http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=5062">	http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=5062 - Anmeldelse: Udfordrer til YouSee digital boks
	http://www.recordere.dk/indhold/templates/?a=5062 - Får YouSee boksen konkurrence? Vi kigger på Clint DC5. Den første 3.parts recorder til digitalt kabel-tv, som er godkendt af YouSee.

 

 

Spørgsmål herunder...

 

 

 

Menuer ligner jo en tro kopi af DC1 og BlueTinum og det kan da være at man også på DC3/DC5 kan se programmer fra den MUX, man optager fra.

 

Fjernbetjeningen er nøjagtige den samme, menuerne er de samme og bagsiden er helt identisk. Selv brugsanvisningen er blot en lettere redigeret kopi. 

 

Den er testet hos YouSee, og firmwaren tilpasset deres kabel-tv.

 

Det vil sige at alt virker. TV-guide, kanal-indstillinger, kabel-net (genkender de mange forskellige YouSee net) osv.

 

Netop digitalt kabel-tv er et område der kan være endog store forskelle på, hvordan de enkelte kabel-tv operatører har valgt at gøre det på.

 

Så YouSee Ready er ligesom Boxer godkendt, en nogenlunde garanti for at der ikke kommer nogen overraskelser nu som senere.

 

  /Lars

Prisen Clint DC5 er ca. 1.800 kr. hertil kommer Cam-modul til ca. 400 kr. I alt altså ca. 2.200 kr.

Boksen fra YouSee - hvor jeg - i modsætning til Hother - ikke oplever larm - koster 2.695 kr., men så har den også to tunere. Kan altså optage på en kanal, mens man ser TV på en anden. En anden fordel ved boksen fra YouSee er, at man kan leje den og efter 6 mdr. kan opsige lejemålet. Den er altså til at komme af med igen. Det kan man ikke sige om Clint DC5. Selvfølgelig kan den sælges med tab i DBA.

I øvrigt en god gennemgang Hother.

 

1) På min DC3 er der ikke aktivt RF loop i stand-by, så den skal stå tændt konstant. Det gælder garanteret også for DC5.

 

2) Det ved jeg ikke.

 

 

Nu ved jeg godt at de fleste mennesker ikke læser manualen, men det sker da at der er brugbare informationer, fx at loop through skal aktiveres i menuen. Jeg kunne så ikke lige finde beskrivelsen af at den vågner op til optagelser, men det kan man gå ud fra.

 

 

Men jeg kan jo se, at I heldigvis selv har fundet svarene

 

Det er der sandelig også mange andre producenter der kan levere, endda med mulighed for at optage flere programmer samtidig.

 

Flemming

 

Nix - jeg var i bil

Jeg har også YouSee boksen og blev overrasket, da jeg fandt ud af, at man ikke skal aflevere boksen, når man opsiger sit abonnement. Ekspedienten i TDC butikken sagde, at selvom man opsiger det efter de obligatoriske 6 måneder, så er boksen herefter éns ejendom. Det vil reelt sige, at man kan købe den til 5- 600 kr., hvis man bare er villig til at binde sig for 6 måneder.

Nu har jeg dog kun fået det at vide af ekspedienten i butikken og hun kan naturligvis have taget fejl, men hvis det ikke er tilfældet er det jo en billig måde at få en YouSee harddiskoptager...

Trist, men helt sikkert: Hun tager fejl.

Hvis man ikke har et TV med DVB-C tuner i, kan man jo kun se de analoge kanaler, hvis boksen ikke bruges.

 

Jeg går efter 2 tuner for at kunne optage 2 programmer samtidig, men det er desværre sjældent og dyrt.

 

Jeg har set en med twin tuner, der kunne optage 4 programmer og vise et femte (selvfølgelig fra højst 2 MUX), men den kunne så ikke MPEG-4, så jeg bygger nok selv en.

 

 

Er der nogen til under 4K med CI?

 

Otto

 

Ja, det er standard.

 

Det er krav fra indholdsleverandørene. Man må ikke kunne bruge optagelser til "pirat virksomhed". Så det retter producenterne sig efter.

 

Så man får kun lov at optage og afspille på samme enhed.

 

  /Lars

Trist, når en ellers indsigtsfuld person begynder at skrive noget, som vedkommende ikke aner noget om.

Har du spurgt YouSee, hvad der ligger i deres mærkning af TV m.m.? TV Arkiv er jo yderst begrænset, sån indtil videre er den tanke ikke værd at overveje. Skriv nu til dem og lad og få en melding her.

 

Det er der vel heller ingen som snakker om. Det har ikke noget med lov og ret at gøre.

 

Det handler om at varetage et økosystem, hvor piratkopier anses som en ødelæggende faktor.

 

  /Lars

 

Det er som nævnt et økosystem.

 

Boxproducenter er afhængige af TV-distributører, som er afhængige af indholdsleverandører, som er afhængige af boxproducenter.

 

Det sælger netop ikke at stå udenfor. Så bliver det mere pleje af undergrund og niche, end leverandør til det brede økosystem (hvor det store salg ligger).

 

  /Lars

 

Men det er jo netop det der er rig mulighed for, hvis du er en del af økosystemet.

 

Står du derimod udenfor, og støtter op om eksempelvis fri kopiering, så er mange døre lukkede, og salget bliver mere nichepræget.

