forklaring på lukketid søges
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Recordere, afspillere og foto
Forumnavn: Digital Foto
Forumbeskrivelse: Foto med digital kamera, digital spejlrefleks, tilbehør mv.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=93925
Udskrevet den: 31-Januar-2025 kl. 13:50
Emne: forklaring på lukketid søges
Skrevet af: mejersken
Emne: forklaring på lukketid søges
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 12:43
|
Hej Jeg sidder og sammenligner mit ny indkøbte digital kamera panasonic lx5 med mit gamle canon ixus 950 Jeg havde en klar forventning om at lukketiden vil være meget kortere med lx5 under svage lysforfold med den same iso værdi pga dens lavere blænde tal (f2) mod 950érens f2.8 og dens noget støre billedcensor. Dette var dog ikke tilfældet, er der nogle af jer der kan forklare hvordan det hænger sammen ? Mvh Kim
|
Svar:
Skrevet af: moho
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 12:47
|
Ayyeah mejersken
Det er et godt spørgsmål, er ikke bekendt med et svar.  ------------- Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___? |
Skrevet af: dk01888
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 13:10
|
Hej, uden at gå ud i en meget teknisk forklaring (Hvilket vil kræve en del opslag), så er det fordi forskellen på blænde 2 og 2,8 ikke er så stor, dermed er det ikke meget mere lys der slipper igennem og det betyder at lukker tiden må være tæt på den samme. Blænden er hvor stor åbningen i objektiver er og skal for at læses have en 1/ foran, så ene er en blænde 1/2 og den anden en blænde 1/2,8. Mvh, Lars |
Skrevet af: Henrik K Kristensen
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 13:13
|
Hvis iso og lysforhold er den samme så bør du få næsten dobblet så hurtig lukkertid ved f/2 end du gør ved f/2.8. Kan du smide billeder med exif til os? ------------- Samsung UE55F8005 - Samsung BD-F7500 - Yamaha RX-V475 - Jamo S 626/62 |
Skrevet af: PerW
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 13:57
|
Størrelsen på billedsensoren har ikke indflydelse på belysningstiden. Jeg vil mene at begge kamera har variabel blænde alt efter brændeviden. Så blænden vil ændre sig når du zoomer. Derudover så er forskellen mellem 2 og 2.8 er ikek så stor, så en lille forskel i måden af belysniggsmåleren virke på, kan sagtens være forklaringen.
|
Skrevet af: mejersken
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 14:10
|
Her er et af billederne taget med canon 950  Her er et af billederne taget med lx5  Jeg kan godt se nu at lx5 billedet er blevet lysere end 950 billedet og at farverene er blevet mere korrekte Så det tyder på at lukkertiden bare er blevet stort set den samme pga. at lx5 gerne vil tage bedre billeder end 950 med automatisk lukketidsbestemmelse. Måske kombineret med hvad lukkertider de enkelte kameraer kan vælge blandt
|
Skrevet af: pfugl
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 15:38
|
Blænde 2 giver dobbelt så meget lys som 2.8 og skulle alt andet lige give en halvering af lukkertiden. ------------- /Peter |
Skrevet af: Henrik K Kristensen
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 16:57
|
Billedet taget med LX5 er jo klasser bedre? Er det stensikkert samme ISO? (og samme lukkertid) ------------- Samsung UE55F8005 - Samsung BD-F7500 - Yamaha RX-V475 - Jamo S 626/62 |
Skrevet af: FNørd
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 17:10
|
