nødvendigt at male vægge/loft mørke?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Projektorer
Forumbeskrivelse: Projektor og lærred
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=93771
Udskrevet den: 07-Januar-2025 kl. 22:47
Emne: nødvendigt at male vægge/loft mørke?
Skrevet af: henningdalgaard
Emne: nødvendigt at male vægge/loft mørke?
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 12:50
Jeg har en dedikeret hjemmebio i kælderen med 100% mørklægning. Vægge og loft er dog hvide, da jeg foretrække dette da rummet virker mindre indelukket. Jeg har en nyerhvervet infocus in83 som kører med fuld iris på et 80" 1.2 gain lærred. Jeg kom til at læse et par steder på nettet om at det næsten er en nødvendighed at have mørke/sorte matte vægge og loft. Hvor meget betyder dette reelt når jeg i forvejen har fuld mørklægning. Jeg føler mig ikke generet af det men har selvfølgelig ikke prøvet alternativet.
|
Svar:
Skrevet af: Aim
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 13:09
Et helt sort rum bliver meget hurtigt for dunkelt at opholde sig i, og man bliver fysisk træt fordi det er så mørkt.
Personligt synes jeg heller ikke der er så meget at hente rent billedemæssigt såfrem dit lærrede ikke støder helt op til sidevæggene og loft.
Tror den bedste løsning er at male eller beklæde bagvæggen og sidevæggene en til halvanden meter ud fra bagvæggen i sort/grå farver.
|
Skrevet af: kaizer
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 13:12
Hvorfor ikke lukke for iris?
|
Skrevet af: henningdalgaard
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 13:12
der er ca ½meter til væggen fra lærredskanten. Dog overvejer jeg lidt større lærred på et tidspunkt. Tror det vil se sjovt ud kun at male noget af sidevæggene. Måske kunne jeg male loftet hvis jeg alligevel skal lyddæmpe på et tidspunkt
|
Skrevet af: Guests
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 13:13
Nu har jeg ikke projektet og lærred, men har et 42" fladskærm i et lille rum med hvide vægge og det elske jeg, fordi væggene virker lidt lige som Phillips ambilight, så når der er noget meget rødt så er det også en tand rødt på væggene og når det er mørkt så er det mørkt.
Det er lidt cool
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 6
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 15:18
Min holdning til dit indlæg er, jo mørkere desto bedre. Prøv at se de rigtige biografer, der er det hele mørkt.
Det er dog kun noget jeg vil anbefale, hvis du har et rum du KUN bruger til homecinema. Hvis der er bare EN anden aktivitet derinde, så skal der lidt "liv" i rummet, ifa. nogle andre farver på væggene. Ikke at de behøves være lyse.
Det kan også betyde temmelig meget for billedkvaliteten. Selvfølgelig alle flader lige rundt om lærredet er mest væsentlige, men det hvide, eller hvad farve det nu er, der er der omkring hvor du sidder, påvirker dig alligevel en smule. Så derfor synes jeg en mørk biograf er det fedeste.
|
Skrevet af: Østergaard
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 16:19
MrCeecar skrev:
Nu har jeg ikke projektet og lærred, men har et 42" fladskærm i et lille rum med hvide vægge og det elske jeg, fordi væggene virker lidt lige som Phillips ambilight, så når der er noget meget rødt så er det også en tand rødt på væggene og når det er mørkt så er det mørkt.
Det er lidt cool |
På dette punkt kan TV og Projektor ikke sammenlignes.
Et TV har så meget lys at øjet har en tendens til at blive blændet hvis der er helt mørkt i rummet. Derfor giver Ambilight løsningen mening, da det tager en del af det stress som øjet udsættes for.
En projektor fungerer bedst hvis der er helt mørkt da der derved ikke er noget lys der bryder lyskeglen fra lyset kommer ud af projektoren og til det rammer lærredet. Lyse vægge vil reflektere det lys der rammer lærredet tilbage i lyskeglen og dermed forringe billedet.
|
Skrevet af: FNørd
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 16:36
Jeg kører med matsort bagvæg (der hvor lærredet er) og grå vægge. Loftet er hvidt; men burde være gråt. Gulvtæppet er gråt og vi har lagt et løst sort tæppe foran, bare dette sorte tæppe gør en forskel. Ideelt set skal det være batcave til bio. Derfra er det et kompromis, mener at sort bagvæg og hvidt lærred (der jo lyser op, også når det ikke er i brug) er udmærket også til (lidt) andre ting. Matgrå vægge synes jeg ligeledes er til at leve med, ligesom gulv og loft med fordel kan dæmpes med gråt.
