DR-HD i HD?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: Det digitale sendenet
Forumbeskrivelse: DTT nettet incl. Boxer (DVB-T)
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=90127
Udskrevet den: 07-Februar-2025 kl. 19:12
Emne: DR-HD i HD?
Skrevet af: mm-bob
Emne: DR-HD i HD?
Skrevet den: 11-December-2010 kl. 21:35
|
Bare lige en tanke....
Nogen der ved hvornår man begyndte at producere film i HD???
Her til aften sender DR-HD "Hævn for dollars". En Italiensk western fra 1965!!!
 Fedt nok - i hvert fald for Blockbuster...
Har lige lavet en test optagelse, og det kommer med 12 Mbs, så jo datastrømmen er da HD.
Men har bare min tvivl om, at det kan være HD når det er fra 1965.
Og nej - det ligner bestemt heller ikke HD - total grynet...
 Så jeg vil våge den påstand at det må være upscaled HD
 Byd ind...
------------- 
|
Svar:
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-December-2010 kl. 21:41
|
Film er blevet optaget 'i HD' i hundrede år. Analog 35mm-film, som de fleste film er blevet optaget på siden starten af de forrige århundrede, har langt større opløsning end f.eks. 1080p, som man finder på Blu-ray. Når man laver en digitalisering scanner man den oprindelige filmrulle ind, og får derfor HD fra ældgamle film, som f.eks. Casablanca. Hævn for Dollars er så en dårlig HD-udgivelse/udgave. |
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 11-December-2010 kl. 22:02
Nå ja - på den måde
 Men for dævlen det er grynet og med små hvide pletter i "filmen".
Det er da at gøre grin med folk... -------------
|
Naiera skrev:Skrevet af: Henrik_s
Skrevet den: 11-December-2010 kl. 22:09
Jeg syntes jeg hørte i en af mine podcast at de optager i 4000k, så når de nye tv der kan afspille det, kan vi forny vores film igen 
------------- Hovedtelefoner er sagen for tiden......... |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 11-December-2010 kl. 22:21
4000k ville være en vanvittigt høj opløsning. Det må være 4k du tænker på  Men man optager altså stadig mest på gammeldags 35mm film. 35mm er så også årsagen til, at man kan få HD fra meget gamle film. |
Skrevet af: JesperLund
Skrevet den: 11-December-2010 kl. 23:55
Jeg kender ikke filmen men en mulighed kunne være at 35mm spolerne har været opbevaret under dårlige forhold og/eller at man ikke vil betale for en restaurering (som koster kassen fordi hver eneste frame i filmen, og der er 24 per sekund, skal behandles manuelt). Hvis du ser en 35mm film i biografen kan det have stor betydning om du ser filmen ved en af de første visninger eller senere (filmrullerne slides). ------------- Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc. |
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 12-December-2010 kl. 11:22
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 12-December-2010 kl. 11:27
12 Mbs er mere end rigeligt til at lave et fint billede der ikke fremstår grynet på en 42"... -------------
|
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 12-December-2010 kl. 11:37
Ja, hvis det oprindelige materiale er egnet til det. Hvis dette allerede er grynet, hjælper det selvfølgelig ikke bare at forøge bitraten.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 12-December-2010 kl. 12:51
Det er noget sludder. Film ér gryn, og visse film er så mere grynede end andre i udseendet, enten fordi instruktøren kan lide det, eller fordi filmen blev optaget på noget billig film. Lav bitrate viser sig på helt andre måder. |
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 12-December-2010 kl. 12:55
|
Det ville også virke noget grotæsk, hvis man fremstiller HD materiale med en så lav bitrate, at det fremvises dårligere end en almindelig SD produktion...
-------------
|
Skrevet af: fltk
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 08:21
Ikke desto mindre har det tidligere været tilfældet med nogle af Viasats såkaldte HD udsendelser.
Flemming ------------- Samsung UE55F7005 AX Quadbox med 3x DVB-C/T2 og 1x S2 med OpenVix Dune HD Realbox 4K HTPC/Terratec DVB-C/-T/DVBViewer Thomson THA100 |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 14:00
|
Denne western film og med flere er skudt i 35mm A2 perf/ techniscope, og et af ulemperne med netop dette format er kornet billeder, men til gengæld er det mere økonomisk at bruge da man kun bruger det halve film materiale. Man valgte netop også dette format til western film pga. det visuelle grainy look, så filmen fik et mere upoleret og ældre look. Om så denne transfer som DR HD sendte bare er en direkte transfer uden farvelade og lign. kunne det jo godt tyde på. PS: Alle undervands scener i Titanic fra 1997 er også skudt i dette format. ------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin |
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 14:26
|
Det er uden tvivl et bevidst valg med det 'grainy look', det understreger da filmens billedmæssige kompostion/fortælling/billedvalg/panorering/etc. i den grad :-) Et stilstudie ------------- mvh Christian |
Skrevet af: cnn3
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 14:27
|
Nåja, og det var da klart HD?? ------------- mvh Christian |
Skrevet af: Bruger udmeldt 31
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 16:10
|
Jeg tror mm-bob har misforstået formålet med HD.
Det idelle er jo at kunne gengive kildematerialt så nøjagtigt som muligt, og en gammel spaghetti-western skal være grynet og holdt i gul-brune farver. Det er sådan den oprindeligt blev lavet, og sådan den så ud i biografen.
