BS

 

@hansie: Hvor er brugerne flyttet hen? Her og Nerds?

 

BS

 

Det hjælper at brokke sig *GG*

 

BS

 

BS

Nu også mest en joke

http://www.hifi4all.dk/content/templates/nyheder.asp?articleid=2583&zoneid=1 - http://www.hifi4all.dk/content/templates/nyheder.asp?articleid=2583&zoneid=1

 

Det virker mer som en øvelse i at skjule det "mindre gode" som jeg skrev om end en fuldt gennemtænkt (eller bare lidt gennemtænkt) løsning. I hvert fald noget jeg ville være ked af.

 

Er vi ude i at der skal laves en stereo/hifi lounge i vores del af Internettet, så kan vi måske samle noget af den fantastiske viden der findes derude.

 

BS 

 

BS

 

 

BS

 

Han må jo synes at det går for godt, så der er brug for at spænde ben for sig selv.

 

Lars har desværre givet udtryk for at han ikke er så interesseret i at gøre Recordere.dk til et site for klassisk hifi, han er mere til det gadget-orienterede. Ellers synes jeg absolut også at forummet for hifi og hjemmebio burde deles op i (mindst) to.

 

Bortset fra dét, så er spørgsmålet om ikke de klassiske hifi-entusiaster helst vil undgå at se de gadget-orienterede ting. Det skærer på én eller anden måde i øjnene på dem, at se iPhone nyheder og debatter. Så det er nok mere et spørgsmål om det kan lykkes Nerds.dk (som har en site-opdatering på vej) at trække brugerne til sig. De har opgraderet kraftigt på nyhedsstrømmen på det seneste, alene dét er et tegn på at der er fremdrift - der er rent faktisk en god grund til at besøge sitet dagligt, udover forummet, da der er mange nyheder dér som ikke står på andre sites.

 

BS

 

BS

 

Det kan jeg godt se fornuften i. Altså at dele stereo grej og tilbehør ud som en separat gruppe.

 

Så det er hermed gjort

 

Det gamle Surround & Hifi hedder fremover kun:

 

http://forum.recordere.dk/forum_topics.asp?FID=16&title=surround - Surround   - Lyd til hjemmebiografen mm.

 

Og det nye hedder:

 

http://forum.recordere.dk/forum_topics.asp?FID=78&title=hifi - Hi-Fi    - Hi-Fi stereo, grej og tilbehør

 

Så mangler jeg bare en frivillig eller to, der melder sig til at sidde og flytte gamle stereo-emner fra surround forummet over i det nye. Jeg er begyndt

 

  /Lars

Det er helt rart med en indehaver som kan sætte sig ind i brugernes ønsker  Stor ros!

 

BS

 

Super. Personlig besked på vej

 

  /Lars

 

Nu mangler vi så bare at finde ud af hvordan de gamle støvede hifi-tosser får lov til at diskutere polering af kobber-sikringer, uden at blive latterliggjort af alle IT-nørderne...

Derudover tror jeg det bliver svært at tiltrække de gamle hifi-nisser uden at det bliver snobbet. Jeg synes ofte at dem der ved mest har tendens til at være de mest snobbede og man ikke rigtigt kan få et fornuftigt svar, med mindre spørgsmålet omhandler hvordan man kan gøre en klasse a forstærker endnu mindre energi-effektiv ved at installere en lytbank så stor at forstærkerne på roskilde festival kommer til at ligne et minianlæg.

 

BS

 

PS: vasker du sand nu?

 

Ja det går vældig godt på H4A. Jeg er netop blevet bannet for at tillade mig at kritisere den hårdhændede brug af moderering. Tror jeg da... Der fulgte ikke en foklaring med. Kun et adgang for budt skilt :-)

 

tvkartoffel

Haha det er jeg også blevet  Jeg skrev en PB til Gige om, at i stedet for at redigere mine indlæg så de får en anden betydning end tiltænkt, må han gerne slette dem i stedet. Det må man åbenbart ikke.

 

Jeg er fuldstændigt enig - kunsten er så omvendt også at der ikke rynkes på næsen af dem der polerer sikringer. Der er meget snobberi i hifi-diskussionerne, også med modsat fortegn.

 

Når det er sagt, så er jeg enig i hvad én skrev ovenfor, mht. at dem der _reelt_ ved noget, som regel er mindre snobbede end dem der lader som om. Det er nemmere at sige "hvis du ikke engang selv kan regne det ud så er du nok for dum til at forstå en forklaring", end at argumentere for sine påstande.