------------- Mvh FNørd. Musical Fidelity Kw250s. Lexicon RV5, Monitor Audio GS 60, LCR, FX. M&K VX1250SF. Sim2 Domino D80. DVDO Edge. Quality Sceen matte white 100", Yousee, Oppo BD-105.
|
Skrevet af: FNørd
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 16:38
MrCeecar - ambilight har en funktion når billedarealet er forholdsvis lille. Ved en projektor reflekterer hele lærredet billedet og du har ikke brug for at få øjet til at blænde ned.
|
Skrevet af: Peter49
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 16:49
Jeg mener også et sort biorum, hæver kvaliteten af billedet betragtelig. CSN lavede min bio, og prøvede at overtale mig til at få gjort noget ved de hvide vægge. Jeg var dog så imponeret over billedet på det tidspunkt, at jeg mente det ikke betød så meget. Jeg havde på det tidspunkt en
JVC hd100 og et 104" Stewart Sudietek 130.
Da jeg købte en JVC hd990, (Christians demo model), og stadig samme lærred, fik han mig ovebevist om nu skulle der ske noget.
Han har beklædt vægge og loft med sort Molton, og lagt sorte gulv tæpper. Det er en forskel der vil noget, det er alle pengene værd.
Jeg oplever absolut ingen træthed ved at se film nu, kun et meget bedre billede, og en større indlevelse i filmene.
MVH Peter
|
Skrevet af: aerik
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 17:26
Har en kammerat der valgte en løsning hvor bagvæggen med lærred blev malet sort, et stykke hen af sidevæggene malte han sort og resten af rummet gråt.
Han lavede en fed skilningseffekt mellem gråt og sort(et lyn af en art), som man ikke ligger mærke til under film, men som ser skide godt ud når vi sidder og får en drink i baren.
|
Skrevet af: Iron Man
Skrevet den: 22-Februar-2011 kl. 23:41
Jeg synes at en mørk front væg fokuserer blikket super godt. Jeg har tidligere haft et system med en sort front væg og har netop været igang med en ny opstilling og har igen malet frontvæggen mørk, dog koksgrå denne gang.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 09:10
MrCeecar skrev:
Nu har jeg ikke projektet og lærred, men har et 42" fladskærm i et lille rum med hvide vægge og det elske jeg, fordi væggene virker lidt lige som Phillips ambilight, så når der er noget meget rødt så er det også en tand rødt på væggene og når det er mørkt så er det mørkt.
Det er lidt cool |
Hver sin lyst...
Alt andet lige, så giver det en stor forbedring af kontrasten i billedet, at have mørke vægge. Men der er jo en mellemvej, der er ingen der siger det skal være enten hvidt eller helt sort. Jeg er tilhænger af grå vægge. Det giver en kæmpe forbedring af billedet i forhold til hvide, uden at det er så klaustrofobisk at være i som knaldsorte vægge.
Iøvrigt, hvis man er bange for at rummet skal blive ubehageligt at være i, så giver mørke vægge en helt ny dimension: Du kan rent faktisk vælge at have dæmpet, direkte belysning i den ende af rummet hvor du sidder, uden at det påvirker billedet, fordi lyset med mørke vægge og lofter ikke ender på lærredet (det er vigigt at det er direkte lys, dvs. spots). Hvis man går dén vej, så kan du faktisk ende med at have MERE lys dér hvor du sidder, og samtidig bedre billede. Men det kræver at man tænker sig om mht. lys-installationen.
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: submaniac
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 09:55
Otto J skrev:
MrCeecar skrev:
Nu har jeg ikke projektet og lærred, men har et 42" fladskærm i et lille rum med hvide vægge og det elske jeg, fordi væggene virker lidt lige som Phillips ambilight, så når der er noget meget rødt så er det også en tand rødt på væggene og når det er mørkt så er det mørkt.
Det er lidt cool |
Hver sin lyst...
Alt andet lige, så giver det en stor forbedring af kontrasten i billedet, at have mørke vægge. Men der er jo en mellemvej, der er ingen der siger det skal være enten hvidt eller helt sort. Jeg er tilhænger af grå vægge. Det giver en kæmpe forbedring af billedet i forhold til hvide, uden at det er så klaustrofobisk at være i som knaldsorte vægge.
