På papiret har JVC DLA-X3 30% mere lys hvilket jo på papiret må siges at være en del, men den koster jo også ca. +- 10.000 mere.
Er der nogen der har set de to projektorer LIVE og hvordan oplever man lysniveau forskellen på dem, og er der ellers andre bemærkelseværdige forskelle der udgøre prisforskellen.

Der er naturligvis 3D i JVC DLA-X3, men det er ikke så vigtigt for mit valg.

Ja det er lige det der er sagens kerne, men det er naturligvis en individuel vudering om man vil bruge de ekstra penge på mere lys.

Men fint at hører at man let kan se der er mere knald på lyset og samtidigt bedre sortniveau.

 

 

Det mener jeg sagtens det kan, men det skal bare ikke læses som at HD350 pludselig er dårlig. Jeg synes prisforskellen er lige præcist som den skal være, hverken mere eller mindre.

Merpris i forhold til ydelse.

Og når vi er oppe i X9, hvad er så den næste bedre dlp 3 chicp.

vel som at gå fra en Fiat 127 til en Ferrari 458

 

Jow deeet... Der er _langt_ større forskel på Z5 og X3, end på X3 og X9 - bare for at sætte det lidt i relief.

 

Alt efter hvilket lærred vi taler om, ja.

Jeg er ikke meget for at betale for Stewart motoriseret tab-tension, da pengepungen ganske enkelt ikke er til det.

 

Men jeg er også super glad for mit nye køb, det er en fantastisk projektor til prisen, ifht min gamle sanyo z5 er det ikke bare som at gå fra en Fiat 127 til en Ferrari 458, virker nærmere som at gå fra en Trebant til en Bugatti verom

Hvor ved du det fra? - fra specifikationerne?

X3 er den mindste model, HD750 var mellemmodellen, hvilket svarer til X7. Alt andet lige burde 750 være foran på 2D siden. 

Jeg ville nu også gerne have fingrene i en X3. Jeg er bare lidt trist over at alt skal have 3D. Jeg ville meget hellere se en opdateret HD350. Der er slet ikke nok 3D materiale til jeg kan se fidusen - dertil bliver man tvunget til at sidde med solbriller indenfor.. ak..

 

Personligt synes jeg som sagt at det var meget svært at se forskel på de to projektor out of the box, der er muligvis en størrere forskel efter en kalibering og på længere sigt vil x3´eren have mere korrekt lys i takt med lampetimerne æder lumens. Men for den mer pris på 10.000,- kan man jo fx. få 4 stk. pærer til hd 350 hvis man går meget op i at opretholde et højt lysniveau og vil skifte pærer tit.

For mig personlig handlet det også om jeg egenligt heller ville gemme de 10.000,- her og nu, og smide dem i fremtidsprojektor puljen til måske om 3-4 år. Til den tid er der muligvis LED pærer projektorer i et fornuftigt prisleje med høj lumens, kontrast mv.  som holder lysstyrken i tusindvis af timer.

 

 

Dette er jeg som sådan ikke uenig med dig i - før kalibrering er forskellen væsentligt mindre end efter kalibrering, da en af de væsentligste forskelle netop er hvor præcise farverne er efter kalibrering. Men jeg har flere ting at sige til dét: For det første, så er det direkte tåbeligt at investere 20k i en projektor uden at investere i en kalibrering. Jeg interesserer mig derfor slet ikke for hvordan en projektor opfører sig uden kalibrering, det er irrelevant hvis man er interesseret i optimal billedkvalitet. Derudover, ja, jeg er sælger, og derfor udtaler jeg mig ud fra dét man får hvis man køber udstyret af mig - hvilket per definition indebærer en kalibrering, medmindre man selv decideret fravælger den. Hvordan resultatet bliver hvis man køber den et andet sted, eller lader andre end mig sætte den op, det kan jeg i sagens natur ikke udtale mig om. Så hvis man bruger mine udtalelser til guideline for hvad man får hvis man køber udstyret et andet sted, og ikke lader mig sætte det op, så er det éns eget valg, og ens egen risiko. Hvis det gør at mine udtalelser er ugyldige for dem der ikke har tænkt sig at handle hos mig, så kan de springe dem over.