 

Men jeg savner helt klart noget debat omkring hifi i den prisvenlige ende, og Recordere.dk er da det oplagte sted at føre dén debat. Jeg synes faktisk det er blevet lidt tabu-belagt at tweake på sit SU-anlæg, for at få absolut mest muligt ud af sine 1299,-s højttalere. Det er som om at konsensus er at under et vist niveau kan det hele være lige meget, og løsningen er alligevel bare at købe noget bedre udstyr. Jeg kunne godt tænke mig at vi fik vendt dén konsensus lidt rundt, sådan at man siger: Hvis man ikke tweaker og optimerer sit anlæg, så kan det hele være lige meget.

 

Jeg trækker lige en parallel hér: De fleste anerkender efterhånden at hvis man vil have et godt billede på sit tv, så skal det kalibreres til korrekt gengivelse, alternativt skal det i det mindste fra fabrikken være sat op til at levere en korrekt gengivelse. Selv det bedste TV eller den bedste projektor i verden, vil ikke levere et godt billede, hvis det ikke er sat rigtigt op. Det er blevet rimeligt bredt anerkendt efterhånden. Det samme gør sig altså gældende for lyd - også i et rent stereo-setup. Det hjælper ikke noget at investere i bedre og bedre forstærker, hvis dine højttalere står forkert i forhold til rummet. På ét eller andet tidspunkt må man bruge noget energi på at optimere sit setup, så det rent faktisk leverer den maksimale ydelse som dét pågældende anlæg nu engang kan. Der er en masse ganske gratis eller i det mindste meget billige ting man kan gøre, som giver bedre lyd. Eller som i hvert fald er værd at forsøge sig med. Desværre er der også gået upgrade-itis i tweaks'ne i sig selv - så i dag tror folk ikke på at en spike til en højttaler kan være god, hvis den ikke koster 1200,- stykket.

 

Jeg synes vi skal prøve at gøre Recordere.dk til stedet hvor man deler sine erfaringer med at tweake sig til bedst mulig stereolyd i sit setup, uanset hvor billigt éns udstyr så end måtte være. Min personlige mening er at det faktisk er meget SJOVERE at nørde med hifi, når der bliver sat begrænsninger på økonomien. Det er simpelthen for nemt bare at købe modellen større. Det kan alle og enhver finde ud af. Det bliver først sjovt, når vi skal forsøge at få god lyd ud af et setup til 8.000,- i nypris - dét er der da lidt udfordring i.

 

Velkommen i klubben

Ukke skrev:   Det lyder også til at der noget personfnidder mellem dig og Gige.

-------------
Mvh Otto

Jeg er helt enig i dine betragtninger, men vil helt off-topic drille dig lidt; du har i din signatur en henvisning til at lære at skrive sammensatte ord - og så skriver du alligevel overfor i ét ord, selv om det rettelig skulle have været i to... ;-) 

Til Otto's forsvar, så får man aldrig en chance for, at have en dialog med Gige. Så tror ikke du skal have ondt af, at han ikke forsvarer sig selv - det er han ikke interesseret i. Så snart han får chancen, sletter han alt og udelukker brugeren der har efterspurgt et svar.

Det er svært at føre debatten på hifi4all hvis de brugere som er utilfredse er blevet udelukket fra sitet

 

Jeg tillægger dit spørgsmål at du ikke har fulgt dén debat der er gået forud, og har skabt dén personfnidder vi taler om, og det er jo fair nok. Hvis du havde, ville du vide hvorfor jeg reagerer som jeg gør. Men du har ret i at Recordere.dk ikke skal lægge spalteplads til mine uenigheder med H4A, og derfor vil jeg undlade at kommentere det yderligere. Jeg burde ikke komme med spydige bemærkninger, men jeg er ikke fejlfri, og når man er blevet provokeret tilstrækkeligt, er det nogle gange svært ikke at stikke lidt ud mellem sidebenene.

Som det blev fremført i en anden 

http://www.nerds.dk/?page=viewtopic&t=5417

En regel til sammensatte ord (den plejer jeg i hvert fald at bruge) er, at hvis det kan siges i flertal, så er det ét ord.  Om den altid holder, skal jeg ikke kunne sige. Men den plejer at virke når jeg bruger den (tror jeg da :))

På engelsk skriver man konsekvent sammensatte ord i to ord, og det smitter desværre af på dansk.

Sorry for OT... 

 

Hvis man tog fat på "den musiske indlæringsmetode", var der en større chance for at flere fik fat i de små, men vigtige forskelle i stavemåden. Men her er folkeskolen som et stort Mærsk skib, der tager år om at ændre kurs. Samtidig er der skåret så meget ned på skolebudgetterne, at der ikke er plads og råd til nytænkning.

Det er samme "fejl" som sidste weekend. Nu må vi se, om Mikkel Gige kan finde ud af, at flytte siden denne gang. Sidste weekend havde han åbenbart ikke tænkt på, at det er en god idé at teste nyudvikling inden man lover en lancering 

Hehe, ja.. det er skisme lidt irriterende når man har annoncer på siden.. man gider snart ikke bruge siden pga. nedetid og frygt for at blive banlyst hvis man siger noget som ikke huer MG

Dataen blev også flyttet fint sidst, men den nye side performede ekstremt ringe (20sek svartider..). Virker ikek som om Mikkel Gige havde testet det.