Iøvrigt, hvis man er bange for at rummet skal blive ubehageligt at være i, så giver mørke vægge en helt ny dimension: Du kan rent faktisk vælge at have dæmpet, direkte belysning i den ende af rummet hvor du sidder, uden at det påvirker billedet, fordi lyset med mørke vægge og lofter ikke ender på lærredet (det er vigigt at det er direkte lys, dvs. spots). Hvis man går dén vej, så kan du faktisk ende med at have MERE lys dér hvor du sidder, og samtidig bedre billede. Men det kræver at man tænker sig om mht. lys-installationen. |
Den sidste tanke der, kan jeg sælge til konen tror jeg! Hun vil nemlig gerne have lidt lys på når vi ser film så hun i det mindste kan finde sin kaffekop:)
Hvad med generel betragtning omkring glansen i malingen? Jeg mener almindelig hvid vægmaling typisk har lidt glans i, det kan man da undvære så? måske det kan afhjælpe lidt uden at gå ud over "looket" i sin hvide stue.
|
Skrevet af: Nikodk
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 11:11
aerik skrev:
Har en kammerat der valgte en løsning hvor bagvæggen med lærred blev malet sort, et stykke hen af sidevæggene malte han sort og resten af rummet gråt.
Han lavede en fed skilningseffekt mellem gråt og sort(et lyn af en art), som man ikke ligger mærke til under film, men som ser skide godt ud når vi sidder og får en drink i baren. |
enig med dette kompromis - jeg har valgt samme løsning, og umiddelbart fungerer det rigtig godt.
Jeg har så 3 rækker indbygningsspots i mit loft, som jeg kan tænde uafhængigt, så jeg kan tænde bag i rummet, hvis der er nogen, der gerne vil have lidt lys under filmen.
|
Skrevet af: Otto J
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 11:21
submaniac skrev:
Hvad med generel betragtning omkring glansen i malingen? Jeg mener almindelig hvid vægmaling typisk har lidt glans i, det kan man da undvære så? måske det kan afhjælpe lidt uden at gå ud over "looket" i sin hvide stue. |
Brug glans 5 - det er den matteste som er til at holde. du kan godt få glans 0, men det er umuligt at holde rent. Men stadigvæk, den skal være mørkere end hvid for at det flytter noget...
------------- Mvh Otto
|
Skrevet af: Rasmusdc
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 11:33
jeg har malet mine vægge sådan en Oliven farve og brugt tapet i mørke nuancer bag lærred, har dog bibeholdt hvide lofter for at løfte rummet lidt... kan ses i signatur, det hjalp MEGET på kontrasten..
skal siges det hvide mørklægnings gardin er byttet med et sort, det hjalp sjovt nok også UTROLIGT meget...
jeg synes den halve løsning var hvad jeg kunne lave, og stadig acceptere rummet til hverdag, da vi tit sidder i lys og spiller fifa på tv skærmen..
men et helt mørkt rum er altid bedst, og som otto siger, så behøver det jo ikke være SORT... sort er tit grimt på vægge, især fordi alle nuance forskelle er så tydelige med en sort farve.
------------- http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=73079&PID=735791&title=work-in-progress-hjemmebio#735791 - Min Hjemmebio
|
Skrevet af: TommyBoy
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 12:01
prøv noget sjovt når i ser film, gå ud af sofaen og stil dig oppe ved siden af lærredet og kik ned mod sofa og loft og vægge,
nu kan man meget tydeligere se hvor meget lys der kastes direkte ud
og ind-direkte..
det er jo kun alt det ind direkte som man ønske at få reduseret.
sort er genialt til dedikerede bio løsninger
alle varianter af grå er markant bedre end hvidt,
alle andre farver har jo en tendens til at farve det lys som det reflektere,
hvilket ikke er ønsket i en bio, derfor de grå nyancer som ikke ændre på farven,
men kun niveauet.
min hjemme bio er også stue, derfor bruger jeg flere typer grå,
alt efter hvad jeg vil opnå, det sjove er at det ser fedt ud at kombinere det lidt,
fekt kan forvæg med foredel være en del nyancer mørkere, og væge og loft andre.
leg dog med det, maling er det billigste man kan experimentere med :-)
------------- AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4 Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
|
Skrevet af: .FTH'
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 13:18
Skide godt med alle de fremragende råd her i tråden.
PS. Noget der ville være fedt var, hvis jer der har lavet sådan en mørkere-væg-løsning. Gad at poste nogle billeder af jeres løsning, for lidt inspiration ville jo ikke skader.