 

Dog vil jeg sige at "kalibrering" i dette tilfælde ikke nødvendigvis gælder en fuldbyrdet pro-kalibrering, det er meget få ændringer i indstillingerne der skal til, for at få glæde af X3'erens mere korrekte farverum. Så igen, jeg mener at forskellen out-of-box er komplet irrelevant i en diskussion om hvorvidt en X3 er de ekstra penge værd, uanset hvor man køber den. INGEN projektor er pengene værd, hvis man bare tilslutter den som den er out-of-box.

 

Aim skrev: og på længere sigt vil x3´eren have mere korrekt lys i takt med lampetimerne æder lumens.

 

 Det afhænger jo fuldstændigt af hvor du starter, om mere lys bare er et spørgsmål om at have nok på længere sigt, eller om det drejer sig om at have nok fra starten. Det er reelt meget få der har nok lys, derfor vil stort set alle have glæde af den ekstra lysstyrke, fra dag ét.

Ang. lysstyrken ja så ville jeg da også gerne have det bedst her og nu, og også på længere sigt, men 10.000,- er jo også en slags penge. Desuden i mit tilfælde bruger jeg også projektoren i et rum på ca. 13 m2 så lærrede er kun 82" , så på den led har jeg måske heller ikke brug for de ekstra lumens.

Jeg tror da også på dig når du skriver at du synes prisforskellen på de to projektorer er på sin plads, men det er jo også dit trænet øje som ser. Min tilbagemelding var blot at jeg synes 10.000,- var lidt i overkanten, og her synes det er vigtigt at følge sin egen vudering når man umildbart ikke kan se den store forskel.

Måske lader jeg mig også rive lidt med af 3D funktionen, som jeg nægter at tro de bare har proppet gratis i. Alt ting koster og jeg gider ikke betale for noget jeg ikke vil ha, og hvis jeg så havde købt x3eren, så kunne jeg sikkert i et svagt øjeblik godt komme til også at investere i briller og sender hvilket jo ville være en udskrivning på ca. 4000,- for 2 sæt briller og sender, og så er prisforskellen oppe på 14.000,-

Selv om jeg bruger mig projektor dagligt og som udgangs punkt har penge nok til også at kunne købe en x3 uden skulle spise harvegrød i 2 måneder, så synes jeg aligevel 30.000,- er mange penge for en projektor hvor man ved at om 3-4 år så  den nærmest håbløs forældet, lidt sat på spidsen for jeg kan jo ikke spå om fremtiden.

 

Det skal vi ikke fluekneppe om. Det er din egen vurdering om du vil betale 10k ekstra for forskellen eller ej, det falder mig bare lidt for brystet at du i én eller anden udstrækning stiller spørgsmålstegn ved min vurdering, samtidig med at du erkender at din egen vurdering sker på et marginalt grundlag. Jeg siger ikke at dit valg har været forkert - jeg har jo netop argumenteret for at HD350 er et godt køb, selvom X3 er bedre - prisforskellen er jo væsentlig. Men som dit indlæg fremstår, så stiller du spørgsmålstegn ved min vurdering, og fremlægger din egen, i en tråd hvor folk vil høre hvor stor forskellen er.

 

Aim skrev: Måske lader jeg mig også rive lidt med af 3D funktionen, som jeg nægter at tro de bare har proppet gratis i.

 

Det har de så heller ikke, den koster ekstra... (udover en intro-kampagne som er udløbet). Emitter og briller er ikke med i kassen. Resten er groft sagt software. Så de 10k går ikke til 3D, hvis du vil sammenligne HD250 med 2D med X3 med 3D, så er prisforskellen omkring 14k (med to par briller).