(Jeg har intet med H4A at gøre, jeg havde bare opsnappet adressen til deres udviklingssite, så kunne sidde og følge med )

Det er jo Mikkel Gige's side - og KUN hans! 

   carsten

Det kan man ikke mere.. Man kunne engang se den på http://dev.hifi4all.dk, men han har lukket linket. Jeg tror ikke det var meningen, at man skulle kunne se den dog.

Det var også meningen at sitet skulle shines op, men det kom så ikke lige med i første omgang. Måske gør de plads til de skide Gooooogle reklamer.

 

Men tilmeld dig nyhedsbrevet og følg med.

 

Æh. Du kan jo starte dit eget site, og se hvor længe du gider poste dine egne penge i det.

 

Det er en af mine kæpheste, du ramte der. At internettet er gratis, betyder jo ikke det er gratis at levere det indhold og de sites der er på nettet.

 

Jeg kan skrive under på, at det er en ret pebret affære. Så med mindre du betaler til Hifi4All på andre måder, så vær kun glad for at det stadig er gratis.

 

Måske vi engang ude i fremtiden når dertil, at man kan vælge imellem gratis reklame-finansierede hjemmesider og så abonnementsbetalte. Altså ved normal browsing af nettet, så ved hjemmesiderne hvad du har betalt og ikke betalt for.

 

  /Lars

 

Ja, recordere.dk er for bred til at de rendyrkede niche-områder (som hifi jo er) kan få nok plads.

 

Der er masser af plads til at være her også, med den interesse, men det er ikke kun dét

 

  /Lars

 

Både og.

 

Det er stadig noget begrænset i fleksibiliteten, og gør det mere besværligt for de betalende brugere (hvor det burde være omvendt).

 

Ville være bedre med et centralt brugernavn og login, der virkede på tværs af alle hjemmesider. Men det kommer nok.

 

  /Lars

Men det er jo så tydeligt, den nye ejer har så travlt med at vis sin magt, umodent og desværre gåt en masse viden tabt, for han vil jo ikke lade andre overtage indholdet, som han mener han ejer.

 

Jeg er ihvertfald færdig med at bruge hifi4all.dk. Gider ikke sidde og lave indlæg som alligevel bliver slettet når siteadmin synes de skal slettes (alt efter hans humør). 

 

Selv startede jeg med at læse om surround (tænkte på at købe et sæt z5500 men blev klogere :-), bød så ind med lidt viden om netværk og el-teori og fik herefter stor interesse for stereodelen, der ser ud til at få en plads herinde også. Samtidig kan jeg så følge med i udviklingen inden for TV/projektorer og mobil/tablets + alt det andet OG finde stor inspiration i andres Hjemmebiograftråde.  For ikke at nævne HTPC delen.

 

BS

 Jeg har skam ikke noget i mod der er reklamer på recordere.dk, men jeg reagerede da I begyndte med Google-reklamerne ind i mellem redaktionelt / forum stof og I flyttede Google reklamerne ned i bunden af siden, og det er fint med mig. Så jeg er altså ikke imod reklamer, de skal blot passe ind i sideopsætningen, og det gør de nu på recordere.dk.

 

Og såvidt jeg kan se er der kommet levende reklamer på HiFi4All i dag, det synes jeg ikke der plejer at være, og det er helt fint. 

Og et debatforum er drevet af brugerne, som skaber alt indhold; dertil kommer nyheder og test, der skal stimulere debatten og besøgene. Men det er stadig brugerne, der er et sites største og eneste aktiv, så at sætte sig over deres ønsker og nægte at lytte til dem er at sammenligne med at pifte dækkene på sin cykel, fordi man synes, man sidder for højt (en metafor jeg har stjålet fra den store humorist, spencer, som af og til slår sine folder på nerds).

Og jeg er bestemt også tilhænger af nænsom moderering, sådan som den sker her på stedet. Keep on the good work!

 

Men jeg tror Lars er inde på at det koster noget idet han skrev

 

Lars skrev: Æh. Du kan jo starte dit eget site, og se hvor længe du gider poste dine egne penge i det.   Det er en af mine kæpheste, du ramte der. At internettet er gratis, betyder jo ikke det er gratis at levere det indhold og de sites der er på nettet.   Jeg kan skrive under på, at det er en ret pebret affære. Så med mindre du betaler til Hifi4All på andre måder, så vær kun glad for at det stadig er gratis.

 

Vi har endnu ikke haft reklamer inde imellem forum indlæggene, men vil ikke udelukke at det kommer.

 

Helt generelt, så har alle gratis-medier det svært på nettet.