------------- JVC - Quality Screen - XTZ - ONKYO - Parasound - PS3
|
Skrevet af: TommyBoy
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 13:54
top secret link
http://forum.recorder.dk/forum_posts.asp?TID=80659&PN=1&title=mit-hjrne - http://forum.recorder.dk/forum_posts.asp?TID=80659&PN=1&title=mit-hjrne
------------- AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4 Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
|
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 15:56
henningdalgaard skrev:
Jeg har en dedikeret hjemmebio i kælderen med 100% mørklægning. Vægge og loft er dog hvide, da jeg foretrække dette da rummet virker mindre indelukket. Jeg har en nyerhvervet infocus in83 som kører med fuld iris på et 80" 1.2 gain lærred. Jeg kom til at læse et par steder på nettet om at det næsten er en nødvendighed at have mørke/sorte matte vægge og loft. Hvor meget betyder dette reelt når jeg i forvejen har fuld mørklægning. Jeg føler mig ikke generet af det men har selvfølgelig ikke prøvet alternativet.
|
Hvis du har en dedikeret hjemmebio i kælderen, så syntes jeg i den grad bare at du skal se af at få malet sort.
Jeg har selv sort "klæde" (i form af lydisolering) hele vejen rundt om mit lærred, og det har øget billedkvaliteten markant.
Jeg har en BlackWing 2 (tweaked JVC HD100), og jeg blev positivt overrasket da jeg kom hjem efter en demo af de nye lækre JVC X3/7/9, som mine fingre ellers klør efter pga muligheden for så at spille computerspil i 3D, for jeg havde faktisk stadig endog meget tilsvarende billedkvalitet hjemme på min "gamle" D-ILA projektor" (bortset fra 3D mulighederne), og selv om kontrast niveauet faktisk er blevet øget med især X7/9 ...Det forhold tilskriver jeg helt klart den ret gennemførte mørklægning i min stue
Sagt på en anden måde så vil jeg mene fra mine indtryk derom,at det betyder så meget, at køber du en f.eks. en X3 og bruger den i et rum uden reflektioner, så får du mere dynamik og kontrast ud af den, end hvis du køber en X9 og bruger den i et rum med reflektioner fra hvide flader. (undtaget i dette eksempel er naturligvis forskellene i farve kalibreringsmuligeder i softwaren modellerne imellem, og det man kan få ud af det, ...jeg taler udelukkende dynamik og kontrast)
Det er også vigtigt at få loftet med Nu vil jeg ikke ligefrem fremhæve min egen stue som noget design eksempel (det er snarere "nørd uden hæmninger og W.A.F. får frit spil"). Men hvis jeg kan tillade mig at dæmpe reflektioner og dække 2 vinduer af i min stue, så burde du også kunne slippe afsted med at male lidt sort i dit dedikerede rum i nede i kælderen. Jeg vil for min part mene at det betaler sig. Naturligvis bliver det vigtigere jo højere kontrast niveau projektoren i brug nu har. Det ville f.eks i mine øjne være helligbrøde at købe D-ILA projektion, og så ikke udnytte den gode kontrast optimalt, ved at undlade at indrette rummet ordentligt. ...Så skal man i hvertfald aldrig købe f.eks. en X9'er, da det så nærmest ville være spild af penge, da men ellers ikke ville kunne udnytte den optimalt.
Her er et par billeder, hvor du kan se afdækningen som også gælder loftet de vigtige første 2 meter ud fra lærredet
|
Skrevet af: Bruger udmeldt 6
Skrevet den: 23-Februar-2011 kl. 16:26
Jeg har malet mit loft med en refleksfri loftmaling glans 3, farvekode sort.
|
Skrevet af: Iron Man
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 00:06
Nu har jeg lige fået stillet mit udstyr op og fået billede på. Jeg må nok sige, at jeg er glad for løsningen med den mørke front væg. Billedet kommer bare ekstremt meget i fokus eneste fejl er, at jeg ikke længe har gjort det.
|
Skrevet af: henningdalgaard
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 08:57
Mange gode input. Kunne godt finde på at lave noget sort på et tidspunkt. Loftet kunne evt være troldtekt eller anden lydisolering. Og så måske noget sort tæppe på væggen. Så slipper jeg for at male igen. Er det skumgummi du selv har brugt?
|
Skrevet af: .FTH'
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 10:01
@IRONMAN
Det ser godt nok lækkert ud! Hvis du har tid og lyst, vil du så tage et til screenshot med mere lyse farver? Altså en lys scene.
------------- JVC - Quality Screen - XTZ - ONKYO - Parasound - PS3
|
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 10:18
henningdalgaard skrev:
Er det skumgummi du selv har brugt? |
Hvis ellers det er mig du spørger(=?), så er det akustisk skum (samt bass traps), altså egentlig "æggebakke" formet lydabsorberende skum. Det var ganske simpelt nødvendigt af hensyn til lyden i rummet at dæmpe resonanserne fra de hårde vægge. Og så kunne jeg jo lige så godt fortsætte med det materiale i hele stuen, og til loftet også, da det ud over at hjælpe på lyden, jo samtidig også hjælper gevaldigt på projektorens dynamik i rummet. Så nu lyder stuen som et lydstudie, samtidig med at projektoren har optimale betingelser, i forhold til før hvor rummet var direkte uegnet til både lyd og projektorbillede.
|
Skrevet af: TommyBoy
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 10:33
har du nogle links med priser og billeder og farver på dette materiale ?