Hmm ... jeg husker det sådan at der kun er en halv blænde imellem 2,0 og 2,8; men måske er der en hel? Dvs. Blænde 2,0 og f.eks 1/60 sek, svarer til 2,8 og 1/120 sek (ved en hel blændes forskel). Ved en halv blændes forskel er det 1/60 ifht. 1/90 sek. Om det er meget eller lidt kommer jo an på om man akkurat (ikke) kan holde motivet ved den langsomme lukkertid. |
Skrevet af: mejersken
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 17:13
|
begge 2 er iso 400 lx5 lukketid 0.25 sekund 950 lukketid 0.3 sekund de eneste lyskilder er 5 små halogen lamper der lyser ind mod væggene lx5 Farveområde: sRGB Komprimerede bit pr. punkt: 4 Kontrast: Normal Specielt gengivet: Normal handling Dato tid digitaliseret: 2011:02:25 00:23:53 Dato tid original: 2011:02:25 00:23:53 Digitalt zoomforhold: 0 EXIF-version: 2.3 Værdi for eksponeringskorrektion: 0 Eksponeringsfunktion: Autoeksponering Eksponeringsprogram: Blændeprioritet Eksponeringstid: 1 / 4 Blitz: Blitz virkede ikke, tvungen blitzfunktion FlashPix-version: 1.0 Blænde: 2 Brændvidde: 5.1 Brændvidde i 35 mm film: 24 Forstærkningskontrol: Stor forstærkning op ISO-hastighedsvurderinger: 400 Lyskilde: ukendt Værdi for maks. blænde: 2 Målingsfunktion: Mønster Punkt X mål: 640 Punkt Y mål: 427 Mætning: Normal Type sceneoptagelse: Standard Følemetode: One-chip sensor til farveområde Skarphed: Normal Hvidbalance: Automatisk hvidbalance 950 Værdi for blændeåbning: 2.96875 Farveområde: sRGB Komprimerede bit pr. punkt: 5 Specielt gengivet: Normal handling Dato tid digitaliseret: 2011:02:25 00:25:38 Dato tid original: 2011:02:25 00:25:38 Digitalt zoomforhold: 1 EXIF-version: 2.2 Værdi for eksponeringskorrektion: 0 Eksponeringsfunktion: Autoeksponering Eksponeringstid: 3 / 10 Blitz: Blitz virkede ikke, tvungen blitzfunktion FlashPix-version: 1.0 Blænde: 2.8 Brændvidde: 5.8 Opløsningsenhed på brændplan: tommer Opløsning på brændplan X: 14506.67 Opløsning på brændplan Y: 10840.24 ISO-hastighedsvurderinger: 400 Værdi for maks. blænde: 2.96875 Målingsfunktion: Centervægtet gennemsnit Punkt X mål: 640 Punkt Y mål: 360 Type sceneoptagelse: Standard Følemetode: One-chip sensor til farveområde Værdi for lukkerhastighed: 1.75 Hvidbalance: Automatisk hvidbalance |
Skrevet af: Henrik K Kristensen
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 17:37
|
Forskellen på f/2 og f/2.8 er et helt stop! Det ser godt nok undelrligt ud med den lukkertid, gad vide om 950'eren snyder og skyder undereksponeret og derefter lysner billedet. Det ville forklare den dårligere billedkvalitet lidt. Nå, men jeg kan ikke forklare forskellen i lukkertiden, men blot konstatere at billedkvaliteten i de viste eksempler er LX5 laaangt bedre. ------------- Samsung UE55F8005 - Samsung BD-F7500 - Yamaha RX-V475 - Jamo S 626/62 |
Skrevet af: mejersken
Skrevet den: 25-Februar-2011 kl. 18:38
|
Det lyder ikke usandsynligt. Under normale lysforhold skal man forstørre billedet en del, før det bliver tydeligt at lx5 er et bedre kamera end 950 Edit: men 950èren har underligt nok en bedre hvidbalance/ farvegengivelse under almendeligt dagslys
|
Skrevet af: Case
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 10:42
|
Så vidt jeg kan se i exif så er der forskel i lysmålingen. lx'eren er sat til mønster og 950'eren er sat til centervægtet. Dette vil give en forskel da lysmåleren jo bestemmer lukketiden i dit "blænde"program. Prøv at sætte begge kamerarer til den samme lysmåling!
Desuden kan det jo også være at der er forskellige billedbehandlings chips i kameraret..