Jo men jeg synes også bare jeg ville melde tilbage hvad min oplevelse var af de to projektorer, og spørgsmålstegnet var blot en lille påmindelse om at jo du er vel en af de mest erfarende i DK på billedesiden, men desværre er du jo heller ikke helt uvildig om du vil det eller ej hvilket jo ikke er nogen beskyldning, det er bare sådan det er, og derfor er vel også fint nok der både er din og min udlægning af forskellende, lægmand og menigmand. Man kan jo som sådan heller ikke diskutere hvad der er bedst, for det er jo op til hver enkelt at vudere. Men synes også vi har diskuteret dette nok nu, det korte og det lange er at jeg synes ikke X3eren er 10.000,- mere værd, måske 5.000,- havde været mere korrekt i mine øje. Du synes noget andet og så er den ikke længere.

 

Otto J skrev:    Det har de så heller ikke, den koster ekstra... (udover en intro-kampagne som er udløbet). Emitter og briller er ikke med i kassen. Resten er groft sagt software. Så de 10k går ikke til 3D, hvis du vil sammenligne HD250 med 2D med X3 med 3D, så er prisforskellen omkring 14k (med to par briller).

Jeg er bange for jeg ikke helt køber din påstand, alt har en pris også uden briller og sender. JVC har da et regnskab hvor der står "Udvikling af 3D til vores nye projektorer, pris xxxxxx kr" de penge skal da hjem igen. Men din påstand er så at den udgift skal dækkes af dem der køber brillerne mv og de andre en også reelt for fået noget af kagen men dog ikke bruger den, de får det bare gratis. Tjo det er en kær tanke og et fint markedsføring argument.

 

Udviklingskroner og software koster dét man beslutter det skal koste, baseret på hvor meget man regner med at sælge. Hvis det flytter væsentligt på mængden, så kan udviklingskroner sagtens være "gratis".

 

Jeg har for nyligt stiftet bekendtskab med et stykke software, der kostede 200.000 dollars, som skiftede ejer og dermed distributionsform, og derefter blev solgt for 1000 dollars.

Hvis man handler i TC får man så en kalibrering med oven i hatten, udenset hvor i landet man bor? 

 

Det er ikke helt ligegyldigt hvor man bor, nej - men det er noget der forhandles på plads i det enkelte tilfælde, hvordan det håndteres og hvad der kan lade sig gøre, derfor har vi heller ikke officielt lanceret det som med i prisen. Det ændrer ikke på at jeg i sagens natur udtaler mig ud fra hvad jeg kan få ud af en projektor, ikke ud fra hvad andre kan få ud af den. Men der er også andre end mig der kan kalibrere en projektor.

Tak for svaret. 
Det er jo bare at ringe nærmere og hører dem ad. 

Personligt vil jeg ikke kalibrere den. Det du henter er så lidt, så du dårligt nok vil kunne se det. Så vidt jeg ved er dit lærred ikke helt farveneutralt.

 

Så ved du forkert.

 

For det første, så vil sådan en test jo være ret afhængig af hvor forskellige indstillingerne er - naturligvis er der en grænse for hvor små forskelle vi kan se. Når det er sagt, så vil en sådan test efter min mening ikke være specielt retvisende overfor hvad tankegangen i at gengive billedet korrekt, er. Målsætningen er ikke at levere dét der ser "bedst" ud, eller at kunne genkende billedkvaliteten som "korrekt". Målsætningen er at levere indholdet så troværdigt som muligt. Hvis ham der har lavet filmen synes farverne i en scene skal være blålige, så skal projektoren vise farverne som blålige, ikke "naturlige". Så uden kendt materiale, vil sådan en test definitivt aldrig kunne lade sig gøre. Det er slet ikke pointen at du skal sidde og kigge på billedkvalitet, eller udpege om det ser "korrekt" ud. Det KAN du ikke i dagligdagen alligevel, fordi du i sagens natur ikke ved hvordan en film skal se ud, før du har set den gengivet korrekt. Essensen i at få kalibreret sit udstyr, er så netop at sørge for at du VED at dét du ser er korrekt (eller rettere, så korrekt som muligt), sådan at hvis billedet ser blåligt ud, så VED du at det er filmen der er blålig, og ikke projektoren. Pointen er at gøre dig i stand til at forholde dig til filmens udseende, ikke projektorens eller fladskærmens udseende. Projektorens billedkvalitet er som sådan ikke målsætningen, det er bare et redskab der skal gøre dig i stand til at se filmen, for dét den er.