------------- AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4 Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
|
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 12:46
TommyBoy skrev:
har du nogle links med priser og billeder og farver på dette materiale ? |
http://www.sonatech.de/ - http://www.sonatech.de/
|
Skrevet af: TommyBoy
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 14:43
jeg siger tak for linken !
hvor vælger man farven ?
og ville du anbefale den selvklæbe type ? eller bare selv bruge en lim pistol ?
------------- AE4000 Onkyo TX-SR608 BD390 SA Mantra 60 + Mantra 10AV 7:4 Lissau Truecolor ISF 100" fastramme Plano Film skal ses i biografen - derhjemme :-)
|
Skrevet af: Iron Man
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 14:55
TBC1 skrev:
TommyBoy skrev:
har du nogle links med priser og billeder og farver på dette materiale ? |
http://www.sonatech.de/ - http://www.sonatech.de/
|
Ja tak for linket, det er da markant billigere end når det sælges gennem hifi butikker.
|
Skrevet af: henningdalgaard
Skrevet den: 24-Februar-2011 kl. 15:01
ja fin pris. Der er nok minimal lydisolering med produktet men selve akustikken i rummet bliver nok forbedret (samt lysforholdene). Men så kan man jo smide to lag gipsplader eller fibergips(endnu bedre da de er dobbelt så tunge) op først og så skum ovenpå. Så har man både lydisoleret og akustik-forbedret. Kan ikke vurdere om et sort tæppe på væggen er lettere/billigere at sætte op. Til loftet er sonatech uden tvivl det smarteste.
|
Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 00:18
TommyBoy skrev:
jeg siger tak for linken !
hvor vælger man farven ?
og ville du anbefale den selvklæbe type ? eller bare selv bruge en lim pistol ? |
Man vælger "farven" når man bestiller produktet, men for flere af basic produkternes vedkommende er der nu nu kun sort og hvid at vælge imellem så vidt jeg husker.
Jeg har ikke prøvet den selvklæbende type. Jeg brugte bare almindeligt tapetklister, da jeg så vil kunne dampe dem af igen, når jeg skal flytte engang i fremtiden.
Jeg overvejede også det med gipsplader, som andre også er kommet ind på her i tråden, dog mest af alt under hensyn til om det ville være nemmere i forhold til fremtidig retablering. Men hos mig var det først og fremmest akustikken i rummet der var problemet, så penge til gipspladerne sparede jeg, da det jo også ville gøre det langt over dobbelt så dyrt.
ps. Jeg har i øvrigt et par kasser til overs (Pur sinus 20 og Edge absorbere Pur Prisma 500 ...begge dele dark gray) stående i kælderen som vil kunne købes til halv pris af netbutiksprisen, hvis nogen skulle lige skulle stå og have brug for det. ...bare man selv afhenter dem (Nørrebro København)
|
Skrevet af: Iron Man
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 21:21
.FTH' skrev:
@IRONMAN
Det ser godt nok lækkert ud! Hvis du har tid og lyst, vil du så tage et til screenshot med mere lyse farver? Altså en lys scene. |
Her er et par billeder, hvor effekten af den mørkere væg kan ses.
Helt mørklagt.
Med lys i stuen.
Mørklægsningsgardiner fjernet. Den rodede opstilling bliver pænere senere
|
Skrevet af: .FTH'
Skrevet den: 27-Februar-2011 kl. 09:12
@IRONMAN
1) Hold da fest noget lækkert gear du har, respekt!
2) Tusind tak for at du ville poste de billeder, det ser sgu godt ud.
------------- JVC - Quality Screen - XTZ - ONKYO - Parasound - PS3
|
Skrevet af: SVP03
Skrevet den: 27-Februar-2011 kl. 09:16
Tjæ, sådan en M25 fås ikke meget bedre under 30 tkr.
------------- SVP03
|
Skrevet af: Iron Man
Skrevet den: 27-Februar-2011 kl. 12:22
SVP03 skrev:
Tjæ, sådan en M25 fås ikke meget bedre under 30 tkr. |
Nej, den er kanon. Skal den skiftes skal det ikke være til en anden flerkanalsforstærker.
|
|