dk.
Hvis jeg får et svar bliver det naturligvis posted her.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: SandSand
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 16:35
Sku i orden at der findes nogen mennesker der gider holde de svumpukler i ørene :)
|
Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 21:02
Kan det tænkes at der ikke længere er plads i grundpakkespektret når der nu skal være plads til alle kanaler pga. frit valg?
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 21:29
lunddal skrev:
Kan det tænkes at der ikke længere er plads i grundpakkespektret når der nu skal være plads til alle kanaler pga. frit valg? |
Det er selvfølgelig en mulighed. Men lad os se hvad YouSee svarer.
I mellemtiden vil jeg prøve at lave et capture af hele 538 MHz muxet med dvbsnoop (for at se om hele bitrate kapaciteten på ca 38 Mbps bliver brugt). Stay tuned..
Hvordan er det på officielle YouSee boxe? Var der tidligere to udgaver af DR1+DR2, eller skjulte YouSee den ene?
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 21:40
Jeg mener der var en 4:3 udgave af DR1 og DR2 på de højeste kanalnumre, men den var jo vistnok beskåret, jeg har ingen anelse om hvilke frekvenser der benyttes :-)
Det må vel være nogen i Yousee der ved hvilken kvalitet der udsendes med, så når de sætter prisen op, skal kvaliteten vel ikke sættes ned 
Godt initiativ, JesperLund
------------- mvh Christian
|
Skrevet af: joern.loenborg
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 21:51
JesperLund skrev:
lunddal skrev:
Kan det tænkes at der ikke længere er plads i grundpakkespektret når der nu skal være plads til alle kanaler pga. frit valg? |
Det er selvfølgelig en mulighed. Men lad os se hvad YouSee svarer.
I mellemtiden vil jeg prøve at lave et capture af hele 538 MHz muxet med dvbsnoop (for at se om hele bitrate kapaciteten på ca 38 Mbps bliver brugt). Stay tuned..
Hvordan er det på officielle YouSee boxe? Var der tidligere to udgaver af DR1+DR2, eller skjulte YouSee den ene?
|
Jeg mener at kunne huske, at der var to analoge pladser. Tror de lå på plads 501 og 502 på boksen. Det er gået mit syn forbi (bruger Samsung bokse fra YouSee), at der er sket forringelser på DR 1 og 2.
------------- Mvh. Jørn Samsung TV: QE49Q6FN (4k)/Humax YS-4000 (4K), UE40HU6905 (4k)/Humax YSR-2000, T24E390/Humax YSR-2000, UE49MU6195 (4k)/Humax YSR-2000 BeoVision 7-40 med BeoLab 7-2 og gulvstand.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 22:05
cnn3 skrev:
Jeg mener der var en 4:3 udgave af DR1 og DR2 på de højeste kanalnumre, men den var jo vistnok beskåret, jeg har ingen anelse om hvilke frekvenser der benyttes :-) |
4:3 DVB-C udgaverne forsvandt i 2009 så vidt jeg husker. På et tidspunkt var der hele tre udgaver af DR1 (DVB-T udgaven, SDI encodningen med høj bitrate, og en 4:3 udgave). Jeg mener at 4:3 udgaven forsvandt da YouSee begyndte at sende "anamorphic 16:9" på analogt TV.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 22:45
Fandt lige et stykke papir: Digital kanaloversigt gældende fra november 2009. Det må vel næsten være dengang de indførte de det digitale spejl.
Heraf fremgår det at der på kanal 501 sendes DTT udgaven af DR1, og på 502 er det så DTT-udgaven af DR2, så der har været 2 udgaver...
------------- mvh Christian
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 07-December-2010 kl. 22:55
Dvbsnoop analysen viser at der er ca 17 Mbps ubrugt kapacitet i mux 538 MHz.
YouSee opdaterer stadig EPG for DR1+DR2 i 538 MHz mux'et, men der er ikke noget billede eller lyd.
EDIT: der er i øvrigt også god plads i mux 378 MHz, som svarer til DVB-T mux1 plus 2Nabo (DR1syn deler video PID med DR1, ligesom det er tilfældet på DVB-T). Der er omkring 13 Mbs ledig plads, hvilket passer med at et DVB-C mux er 38 Mbps, mux1 på DVB-T er 20 Mbps, og 2Nabo bruger 4-5 Mbps.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 15:46
Det ser desværre ud til at vi må leve med denne kvalitetsforringelse hos YouSee. Jeg har fået dette svar som bekræfter at det er en permanent ændring (svar med blå tekst, derefter mine kommentarer).
Efter kanalomlægningen bliver DR1 og DR2 nu taget ned lokalt og destribueret fra den enkelte central og du i nettet. I forbindelse med den ændring vil
signalet på stil-billeder typisk sendes i lavere bit-rate end før, men
ved hurtigtskiftende billeder/bevægelser vil bitraten være højere end
før. Svaret fra YouSee giver indtryk af at bitraten kan blive både lavere og højere sammenlignet med før omlægningen. Det mener jeg er lodret forkert. Hvis det virkelig forholdt sig sådan at bitraten blev lavere i stilscener men højere i scener med hurtig bevægelse, ville vi få en forbedring af billedkvaliteten (subjektivt vurderet). Det synes ikke at være tilfældet ud fra kommentarerne i tråden.
ABR er ca 2/3 af de tidligere niveauer, og i mit eksempel med afsnit 10 af Borgen er bitraten godt nok mere VBR-agtig end tidligere (den gamle udgave på 538 MHz), men bitraten er systematisk lavere (alle scener).
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: dkscan
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 17:38
Jeg tror heller ikke et sekund på, at signal baseret på det statistiske multipleks fra DVB-T, kan hamle op med det gamle DVB-C med den høje bitrate. Øv :-(
------------- Per H. Nielsen
http://www.dkscan.dk - Dansk Scanner Information
|
Skrevet af: Majmik
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 19:24
Det er da nedtur!!!!!!!!!!!!
|
Skrevet af: dkscan
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 20:11
Vi må nok leve med den dårligere kvalitet indtil 2012, hvor det jo er planen, at DR1 og DR2 skal sende i HD.
------------- Per H. Nielsen
http://www.dkscan.dk - Dansk Scanner Information
|
Skrevet af: SandSand
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 23:16
Så opleves forskellen også større. Smart dér.
|
Skrevet af: VC10
Skrevet den: 15-December-2010 kl. 11:01
Det var en kedelig tilbagemelding fra YouSee, at de gamle gode udgaver på 538 MHz er taget af. Så vi må åbenbart fremover leve med den dårligere billedkvalitet på 370 MHz. Men tak til Jesper for initiativet og have undersøgt sagen.
|
Skrevet af: JENC
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 22:11
Men JesperLunds analyse af 538 spekteret og 370 spekteret, viser at der faktisk er plads til de gode SDI udgaver af DR1 og DR2.
Bør vi ikke stadig gå i kødet på YouSee at argumentere for at få de gode SDI udgaver tilbage...
Jeg er helt enig med de mange i tråden her. Der er vitterlig tydelig kvalitetsforskel.
|
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 22-December-2010 kl. 10:22
Altså hos os er DR da den mest sete kanal, det er den vel mange steder, så det vil jo være oplagt at favorisere DR med en fed bitstrøm, især da muligheden er lige om hjørnet. Signal-kvalitet er vel også være en konkurrence-parameter, hvis de gad bruge den, eller var det i gamle dage, før der var noget der hed mp3 og lign. :-)
------------- mvh Christian
|
Skrevet af: Threepwood
Skrevet den: 22-December-2010 kl. 20:18
Jeg skrev også til YouSee og fik nogenlunde samme svar tilbage. Den højere bitrate på 538MHz var den primære årsag til at jeg valgte mellempakken da min antenneforening for et par år siden blev koblet på YouSee, så nu overvejer jeg kraftigt om mellempakken overhovedet er noget for mig.
|
Skrevet af: Newliving
Skrevet den: 29-December-2010 kl. 11:17
Hr. og fru Danmark (samt mange andre) synes nok at billedkvaliteten er god i forvejen, så mon ikke bare i er lidt kræsne? :)
Jeg synes i øvrigt at DR1 og TV2 er nogen af de bedste danske kanaler, altså billedkvalitetsmæssigt, i forhold til eks. TV3 og 3+. Det er simpelthen noget værre l...
Men altså, jeg klager ikke. Synes kvaliteten er i orden!
------------- LG 55LF630V // Panasonic MP-BD77 // Denon AVR 2309 // DALI Concept 6 // DALI Concept 2 // DALI Concept Center
|
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 29-December-2010 kl. 11:58
Newliving skrev:
Jeg synes i øvrigt at DR1 og TV2 er nogen af de bedste danske kanaler, altså billedkvalitetsmæssigt, i forhold til eks. TV3 og 3+. Det er simpelthen noget værre l... |
Det kan vi godt blive enige om (at TV3 har ringere billedkvalitet end TV2 og DR1+DR2), men før omlægningen var der synlig forskel på DR1+DR2 og TV2. Nu er DR1+DR2 forringet til TV2 niveau.
Det er lidt paradoksalt at YouSee gør et stort nummer ud af at vi nu har fået ZDF-HD, samtidig med at YouSee laver betydelige forringelser af billedkvaliteten på DR1 og DR2.
------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.
|
Skrevet af: nold-i-spolen
Skrevet den: 17-Februar-2011 kl. 15:08
SandSand skrev:
Sku i orden at der findes nogen mennesker der gider holde de svumpukler i ørene :)
|
OFF TOPIC
Ved godt det er en død tråd, men ordet SVUMPUKLER fortjener sgu et lille bifalt.........havde næsten glemt det ord, men det er jo helt fantastisk malende! Jeg vil til at bruge det igen!
|
Skrevet af: Kermode
Skrevet den: 20-Februar-2011 kl. 21:57
|