 

Det koster flere penge at opretholde den gratis service, end det som der kommer ind i reklamer. Og det gælder store som små, nationale som internationale.

 

Så det handler om at finde måder, hvorpå udgifterne kan dækkes ind, på en fornuftig måde.

 

  /Lars

Ja, det er svært at finde en forretningsmodel, der tilgodeser alle. Der er 3 parter: mediet (i dette tilfælde recordere), brugerne, og annoncørerne (som både kan være producenter, distributører og forhandlere). Sådan har det i princippet altid været, problemet er bare, at med internettet er alt blevet 'gratis' og de eneste, der for alvor tjener penge, er teleselskaberne (som leverer net og båndbredde) og Google, som på smart vis skovler penge ind på deres søgeteknologi. Faktisk er Google i dag den aktør, der tjener flest annoncekroner i Danmark - og disse penge kommer kun i mindre omfang de danske medier til gode. 

Derfor forsøger alle medier at finde de vises sten, eftersom en brugerbetalt model meget sjældent kan lade sig gøre, fordi der altid vil findes gratis alternativer. 

Så jeg forstår godt at det må være frustrerende at administrere et site, der trods tusindvis af daglige brugere alligevel kan se, at de traditionelle reklameindtægter (bannerannoncer) kun går én vej: nedad.

Hvis bare der var en større tollerance for hvorfor reklamerne findes, og deres nødvendighed for muligheden for at bevare indholdet gratis på internettet.

 

Altså at:

Men hele internettet er gennemsyret af en "gratis kultur", hvor reklamerne er onde. Og sålænge det er sådan, så kommer vi nok ikke videre.

 

  /Lars

 

Alle hjemmesider har brug for statistik, af flere årsager.

 

Dels at kunne optimere indholdet, og dels at kunne dokumentere visninger mv. overfor annoncører, og for at kunne følge med.

 

Et af de værktøjer er Google Analytics. Det er et væsentligt værktøjer, for mange hjemmesider, der ikke har råd til at bruge titusindvis af kroner på samme service fra eksempelvis Gemius.

 

At blokere Google Analytics for de hjemmesider, er næsten det samme som at blokere for reklamerne. Hjemmesiderne fratages et meget vigtigt værktøj, for at overleve.

 

Vi bruger også Google Analytics til hjemmeside statistik. Og jo flere der blokerer det, jo dårligere bliver vores mulighed for overlevelse.

 

  /Lars

Nu kan det let gå hen og blive en nørdet diskussion om klik, bannerannoncer og brugeradfærd, men et værktøj som Google Analytics hjælper administratoren på en site med at finde ud af, hvad brugerne foretager sig på sitet - data som deles med Google; men sådan fungerer internettet jo - noget for noget. 

Og bruger man add-blockere, er man med til at undergrave eksistensen for et site - herunder recordere. Hvis alle brugte dem, ville ingen jo se annoncerne, og så ville annoncerne og dermed indtjeningen forsvinde.

I de gode gamle dage betalte man x antal kroner for et blad som high fidelity - men der var også annoncer i. Og når man ser tv er udsendelserne også spækket med reklamer - med mindre man betaler sig fra dem som med diverse betalingskanaler.

Den valuta, du betaler ved at have glæde af en site som recordere, er dels de annoncer, som pryder siderne og dels registrering af dit adfærd via diverse analyseværktøjer. Om recordere bruger Google Analytics til at analysere min adfærd her på sitet, er for mig underordnet; det betragter jeg som en del af prisen for at benytte mig af en gratis tjeneste.

 

Det er jo dit valg

 

Men Google Analytics er et "privat" værktøj for hjemmesiders statistik.

 

Og lige nu er du med til at underminere de gratis hjemmesiders overlevelse, i din egen higen efter et privatliv på nettet som aligevel ikke er privat. Og det er ikke Google Analytics som åbenbarer det.

 

  /Lars

JesperLund skrev: dreamz skrev: Nu kan det let gå hen og blive en nørdet diskussion om klik, bannerannoncer og brugeradfærd, men et værktøj som Google Analytics hjælper administratoren på en site med at finde ud af, hvad brugerne foretager sig på sitet - data som deles med Google; men sådan fungerer internettet jo - noget for noget.  Noget for noget, siger du? Med hvad leverer Google egentlig? Ingenting efter min mening. Google Analytics er ikke lavet for de små website administratorer blå øjnes skyld. Der er lavet for at Google kan spionere mod os alle sammen, og desværre er der en masse websites som hjælper Google til dette. Jeg har selv et lille website, hvor folk kan downloade forskellige ting. Egentlig interesserer det mig ikke hvad de downloader, men hvis jeg vil have den information, kan jeg kigge i webserverens logfiler. Der er ingen grund til at dele den information med Google eller Facebook.