Jeg så ikke den specifikke film på DR-HD, men lige præcis de ting mm-bob klager over lyder ikke som et problem med DR-HD, men mere som om han ikke ved hvordan filmen skal se ud.
|
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 16:30
årh ja deeet - jeg er nok tilbøjelig til at gi dig ret... 
-------------
|
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 16:31
God forklaring
 -------------
|
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 16:33
Yep - ægte HD Gryn
 -------------
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 16:34
Prøv at se filmen "300". Så skal du se gryn 
|
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 13-December-2010 kl. 22:00
Øh neej tak - når jeg ser HD, så skal det stå knivskarpt
Og her menes ikke knivskarpt gryn...
 -------------
|
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 05:44
Og det er endda digital gryn. Filmen er optaget digitalt og 100% på green screen, så man har smidt en røvfuld digital gryn på i post-produktionen, så filmen fik et helt bestemt look. |
Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 05:59
Jeg ved ikke helt hvad jeg skal svare til sådan noget her, udover at du nok har misforstået hvad HD er for noget. Hvis du kun vil se knivskarp HD, så må du holde dig til spil, enkelte film (Pixar, eventuelt), og naturprogrammer. Film har gryn, og de fleste spillefilml optages stadig på gammeldags 35mm. Derfor vil disse have gryn i varierende mængder, og gode Blu-ray-udgivelser heraf vil følgende gengive denne gryn. Dermed ikke sagt at det ikke kan være 'knivskarpt', for det kan det selvfølgelig godt, men hvis du ikke vil se gryn, så får du ikke meget ud af HD. |
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 08:34
|
Jeg tror nu ikke jeg har misforstået selve formålet med HD.
Det er et højopløst billede, som dermed er mere skarpt og rig på detaljer.
At film pr definition er gryn, det er da meget muligt. Men jeg synes nu, at det plejer at lykkes meget godt for producenterne at holde det til et minimum. Så billedet fremstår skarpt...
Den omtalte tusse gamle western fremstod ikke som de HD billeder som jeg normalt ser på. Og det var der så en god forklaring på. Og tak for det
-------------
|
Skrevet af: RogueAgent
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 09:32
|
Det Naiera mener er at det i nogen tilfælde er et kunstnerisk valg at film SKAL have et grynet udseende - som nævnt f.eks. i 300.
Det kan sammenlignes med at f.eks. visse scener i The Matrix SKAL have et grønligt skær, at alle Bruckheimer produktioner har et "brændt" gyldent look eller at alle nattescener i James Camerons film er blå (den blå farve gik han så lidt amok med i Avatar, men lad nu det ligge).
Afhængigt at det udtryk instruktøren/producenten prøver at få frem, behøver alting ikke at ligne en naturudsendelse på National Geographic. ------------- LG 50PS8000 Panasonic PT-AE500 Pioneer VSX-859 Carver 753X Energy RVS/RVSS Panasonic BD35 Toshiba HD-XE1 Pioneer CLD-D704 |
Skrevet af: mm-bob
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 11:46
|
Yep.
Jeg havde godt forstået at det var meningen at 300 SKAL se grynet ud.
Og det var derfor jeg ikke følte for at se den. - Mere lå der såmænd ikke i det...
-------------
|
Skrevet af: RogueAgent
Skrevet den: 14-December-2010 kl. 12:36
|
Fair nok - godtnok er 300 et lidt extremt eksempel på filmgrain, men der er meget, meget få film der ikke har det i en eller anden grad.
Er de optaget på 35mm (dvs. alle film ældre end ca 10 år, og 60-70% af film siden) kan det ikke undgåes, og er de optaget digitalt bliver det som regel tilføjet digitalt, netop for at billedet skal se "film-agtigt" ud. Gør man ikke det kommer det nemt til at se mere ud som video og lidt glansbilledagtigt, og det er sjældent meningen. ------------- LG 50PS8000 Panasonic PT-AE500 Pioneer VSX-859 Carver 753X Energy RVS/RVSS Panasonic BD35 Toshiba HD-XE1 Pioneer CLD-D704 |
Skrevet af: Potter
Skrevet den: 15-December-2010 kl. 10:12
|
Man skal skelne i mellem digital noise og film grain, da det er to forskellige ting. i øvrigt er filmen 300 er skudt både med rigtig film "polyester" og digitalt. F.eks. er der brugt Arriflex 235 - Arriflex 435 ES - Photo-Sonics 4ER, sidst nævnte kan skyde fra 6 - 360 fps. og er oplagt at bruge til slowmotion og effekt optagelser.------------- 4 stk.JLAudio Fathom F113v2 SUBWOOFERE| LG OLED 83 | OPPO UDP-203 | Yamaha RX-A3060 Dolby ATMOS/ DTS-X 7.2.4 - 4 stk. SA Exact | 2x SA 720 | 4x SA Talenter |2 stk. Primare A60 Effektrin |
Skrevet af: moho
Skrevet den: 16-December-2010 kl. 17:40
|
Jeg tror nok at film bygget over Stephen King romaner kan opfattes knivskarpt, men er villig til bøje af. Jeg tænker på the Stand, Langoliers med videre. ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |