Print side | Luk vindue

Anmeldelse af apple iPad

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: recordere.dk
Forumnavn: Anmeldelser
Forumbeskrivelse: Debat om anmeldelserne på recordere.dk
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=90422
Udskrevet den: 29-April-2024 kl. 04:04


Emne: Anmeldelse af apple iPad
Skrevet af: rhsin
Emne: Anmeldelse af apple iPad
Skrevet den: 18-December-2010 kl. 10:43
Fortsættelse af debatten fra anmeldelsen på http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=4513&zoneid=1 - forsiden kan fortsættes her.
 
Kommentarerne på forsiden er ved at udvikle sig til en større debat således for overblikket skyld syntes jeg det er hensigtsmæssigt at fortsætte her.
 
Hold venligst debatten sober, og undlad at trække følelser eller fanboy kortet i debatten.. det gavner ingen.
 
Vær konstruktiv og åben for andres meninger og holdninger.


-------------
Mvh

René



Svar:
Skrevet af: petrucci
Skrevet den: 18-December-2010 kl. 15:09
Mht. karakteranmeldelsen vil jeg bare sige at jeg står undrende overfor den perfekte 6/6 karakter som en "Apple-kritiker" har givet den. Det står til en vis grad i kontrast til de fleste andre online anmeldelser. Selv Engadget.com (inkarnerede Apple-tilhængere) har givet iPad en karakter på 8/10 hvilket vel svarer til knap 5 stjerner ud af 6 og det siger IMO en del.

Men vi kan vel ikke være andet end uenige med anmelderen og konkludere at folk i dén grad er forskellige :)


Skrevet af: rhsin
Skrevet den: 18-December-2010 kl. 20:37
der er iøvrigt en visuel udgave fra selvsamme person her http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/article2280774.ece - http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/article2280774.ece  like it or not Wink

-------------
Mvh

René


Skrevet af: petrucci
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 12:35
Det er specielt denne udtalelse jeg ikke kan tage seriøst:

”Den holder hvad den lover – og lige lidt mere til,” konkluderer John G. Petersen.

Nej den gør ikke. Apple har proklameret at man får den FULDE weboplevelse med iPad'en. Det gør man jo netop ikke når java og flash ikke er understøttet. Derudover kan jeg nævne at alle de websteder hvor der er drag-and-drop funktionalitet eller OnMouseOver funktionalitet...får man heller ikke med.  

Med andre ord (og det er fakta og ikke bare min egen mening):  Man får IKKE den fulde weboplevelse.


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 12:47
Så vil jeg komme med en grov påstand: Man får den fulde weboplevelse!

Der er så nogle sider der ikke virker ordentlig, men dem holder vi op med at besøge. Hvis de sider vil ses af folk, der har købt iPad, må de rette ind. Ellers mister de besøgende. Det kan de selvfølgelig vælge at være lige glade med, men det tror jeg ikke de er allesammen.

Jeg tror at ipad er kommet for at blive, og de hjemmesider, der vil ses, må indrette sig efter det.



-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 12:50
Oprindeligt skrevet af rhsin rhsin skrev:

der er iøvrigt en visuel udgave fra selvsamme person her http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/article2280774.ece - http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/article2280774.ece  like it or not Wink

Virker ikke på iPad LOL



-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: Darknezs
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 13:02
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Så vil jeg komme med en grov påstand: Man får den fulde weboplevelse!

Der er så nogle sider der ikke virker ordentlig, men dem holder vi op med at besøge. Hvis de sider vil ses af folk, der har købt iPad, må de rette ind. Ellers mister de besøgende. Det kan de selvfølgelig vælge at være lige glade med, men det tror jeg ikke de er allesammen.

Jeg tror at ipad er kommet for at blive, og de hjemmesider, der vil ses, må indrette sig efter det.



Eller osse køber man et produkt der kan.

Så mange iPad bliver der heller ikke solgt.

 Apple skal sq ikke bestemme hvad jeg skal se på Webet, eller ikke.
Så når/hvis jeg køber en tablet, bliver det en der understøtter Java og flash Tongue


Skrevet af: jonaskp
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 13:08
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Så vil jeg komme med en grov påstand: Man får den fulde weboplevelse!

Der er så nogle sider der ikke virker ordentlig, men dem holder vi op med at besøge. Hvis de sider vil ses af folk, der har købt iPad, må de rette ind. Ellers mister de besøgende. Det kan de selvfølgelig vælge at være lige glade med, men det tror jeg ikke de er allesammen.

Jeg tror at ipad er kommet for at blive, og de hjemmesider, der vil ses, må indrette sig efter det.
Enig i ovenstående. Og jeg tror det er lige præcis her at hele debatten ALTID kører af sporet. Folk diskuterer på to vidt forskellige baggrunde.
Apple har den holdning af Flash og Java ikke hører til på internettet da det er prioprietær 3.parts software - og fordi en stor del af det (når vi snakker hjemmeside design og lige holder spillene udenfor) kan klares med det åbne HTML5.

Hvis ikke man accepterer denne præmis (om man er enig eller ej) så vil debatten jo altid gå i hårdknude.
Apple siger: Fuld weboplevelse - med baggrund i det "rigtige" internet, kodet i åbne standarder.
andre siger: Der mangler Flash og Java.


Udover dette så er der en ting der altid har forundret mig i debatten vedr. iPad.
De to vel nok største kritikpunkter ved iPad når der debatteres:

1: iOS er en lukket platform der er 100% styret af Apple, som ikke er open source (som fx Android) og er derfor per definition dårligere.

2: Apple tillader ikke Flash og Java på iPad - to stykker software der er lige så lukkede og er styrede af henholdsvis Adobe og Sun.

De to argumenter fremføres ofte af de samme personer og det hænder endda i de nævnes i samme sætning.


Skrevet af: petrucci
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 14:19
Jamen folkens.  Det er jo åbenbart et definitionsspørgsmål når det kommer til udtrykket "den fulde weboplevelse".  Efter min største overbevisning kan man ikke definere iPad'ens browser som værende den fulde weboplevelse i og med at man IKKE kan få en fuld oplevelse ud af mange websider.  Og så er det sgu ligemeget om HTML5 blablabla er fremtiden og "det rigtige internet".  

Brixen, jeg er mildest talt forundret over at du først påstår man får den fulde weboplevelse, og derefter bliver dirigeret ind på et link som du selv skriver ikke virker på iPad. Åh ja..sikke en herlig "fuld weboplevelse" man får af Apple her. Men nå nej...Apple har jo altid ret så deres definition MÅ jo være den rigtige så :)


Skrevet af: rhsin
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 14:46
Oprindeligt skrevet af Brixen Brixen skrev:

Oprindeligt skrevet af rhsin rhsin skrev:

der er iøvrigt en visuel udgave fra selvsamme person her http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/article2280774.ece - http://jp.dk/jptv/nyheder_forbrug/mobil_gadgets/article2280774.ece  like it or not Wink

Virker ikke på iPad LOL

tsk tsk jp Wink
 
Den gør denne vel.
 


-------------
Mvh

René


Skrevet af: Skalle06
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 15:23
I starten syntes jeg det var åndsvagt af Apple, at de ikke vil tillade Flash på deres iDevices. Men som tiden er gået, og efter at have prøvet at se, hvordan Flash kører på andre Mobile enheder - f.eks. Galaxy Tab må jeg sige, at jeg bifalder deres beslutning.

Apple prøver i det mindste at påvirke udviklingen i stedet for andre, som bare stikker hovedet i busken og siger "jamen, du kan jo bare slå Flash fra". Det kommer vi sgu ikke videre af.

Så beundringsværdigt, at Apple har selvsikkerhed (eller arrogance) nok til, at påvirke en udvikling mod det bedre - og endda mod en åben standard.

-------------
Go outside, the graphics are amazing!


Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 15:27
Når man har erfaringer med flash på en Mac platform, så bifalder man i høj grad at det mangler. Flash kører så råddent bare på min Macbook Pro, kunne slet ikke forestille mig hvor skidt det ville fungere på iPhone :b

Flash er i det hele taget en standard det ikke kan gå hurtigt nok med at få skiftet ud :P


Skrevet af: rhsin
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 16:20
flash kører ikke kun råddent på mac, jeg syntes bestemt også til tider det kører råddent på pc afhængig af indholdet og ikke mindst computerens begrænsninger som jo er meget forskellig fra bruger til bruger.

-------------
Mvh

René


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 17:14
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

Brixen, jeg er mildest talt forundret over at du først påstår man får den fulde weboplevelse, og derefter bliver dirigeret ind på et link som du selv skriver ikke virker på iPad. Åh ja..sikke en herlig "fuld weboplevelse" man får af Apple her. Men nå nej...Apple har jo altid ret så deres definition MÅ jo være den rigtige så :)

Det var en vits LOL . Skal forstås sådan: "Når siden ikke virker på iPad, gider jeg ikke læse JyllandsPosten"

Men det er rigtigt at klippet ikke virker på iPad. 



-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 17:23
Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

Apple prøver i det mindste at påvirke udviklingen i stedet for andre, som bare stikker hovedet i busken og siger "jamen, du kan jo bare slå Flash fra". Det kommer vi sgu ikke videre af.

Så beundringsværdigt, at Apple har selvsikkerhed (eller arrogance) nok til, at påvirke en udvikling mod det bedre - og endda mod en åben standard.

Apple er jo store nok til at de kan tillade sig det. Der gik heller ikke ret lang tid efter iPad kunne købes i USA, før Virgin Airlines ændrede deres hjemmeside væk fra flash. De ville ikke risikere at miste kunder. Så nu kan man booke fra iPad.

Den gamle side kan ses her:
http://web.archive.org/web/20091020011723/www.virgin.com/ - http://web.archive.org/web/20091020011723/http://www.virgin.com/



-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 17:41
Så i virkeligheden gør de os alle sammen en tjeneste ;)

I min optik så har man fejlet så snart den hjemmeside man har strikket sammen starter ud med at smide "Loading" i hovedet på brugeren :b


Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 19:31
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

Det er specielt denne udtalelse jeg ikke kan tage seriøst:

”Den holder hvad den lover – og lige lidt mere til,” konkluderer John G. Petersen.

Nej den gør ikke. Apple har proklameret at man får den FULDE weboplevelse med iPad'en. Det gør man jo netop ikke når java og flash ikke er understøttet. Derudover kan jeg nævne at alle de websteder hvor der er drag-and-drop funktionalitet eller OnMouseOver funktionalitet...får man heller ikke med.  

Med andre ord (og det er fakta og ikke bare min egen mening):  Man får IKKE den fulde weboplevelse.
Hvorfor skal oplevelsen af en iPad alene hænges op på hvorden dens browser fungerer ?
Jeg er med på at det er en meget stor del af hvad den skal bruges til, men den har trods alt temmelig mange andre anvendelsesområder ??

Og i øvrigt HAR jeg prøvet Galaxy Tab og den FULDE weboplevelse på den, når ikke en iPad til sokkeholderne, når det kommer til dagligdags praktisk brug (forudsat man ikke har en stor trang til flash- og javaholdige sider).


-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 19-December-2010 kl. 21:03
Dem der sidder og brokker sig over manglende Flash og Java, har de mon prøvet at eje en iPhone/Touch/iPad, og selv prøvet, hvor 'forfærdeligt' det er at mangle disse elementer?


Skrevet af: petrucci
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 11:30
quarkir, jeg har nu siddet med en iPad i over et halvt år og min erfaring viser mig at Safari sandsynligvis er den app man bruger allermest på en iPad. Derfor er det en vigtig del at man får en god weboplevelse her.  Og det gør man da også...bare ikke den fulde oplevelse :)

naiera, ja det har vi (eller det har jeg i hvert fald) og det ER en mangel for mit vedkommende.

Og er vi ikke ved at være tilbage ved den gamle diskussion at Flash har kørt dårligere på Macs pga. manglende hardware-understøttelse fra Apples side?  Det lyder unægteligt som om Apple altid har haft en albue i siden på flash teknologien og stædigt nægter at få det til at køre ordentligt på deres hardware.   

Har både haft iPhones og Android gadgets og vil da lige informere at HTML5 videoer/animationer er mindst lige så tungt som Flash er, så jeg tror slet ikke at hardwaren generelt er hurtig nok endnu til at hverken Flash eller HTML5 lir kan køre flydende.  MEN...hvorfor dog ikke inkludere en Flash off/on indstilling så folk kan VÆLGE?   Det vil kunne få JP videoklippet til at virke og gøre mange sider mere brugbare.  Dem der hader flash ku så bare slå det fra :)   


Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 11:39
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

quarkir, jeg har nu siddet med en iPad i over et halvt år og min erfaring viser mig at Safari sandsynligvis er den app man bruger allermest på en iPad. Derfor er det en vigtig del at man får en god weboplevelse her.  Og det gør man da også...bare ikke den fulde oplevelse :)

naiera, ja det har vi (eller det har jeg i hvert fald) og det ER en mangel for mit vedkommende.
OK, så har du jo masser af praktisk erfaring Wink  (det er ofte ikke tilfældet)
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

Og er vi ikke ved at være tilbage ved den gamle diskussion at Flash har kørt dårligere på Macs pga. manglende hardware-understøttelse fra Apples side?  Det lyder unægteligt som om Apple altid har haft en albue i siden på flash teknologien og stædigt nægter at få det til at køre ordentligt på deres hardware.
Er det nødvendigt med specifik hardware support for at køre flash ?
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

Har både haft iPhones og Android gadgets og vil da lige informere at HTML5 videoer/animationer er mindst lige så tungt som Flash er, så jeg tror slet ikke at hardwaren generelt er hurtig nok endnu til at hverken Flash eller HTML5 lir kan køre flydende.  MEN...hvorfor dog ikke inkludere en Flash off/on indstilling så folk kan VÆLGE?   Det vil kunne få JP videoklippet til at virke og gøre mange sider mere brugbare.  Dem der hader flash ku så bare slå det fra :)   
Jeg vil gætte på at Apple har foretaget valget lidt af samme grund som at de ikke tillader ægte multitasking - slutbrugerens oplevelse skal være så glat og velfungerende som muligt. Og afvikling af flash (eller andre programmer via multitasking), vil netop risikere at spolere den oplevelse.
Men det er blot mit gæt, ikke en fasttømret konstatering... Wink


-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams


Skrevet af: Shaft
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 12:38
Jeg har lige fået mig en :). Jeg har aldrig haft apple produkt før, så jeg er lidt nervøs for om jeg har smidt en del penge efter noget som måske kommer til at samle støv derhjemme. Jeg kunne ikke lade være med købe den pga den er billigere her i Hong Kong hvor jeg bor i øjeblikket. Jeg købte den mindste med 3g til 3500 DDK....og den er altså bare underholdende indtil videre.


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 13:11
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

Og er vi ikke ved at være tilbage ved den gamle diskussion at Flash har kørt dårligere på Macs pga. manglende hardware-understøttelse fra Apples side?  Det lyder unægteligt som om Apple altid har haft en albue i siden på flash teknologien og stædigt nægter at få det til at køre ordentligt på deres hardware.


Dit vrøvl bliver ikke mere korrekt ved at gentage det igen, for det er noget værre vrøvl.

Du blander diverse udtalelser sammen til en eller anden fordrejet holdning. Udtalelser der primært omhandler afspilning af h.264 video i Flash. For det første er h.264 relativt nyt, og for det andet er Flash meget andet end afspilning af h.264 video.

Men selvfølgelig er Flash perfekt - det må være derfor at de endelig har taget sig sammen til at optimere en pæn del af afspilleren ifbm. den kommende 10.2 version.

Det kan være at du er så heldig, at Adobe endelig får præsenteret en afspiller der er god nok til diverse iOS enheder.

Men det ændrer selvfølgelig ikke på at det er et proprietært format der IMHO ikke hører hjemme på www.


Skrevet af: Skalle06
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 13:25
Hvis jeg lige må ordkløve lidt, så står der "blot" på Apples hjemmeside, at iPad er den bedste måde at udforske internettet på - intet om den fulde internetoplevelse.
 
Apple har truffet en kontroversiel beslutning omkring Flash for at påvirke udviklingen. Udviklingen ville ikke komme så hurtigt, hvis Apple gav muligheden for at vælge Flash. Det ville have været tøseagtigt af dem, hvis de er så stærk modstander af Flash, og så stadig gav muligheden herfor.
 
Apple, Google og MS er de eneste der er store nok til at påvirke udviklingen af standarder, og her har Apple denne gang haft mod til at tage stilling og stå ved den. Og jeg er enig i den. Flash egner sig bare ikke til små mobile enheder - punktum.


-------------
Go outside, the graphics are amazing!


Skrevet af: Simon R.
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 13:37
Præcis - det er kontroversielle beslutninger Apple tager, og dem kan man så være uenig eller enig i. Ligesom da de valgte at afskaffe floppydrevet lang tid før alle andre, fjerne eject-knappen fra CD-drevet, introducere en mus med kun en knap (for nu at ende med en med to virtuelle) etc. Ikke fordi jeg skal forherlige Apple, men det er den slags mennesker/firmaer, der skaber evolution og innovation - og fremskridt. Det er ikke så mange firmaer, der tør tage upopulære beslutninger, som Apple, og det tager jeg hatten af for. At de ikke går efter laveste fællesnævner er også en af hovedårsagerne til deres succes.


Skrevet af: NFB1
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 13:39
Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

Hvis jeg lige må ordkløve lidt, så står der "blot" på Apples hjemmeside, at iPad er den bedste måde at udforske internettet på - intet om den fulde internetoplevelse.
 
Apple har truffet en kontroversiel beslutning omkring Flash for at påvirke udviklingen. Udviklingen ville ikke komme så hurtigt, hvis Apple gav muligheden for at vælge Flash. Det ville have været tøseagtigt af dem, hvis de er så stærk modstander af Flash, og så stadig gav muligheden herfor.
 
Apple, Google og MS er de eneste der er store nok til at påvirke udviklingen af standarder, og her har Apple denne gang haft mod til at tage stilling og stå ved den. Og jeg er enig i den. Flash egner sig bare ikke til små mobile enheder - punktum.
 
Klart du er enig, det ville da også være underligt andet, med så mange Apple produkter du ejer.
 


Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 13:53
Oprindeligt skrevet af NFB1 NFB1 skrev:

Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

Hvis jeg lige må ordkløve lidt, så står der "blot" på Apples hjemmeside, at iPad er den bedste måde at udforske internettet på - intet om den fulde internetoplevelse.
 
Apple har truffet en kontroversiel beslutning omkring Flash for at påvirke udviklingen. Udviklingen ville ikke komme så hurtigt, hvis Apple gav muligheden for at vælge Flash. Det ville have været tøseagtigt af dem, hvis de er så stærk modstander af Flash, og så stadig gav muligheden herfor.
 
Apple, Google og MS er de eneste der er store nok til at påvirke udviklingen af standarder, og her har Apple denne gang haft mod til at tage stilling og stå ved den. Og jeg er enig i den. Flash egner sig bare ikke til små mobile enheder - punktum.
 
Klart du er enig, det ville da også være underligt andet, med så mange Apple produkter du ejer.
 
Jeg er også enig, selv om jeg ikke har så mange Apple produkter... Wink



-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams


Skrevet af: MortenP
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 14:26
Flash kan jeg sagtens leve uden (om ikke andet tænder jeg bare den bærbare).. 

Java derimod ville jeg MEGET gerne have på for nem adgang til min netbank osv. (min bank har desværre ikke nogen apple app :-))


Skrevet af: Skalle06
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 14:27
Oprindeligt skrevet af NFB1 NFB1 skrev:

Oprindeligt skrevet af Skalle06 Skalle06 skrev:

Hvis jeg lige må ordkløve lidt, så står der "blot" på Apples hjemmeside, at iPad er den bedste måde at udforske internettet på - intet om den fulde internetoplevelse.
 

Apple har truffet en kontroversiel beslutning omkring Flash for at påvirke udviklingen. Udviklingen ville ikke komme så hurtigt, hvis Apple gav muligheden for at vælge Flash. Det ville have været tøseagtigt af dem, hvis de er så stærk modstander af Flash, og så stadig gav muligheden herfor.

 

Apple, Google og MS er de eneste der er store nok til at påvirke udviklingen af standarder, og her har Apple denne gang haft mod til at tage stilling og stå ved den. Og jeg er enig i den. Flash egner sig bare ikke til små mobile enheder - punktum.

 

Klart du er enig, det ville da også være underligt andet, med så mange Apple produkter du ejer.

 


Det var da ikke lige et fanboy kort, du trak der vel? Det er simpelthen for useriøst og tåbeligt. Men OK, hvis man mangler argumentation, så........

-------------
Go outside, the graphics are amazing!


Skrevet af: Brixen
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 15:44
Oprindeligt skrevet af Simon R. Simon R. skrev:

Præcis - det er kontroversielle beslutninger Apple tager, og dem kan man så være uenig eller enig i. Ligesom da de valgte at afskaffe floppydrevet lang tid før alle andre, fjerne eject-knappen fra CD-drevet, introducere en mus med kun en knap (for nu at ende med en med to virtuelle) etc. Ikke fordi jeg skal forherlige Apple, men det er den slags mennesker/firmaer, der skaber evolution og innovation - og fremskridt. Det er ikke så mange firmaer, der tør tage upopulære beslutninger, som Apple, og det tager jeg hatten af for. At de ikke går efter laveste fællesnævner er også en af hovedårsagerne til deres succes.

Enig. 

Apple er gode til at lave noget, der er let at bruge. Hvor andre går efter teknikken, synes jeg Apple produkter hænger sammen (software, hardware).

Jeg så en bilanalogi i nyhedsgruppen dk.edb.mac, som jeg tillader mig at citere. Den handlede om musikafspillere.

Apple opfandt den første der var fornuftig at bruge. Lidt ligesom der var en del der lavede motoriserede hestevogne indtil man fandt ud af hvordan en bil skulle skrues sammen (whee, bilanalogi)




-------------
Venlig hilsen
KB


Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 20-December-2010 kl. 18:02
Oprindeligt skrevet af petrucci petrucci skrev:

Og er vi ikke ved at være tilbage ved den gamle diskussion at Flash har kørt dårligere på Macs pga. manglende hardware-understøttelse fra Apples side?  Det lyder unægteligt som om Apple altid har haft en albue i siden på flash teknologien og stædigt nægter at få det til at køre ordentligt på deres hardware.   


What? Hardware understøttelse fra Apples side?

Du er godt klar over hvem det er der udvikler flash, ikke? Det er så sandelig ikke Apple, det er ikke deres standard. Hardwaren i en moderne Mac er stort set identissk med den du får i en tilsvarende Windows computer i dag.

Det er Adobe der står for al udvikling af Flash, og hvis der har manglet hardware understøttelse på Mac, så har det udelukkende været Adobes fortjeneste. Adobe har ganske enkelt leveret et sub-par produkt til Apple, og det har de selvsagt været meget utilfredse med. Så er det sq ikke så underligt at de ikke understøtter det på deres mobile platforme, for det ville da smadre brugeroplevelsen fuldstændig. Ligesom det ser ud til at gøre meget hen ad vejen på eksempelvis Galaxy Tab'en.




Hvad angår Java og netbank på iPad/iPhone, ret mig hvis jeg er forkert på den, men så vidt jeg ved understøtter Nem-ID ikke mobile platforme som Android og iOS. Og så er vi jo lige vidt.


Skrevet af: MortenP
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 12:49
Nemid understøttes da hvis man f.eks. har Danske bank (der er en decideret iphone app)


Skrevet af: TobiasKM
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 13:45
Ja gennem apps, men ikke gennem browseren.


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 14:46
Er det ikke også nemmere med en applikation, der er lavet til brug på iPhone eller iPad? En side som Danske Banks hjemmeside er jo ikke ligefrem optimal til pølsefingersurf.


Skrevet af: spawn
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 16:31
Min kommentar til anmeldelsen og til Ipad (m.m.)

For det første er jeg enig i at Ipad pt. er den bedste tablet på markedet. Den er super poleret og lækker i alt hvad den gør fuldstændig som en Iphone. Jeg er også enig i at det den gør fortjener topkarakter - jeg giver den gerne 6 stjerner for det den gør og den måde den gør det på.

Men her hører enigheden også op - for det jeg ikke kan forstå er hvorfor Apple er de eneste der konstant kan få anmeldt deres produkter uden nogen form for kritisk sans.

Apples produkter anmeldes altid med "Apple brillerne" på og vurderes altid udelukkende på Apples præmisser udelukkende ved at vurdere på de faktorer som disse produkter gør til UG - uden nogen form for hensyntagen til de evt. mangler eller uhensigtsmæssigheder der måtte være. Disse accepteres altid fuldstændig stiltiende uden at disse trækker ned i den samlede karakter.

Jeg kender ikke nogen andre producenter der kan få anmeldt deres produkter på den måde. Ved alle andre anmeldelser vil der være nogle plusser der trækker op og nogle minusser der trækker ned, hvorefter den samlede karakter gives. En gang imellem kan man læse en anmeldelse af et Apple produkt hvor der også listes nogle enkelte minusser, men af en eller anden grund trækker disse aldrig ned i den samlede vurdering, selv når de er listede. Det er somom alles personlige behov eller ønsker til et produkt tilsidesættes fuldstændig i enhver vurdering og det accepteres at Apples vurdering er den eneste rigtige så uanset hvad der måtte være af minusser udfra de personlige ønsker, vil et Apple produkt alligevel altid ende med topkarakter. Ingen anmeldere har pondus til at turde komme med kritik. Jeg savner en anmelder der tør sige - alle disse features mangler, derfor trækker jeg en stjerne fra karakteren.

Jeg har sågar læst en sammenlignende test mellem en HP laptop og en Macbook hvor HP laptoppen vandt samtlige delelementer i testen med en stjerne mere i hvert eneste testede element og deraf en samlet større totalscore end Macbooken - og alligevel sluttede testen med at uddele topkarakter 6 stjerner til Macbooken og kun 5 til HP'en. Det giver jo for pokker ingen mening altså. Selv Apple fans må da indrømme at den slags er det rene idioti.    

Og påpeges manglerne, mødes man som regel blot med den der holdning at når "Steve Job's ikke mener det skal være der, så er det det eneste rigtige at det ikke er der og resten af verden må bare indrette sig efter det" - sjovt nok kun indtil Steve og Apple selv skifter mening og implementerer det på deres næste model, så er holdningen altid lige omvendt fra de samme der før forsvarede at det manglede. Nu er det pludselig fint at det er kommet med. Nogen der kan huske mms på de tidlige Iphone modeller ? eller manglende Bluetooth file transfer i de nuværende ? Antenneproblematikken på Iphone4 - alligevel topkarakter ?

Et eksempel er flash - som enhver rettroende IOS fan er de første til at forsvare hvorfor ikke findes på en IOS enhed - det pudsige er bare at da et tredieparts firma annoncerede en browser i Appstore med såkaldet flashunderstøttelse så brød tredieparts producentens servere sammen pga. alle de der straks skulle hente den. Hvorfor - hvis det er så ligegyldigt ?

Personligt er jeg lidt ligeglad med den manglende flash eller java understøttelse (mest er jeg ligeglad med flash, java kunne måske have været fint) - for mig hedder manglerne eks. noget med manglende USB drev (tvangskommunikation gennem Itunes med de evindelige problemstillinger dette giver), de manglende muligheder for bruger tilpasning og personificering, manglende muligheder for at bruge enhederne til andet eller på andre måder end nøjagtigt sådan som Apple mener/tillader jeg skal o.a. - andre vil måske klage over manglende kamera eller manglende SD kort understøttelse, manglende HDMI udgang, manglende evne til at browse et almindeligt SMB share over wifi, eller noget helt sjette der kan findes på andre systemer.

Havde det være ethvert andet produkt - fra enhver anden producent - så havde mangler som dette trukket mindst en stjerne ned i den samlede vurdering - men ikke på et Apple produkt, her er karakteren givet på forhånd, uanset hvor mange og hvilke "mangler" man kan finde på at påpege. En Iphone uden MMS topkarakter (for mms er der alligevel ingen der bruger - øh), næste Iphone med mms topkarakter (nu forbedret med mms). En manglende feature på et IOS produkt er aldrig en mangel - det er altid en unødvendighed der ikke skal påvirke karaktergivningen. Det er altid først en god feature at have, når Apple beslutter at have det med i deres næste produkt. En Ipad har nøjagtig den størrelse den skal have, tablets der er mindre er ubrugelige (Steve Jobs) - lige indtil der kommer en mindre Ipad som er mere handy end den nuværende så får den helt sikkert topkarakter.

Skal en Ipad have flere stjerner end eks. en Galaxy tab ??
- ja det skal den nok - men når en Galaxy tab ikke får 6 stjerner men kun 3 eller 4 så er det jo netop fordi der er nogle minusser der trækker ned - så hvorfor er der intet der kan trække ned på en Ipad ? Hvorfor kan der aldrig indrømmes plads til forbedring og gives udtryk for dette i karakteren ? Hvorfor skal en Ipad ikke have 5 istedetfor 6 som både mobilsiden og Sonne Soeinding (og alle andre) giver den?

Det er det jeg hader ved hele denne Apple kultur dyrkelse - hele den måde hvorpå Apple tilhængere og anmeldere bliver helt tomme og blanke i blikket og ethvert argument for hvorfor et Apple produkt måske ikke er verdens 8. vidunder for alle bliver total ignoreret, hele den måde hvor alting skal accepteres og idoliseres blot det har et Apple logo.

Jeg hader ikke produktet - men jeg hader den der uforbeholdne idoldyrkelse som jeg hader det i alle andre sammenhænge også.

undskyld det lange indlæg.

-------------
Philips 65OLED705/12 - ATV4K


Skrevet af: Lennon
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 17:12
Spawn_ Nu er jeg (endnu) ikke bruger på hverken Apple produkter eller tablet . Men jeg kan sagtens følge dig . Omvendt synes jeg Sonne havde et super argument, da han forsvarede topkarakteren til Ipad . Apple fortjener ifølge ham  topkarakteren ene og alene pga selve ideen . . ?! Og det var vel i sin tid lidt det samme med Iphone , - før den var der jo dybest ser intet smartphonemarked, og touch var nærmest science fiction i tlf verdenen . Men ingen af delene retfærdiggør det ofte helt sygeligt ukritiske syn på Apple produkter .  

-------------
Samsung PS63C7705
Samsung HDbox
Pioneer LX86
Jamo D8 surround m SUB
Nikon D7100
DELL 2408WFP skærm


Skrevet af: spawn
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 17:50
Det var et fint argument som jeg godt kan acceptere skal give nogle pluspoint - men en ide alene kan vel aldrig være nok til at produkter efterfølgende altid skal have topkarakter. Desuden var argumentet vel også mest et forsvar til den kritik han havde modtaget for netop de pointer jeg fremstiller.

Et eksempel - I Sonnes "anmeldelse" fokuseres konstant kun på de ting hvor han syntes Ipad'en er bedst - der vises eks. hvordan der på Ipad kan zoomes og trækkes samtidig i en browser, mens der på galaxy/android kun kan zoomes eller trækkes - og det trækker så ned i galaxy tab'ens karakter. Fint nok - men hvorfor vises ikke tilsvarende nogle af de features som galaxy/android kan som en Ipad ikke kan, og hvorfor trækker det så ikke tilsvarende ned på Ipad at den ikke kan disse ting. Hvorfor viser han ikke hvordan man på en galaxy kan browse både sin lokale filstruktur og sin netværksstruktur og hvordan man nemt og enkelt kan streame både video og audio direkte fra et netværksshare eller overføre filer mellem sin pc og sin android tablet på denne måde. Blot for at tage et af mange mulige eksempler på funktionalitet du har på en Androidtablet og ikke på en Ipad.

Hele tiden i anmeldelsen fokuseres på de ting hvor han syntes Ipad er bedst og hele tiden giver dette så et fradrag i karakteren på galaxyen - på intet tidspunkt fokuseres på alle de ekstra features der findes på en android tablet, og på intet tidspunkt har manglen af disse på en Ipad nogen negativ effekt på karaktergivningen af Ipaden.

Det er nærmest underforstået at uanset hvad så har ingen funktion eller feature nogen værdi overhovedet, hvis den ikke findes på Apple enheden og derfor er der heller intet der nogenside kan trække karakteren bare lidt ned.

Sonnes "anmeldelse" var efter min mening på intet tidspunkt nogen anmeldelse - det var en 25 min lang subjektiv Apple Ipad reklame der blev sponsoreret af og givet gratis til Apple af Danmarks vigtigste public service kanal repræsenteret af en helt igennem ægte ukritisk Apple fantast hvor forudsætningen var at alle ønsker sig nøjagtig lige det en Ipad er og kan og intet andet. Og det er simpelthen for tyndt og ikke Danmarks Radio værdigt.

Mobilsidens anmeldelse er ikke helt så slem, men alligevel gives der ubetinget topkarakter til et produkt der kun kan opfattes som perfekt, hvis man er enig i at alle de manglende features er ligegyldige. Igen, the Apple way are the only way - åbenbart.

Ingen har kugler til at stille sig op og sige, i får 6 stjerner for alt det i gør, men jeg trækker 1 stjerne fra fordi i ikke også tilbyder det og det og det. Det bliver så ensformigt og monotont når alle blot er lemminger der siger detsamme fordi det nu er "in"

-------------
Philips 65OLED705/12 - ATV4K


Skrevet af: quarkir
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 19:48
Jeg kan, til dels, følge dig i din kritik, men jeg mener at du overser en væsentlig ting - hvem er målgruppen for dimsen.
Er det nørden, pilleren, den tilbagelænede eller hvad ??
Og der er en afgrundsdyb forskel på den typiske Apple (iPad) bruger og f.eks. den der anskaffer Android mobiler/tablets.
Der er rigtig mange mennesker der sætter meget stor pris på den håndfaste styring som Apples univers tilbyder (mens andre foragter det), hvilket jeg mener påvirker karakteren i opadgående retning, faktisk alene fordi det er Apple og det der følger med.

Jeg kan sagtens se at du mangler nogle funktioner osv, men gør alle andre det også ??


-------------
mvh
Jesper \

The ships hung in the sky in much the same way that bricks don't
- Douglas Adams


Skrevet af: Naiera
Skrevet den: 21-December-2010 kl. 20:21
Oprindeligt skrevet af spawn spawn skrev:

Det er somom alles personlige behov eller ønsker til et produkt tilsidesættes fuldstændig i enhver vurdering og det accepteres at Apples vurdering er den eneste rigtige så uanset hvad der måtte være af minusser udfra de personlige ønsker, vil et Apple produkt alligevel altid ende med topkarakter. Ingen anmeldere har pondus til at turde komme med kritik. Jeg savner en anmelder der tør sige - alle disse features mangler, derfor trækker jeg en stjerne fra karakteren.


Sonne gav iPhone 4 5/6 på grund af antenneproblemerne.

Oprindeligt skrevet af spawn spawn skrev:


Jeg har sågar læst en sammenlignende test mellem en HP laptop og en Macbook hvor HP laptoppen vandt samtlige delelementer i testen med en stjerne mere i hvert eneste testede element og deraf en samlet større totalscore end Macbooken - og alligevel sluttede testen med at uddele topkarakter 6 stjerner til Macbooken og kun 5 til HP'en. Det giver jo for pokker ingen mening altså. Selv Apple fans må da indrømme at den slags er det rene idioti.


Du må meget gerne linke til den anmeldelse, hvis du kan.

Men som en der har haft flere 'normale' laptops, og nu MacBook Pro, så kan jeg sagtens se logikken i, at give Apple-produktet en højere samlet anbefaling, selvom skærmen på HP'en er større, harddisken er større, der er flere RAM, den vejer lidt mindre, eller hvad de forskellige kategorier nu var. Apples produkter er bare mere gennemførte, Mac OS X er bare bedre end Windows, osv. Det med gennemførte produkter gælder i allerhøjeste grad deres bærbare computere; her er der INGENTING der kan følge med. Jeg har haft bærbare computere fra de fleste store producenter mellem hænderne.

Oprindeligt skrevet af spawn spawn skrev:


"Steve Job's ikke mener det skal være der, så er det det eneste rigtige at det ikke er der og resten af verden må bare indrette sig efter det"


Sådan et argument kan altså ikke tages seriøst. Det er der sgu ikke mange, der i al seriøsitet ville sige! (en mildere version må så være den med, at Apple kan være med til at gøre det af med Flash. Dét er der vel ikke mange, der kan være sure over, når man kan gøre det samme bedre og mindre ressourcekrævende med f.eks. HTML5?)

Jeg har iøvrigt et par iPod Nano'er, en Touch, en MacBook Pro og en iPad, men jeg har ikke nogen fidus til Steve Jobs, overhovedet. Han er en ordentlig omgang opblæst varm luft. Hans pressekonferencer grænser til det religiøse og latterlige; da han præsenterede næste års Mac OS sagde han konstant 'Zzuper zzimple'. Det lød mest som indoktrinering.

Men det nye styresystem skal skam nok blive godt; jeg skal bare lige blokere for Steve Jobs først...

Oprindeligt skrevet af spawn spawn skrev:

Et eksempel er flash - som enhver rettroende IOS fan er de første til at forsvare hvorfor ikke findes på en IOS enhed - det pudsige er bare at da et tredieparts firma annoncerede en browser i Appstore med såkaldet flashunderstøttelse så brød tredieparts producentens servere sammen pga. alle de der straks skulle hente den. Hvorfor - hvis det er så ligegyldigt?


Måske er det ikke de samme der mener det er ligegyldigt, som dem der hentede tredjepartsbrowseren? Alle iOS-brugere er ikke skåret af samme stykke.

Oprindeligt skrevet af spawn spawn skrev:


(...) andre vil måske klage over manglende kamera eller manglende SD kort understøttelse, manglende HDMI udgang, manglende evne til at browse et almindeligt SMB share over wifi, eller noget helt sjette der kan findes på andre systemer.


Der skal jo være noget at sælge iPad 2 på Flere af de ting du nævner kommer i anden udgave. Personligt har jeg ikke rigtig savnet noget, i mine tre uger med iPad. Så er computeren heller ikke længere væk, hvis jeg f.eks. skal have lagt nogle billeder ind på paden.

Oprindeligt skrevet af spawn spawn skrev:


Skal en Ipad have flere stjerner end eks. en Galaxy tab?
- ja det skal den nok - men når en Galaxy tab ikke får 6 stjerner men kun 3 eller 4 så er det jo netop fordi der er nogle minusser der trækker ned - så hvorfor er der intet der kan trække ned på en Ipad? Hvorfor kan der aldrig indrømmes plads til forbedring og gives udtryk for dette i karakteren. Hvorfor skal en Ipad ikke have 5 istedetfor 6 som både mobilsiden og Sonne Soeinding (og alle andre) giver den?


I modsætning til Galaxy Tab fungerer iPad rent faktisk som den skal. Galaxy Tab lover f.eks. Java og Flash, men det virker jo ikke ordentligt. iPad er nemmere at bruge, mere gennemarbejdet, og ligner i øvrigt ikke en forvokset mobiltelefon. Skærmstørrelsen er ret væsentlig.

Som nævnt flere gange, så er 6/6 iøvrigt ikke lig med, at der slet ikke er plads til forbedring. Så kunne man jo aldrig give 6/6.



Print side | Luk vindue