 

Når det er sagt: Med kendt kildemateriale vil jeg påstå at hvis afvigelserne er f.eks. i omegnen af 3-5 dE, så vil både jeg og p.las (der er skarpere end de fleste på dét punkt) gætte rigtigt. Hvis man ikke ved hvad man skal kigge efter, så kan man naturligvis ikke gætte rigtigt. Om man så kan leve lykkeligt i uvidenhed, det er så en individuel ting - jeg synes ikke lykkelig uvidenhed går i spænd med konceptet i at være billed- eller lyd-entusiast. Hele tanken er at opnå så høj kvalitet som muligt, inden for nogle givne rammer, også selv om mindre i princippet kunne gøre det. Hvis ikke dét er målet, hvorfor diskuterer vi det så?

Jeg skal bruge den i en almindelig stue med hvidmalede vægge og loft, så hvis lysstyrken kun er halvt af, hvad JVC lover, så har det naturligvis en del indflydelse på valget.

Er der nogle danske ejere, der har oplevet problemer med deres?

Som jeg skrev andetsteds, så ER der uden tvivl problemer med JVC's nye modeller og JVC har ikke været så gode til at komme med udmeldinger på kritikken. Hvilke modeller og hvor konsistente problemerne er, er dog ikke så nemt at konkludere på.

Art fra Projectorreviews har haft problemer med sin RS60'er (X9) lånemodel:

http://www.projectorreviews.com/jvc/dla-rs60/index.php - http://www.projectorreviews.com/jvc/dla-rs60/index.php

AVForums har anmeldt X3 og X7 med kæmpe tilfredshed

http://www.avforums.com/review/JVC-X3-DLA-X3B-DILA-3D-Projector-Review.html - http://www.avforums.com/review/JVC-X3-DLA-X3B-DILA-3D-Projector-Review.html

http://www.avforums.com/review/JVC-DLA-X7-X9-X3-DILA-3D-Projector-Review.html - http://www.avforums.com/review/JVC-DLA-X7-X9-X3-DILA-3D-Projector-Review.html

og kommer snart med en X9 anmeldelse.

Jeg er nærmest lykkelig for min X9 model, som jeg føler er en revolution siden HD1'eren. Utrolig skarp og med så meget lysstyrke, at jeg i normal mode har min blænde (aperture) på mellem -15 og -11. Har ikke haft problemer med handshake og frys. Det var vist et firmware problem, som der er styr på nu.

Har du en af disse modeller skal du kontakte din forhandler for info om opdatering.

Og så til tråden egentlige overskrift: 

Hvis du ønsker at se disse 2 projektorer i en sammenligning, vil det være muligt tirsdag den 5. april hvor vi afholder demoaften i København. 

I pausen mellem de 2 demoer sætter vi HD350/550 op så man kan se den op imod X3.

Se mere om arrangementet her: http://mim.io/6a96f

Min bedste vurdering er at Projectorreview måske har fået fat i en maskine som ikke har været helt i orden. De har formentlig modtaget en sample, og det er ikke altid de er 100% i orden. Man kan så undre sig over at JVC US ikke vender tilbage.

Jeg kender ikke den konkrete sag, så jeg har svært ved at udtale mig.

Bemærk dog at de giver projektor "Hot Product Award"

Jeg har ikke selv oplevet at der skulle være problemer med lyset i X7 & X9. 

En perfekt kalibreret projektor har ofte omkring 500 ansilumen. Det skal derfor ikke anses som forkert når JVC oplyser at den har 1300 Ansilumen. 

Så betyder det bare at projektoren kan levere 1300 Ansilumen.

Der skues op for lysets, så man f.eks kan bruge projektoren i et lokale hvor der ikke kontrollerede lysforhold.

Hvis jeg var på udkig efter en X3, så ville jeg måske nok være villig til at lægge op til et par tusinde for at købe den hos en dansk forhandler. Men når vi taler om 6000 kr. +, så er der altså råd til at sende den en del gange frem og tilbage til Tyskland, hvis uheldet skulle være ude.

 

Det ser ud til at JVC har så meget styr på forhandlerne at de kan diktere mindsteprisen på projektoren.