 

  /Lars

 

Sådan tolker Kulturministeriet det ikke, når der er tale om en digital kopi af matriale beskyttet af ophavsret.

 

http://www.kum.dk/da/Infokiosk/Radio-TV/#3 - http://www.kum.dk/da/Infokiosk/Radio-TV/#3

JesperLund skrev: Derudover savner jeg stadig at forstå at http://www.clintdigital.com/da/produkter/details/99/47/media/clint-dc1---kabel-tv-dvb-c - dette skulle være et piratprodukt mens DC5 skulle være en del af økosystemet?

 

For at være en del af økosystemet, må du acceptere økosystemets spilleregler og krav. Det er ophavsretshaverne, der er med til at definere dem. Eksempelvis Hollywood studierne.

 

  /Lars

 

Digital kopi 1:1 er ikke nødvendigvis ulovligt, med mindre det er i strid med copyright indehaverens betingelser for brug af matrialet.

 

Men de gamle recordere var ikke en 1:1 digital kopi. Signalerne gik via analog af samme grund. Fra den digitale tuner bliver signalet konverteret til analog, for derefter at blive digitaliseret igen. På den måde kunne de omgå det med at videredistribuere en digital kopi i original kvalitet.

 

Det er de bokse som optager bitstrømmen fra det digitale signal direkte, der er nødt til at kryptere optagelserne så de kun kan afspilles i samme boks. Ihvertfald hvis de vil være en del af økosystemet, for det kan være i strid mod rettighedshavernes betingelser ikke at gøre det.

 

  /Lars

Lars skrev: Men de gamle recordere var ikke en 1:1 digital kopi. Signalerne gik via analog af samme grund. Fra den digitale tuner bliver signalet konverteret til analog, for derefter at blive digitaliseret igen. På den måde kunne de omgå det med at videredistribuere en digital kopi i original kvalitet.

At der sker en D/A konvertering efterfulgt af en A/D konvertering gør ingen forskel i forhold til ophavsretsloven. Det er slutresultatet som afgør om der er tale om en digital eller analog kopi.

Det gør heller ikke nogen forskel om kopien er 1:1 eller lossy. Folk der laver flac kopier af CD'ere, eller brænder nye 1:1 CD images, er underkastet de samme regler som dem der laver 56Kbps mp3. De laver digitale kopier reguleret af §12.

Lars skrev: Det er de bokse som optager bitstrømmen fra det digitale signal direkte, der er nødt til at kryptere optagelserne så de kun kan afspilles i samme boks. Ihvertfald hvis de vil være en del af økosystemet, for det kan være i strid mod rettighedshavernes betingelser ikke at gøre det.

Medmindre du kan finde nogle bedre argumenter, synes jeg at du skal droppe ophavsretsloven og nøjes med dit økosystem argument.

Og så er vi tilbage ved udgangspunktet: der er ingen lov som tvinger STB producenterne til at ødelægge deres eget produkt. Det er noget som de frivilligt vælger at gøre, muligvis for at være en del af det økosystem hvor man genererer de betalende kunder? Who knows, men modsat hvad Clint DC5 producenten skriver har det intet med ophavsretsloven at gøre.



-------------
Linux FTW, afspiller nu Blu-ray film på Ubuntu 12.04 med VLC direkte fra optisk disc.

 

Ja, masser. Søg f.eks. på Vantage, Homecast, Kathrein, Technisat, IP Box, Clarketech, Topfield og mange, mange flere.

 

Flemming

 

Vi er enige om at der tales om kopier af TV-optagelserne her ikke? 

 

Altså at du frit - med ophavsretsloven i hånden - vil kunne kopiere de digitale optagelser ud af boksen 1:1 digitalt (og ikke via analog) ?

 

  /Lars

Omtalte Pioneer og Sony recordere er de forsynet med en DVB-C tuner og/eller en HDMI indgang?

Hvordan kan man lave en digital kopi af TV programmer, hvis der ikke er en DVB-C tuner og/eller HDMI indgang?

Slutresultatet er en kopi af en analog udsendelse. Det har vi kunnet i flere år. Problemet er jo, at folk ikke vil nøjes med en kopi, der ikke er "ægte" digital - altså digital fra signal til afspilning af optagelsen. Min gamle Philips DVD-/HDD-optager klarede nemt den opgave, men det er ikke det samme via scart eller det analoge signal via antennekablet. Trådens emne er jo også digital kabel-TV recorder.

Så har du jo ikke noget problem. Du kan jo bare gøre som du og vi andre plejer at gøre.

Er sikker på, at du ikke ved, hvad jeg kan gøre.

Det har jeg ikke og vil heller ikke gøre noget for at få det. Har sat en lille USB DVB-T/C modtager på min PC. Kan hente de digitale kanaler incl. HD-kanalerne og optage dem på min PC - sådan. Kort er ikke en mulighed. Har kun købt den for at prøve den - jeg har rigeligt med to PVR-bokse fra YouSee.

Så vidt jeg husker følger Yousee boxen gratis med, hvis du køber Yousee Plus til 89 kr om måneden. Så kan du have en Samsung box i 2000 kr / 89 kr/mån = 2 år, have glæde af dine ekstra Yousee Plus HD kanaler og så bytte den til den nye og bedre model, der sikkert eksisterer om 2 år.

Hvordan ser oversigten over optagede udsendelser ud ?? gemmer den titlen på udsendelsen samt infoteksten fra EPG  ?