Casper ------------- Denon 3808,Denon DVD-2910,OPPO 93-EU XBOX m/Kinect Optoma HD20,Hivilux 92" tab-tension XTZ 99.26 Fronter,XTZ 99.26 Center,B&W 600 S3 Bag HT B&W ASW 610 Sub |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 11:00
Mon ikke effektive blænde er 5,1 og 5,8. Dine linser har ikke fast men variable blænde. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
mejersken skrev:Skrevet af: justrace
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 11:03
|
Prøv at gå den anden vej. Sæt begge til manuel ISO, Lukkertid, Blænde og tag et billede med den samme indstilling på begge. Derefter sammenlign resultatet. ------------- MVH justrace http://nikonforum.dk/ - "I AM Nikon" |
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 11:15
|
Nikon D50
ISO 400
Blænde 3,5
Lukketid 1/13 = 0,077
 ISO 400
Blænde 7,1 EDIT
Lukketid 0,40 EDIT
 Først valgte jeg ISO 400 og fast blænde karameraet vælger så hastighed. Første billede er taget med blænde 3,5 og næste med blænde 7,1. Mon ikke din lx5 også kan det. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |
Skrevet af: mejersken
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 17:19
Det har du helt ret i, det var jeg ikke opmærksom på
|
Skrevet af: mejersken
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 17:29
|
Flarsen: hvad mener du med effektiv blænde ? - der stod 2 og 2.8 på skærmene da jeg tog billederne (men der står godt nok 2.97 i exif ud for 950) Der er fuld manuel kontrol på lx5, så det kan jeg godt. Jeg har prøvet at tage en del flere billeder og lukketiden bliver typisk næsten det halve for lx5 ved den samme lukketid, blænde og iso værdi bliver lx5 enten for lys eller 950 for mørk. Tak for alle kommentarene
|
Skrevet af: FLarsen
Skrevet den: 26-Februar-2011 kl. 18:32
lx5
Blænde: 2
Brændvidde: 5.1
950
Blænde: 2.8
Brændvidde: 5.8
Troede lige at brændvidde var den effektive åbning, men efter en tur på fotostart
    Undskyld ! ! ! Fra fotostart dk
Når vi taler om brændvidde, så taler vi bl.a. om "hvor tæt kommer du på motivet"...
Men når der zoomes ind og ud ændre max blænde åbning sig. Dette kan ses ved at vælge blænde 2 holde øje med tallet i kameraet mens der zoomes. Men når nu du så at der stod 2 og 2,8 og det er det der står i exif så passer det alt sammen.
Angående forskellen på 2 og 2,8
Fra fotostart dk igen
Blænderækken ses her:
1 - 1.4 - 2 - 2.8 - 4 - 5.6 - 8 - 11 - 16 - 22 - 32 - 45 - 64 - 90 - 128 Når blændeåbningen øges 1 step (eks. fra f/5.6 til f/4) fordobles lysmængden der kommer ind i kameraet.
Når blændeåbningen nedsættes 1 step (eks. fra f/8 til f/11) halveres lysmængden der kommer ind i kameraet. Du har jo selv bemærket er billederne ikke er lige lyse så kan vi se om det er det der gør forskellen. Du kunne jo prøve at tage et billede med lx5 på blænde 2,0 og et med blænde 2,8 med samme hastighed og ISO. Eller også kunne jeg hjælpe. Det manglede da bare. Tid 0,5 sek
ISO 800
Blænde 5,6
 Tid 0,5
ISO 800
Blænde 8
 Jeg ser det som lys forskellen er cirka den samme som for dine billeder.
JA. Den større blænde åbning bliver brugt til et lyser billede og ikke en hurtiger lukke tid.
Ellers må du efter mig igen, vi skal nok finde ud af det os to. ------------- Hvad er forskellen på en musikelsker og en audiofil? En musikelsker har et anlæg for at høre sin musik. En audiofil har musik for at høre sit anlæg. |