Surround en mulighed?
Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Surround
Forumbeskrivelse: Lyd til hjemmebiografen mm.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=97021
Udskrevet den: 12-Maj-2024 kl. 15:20
Emne: Surround en mulighed?
Skrevet af: Vilddyr
Emne: Surround en mulighed?
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 10:34
|
Jeg kunne godt tænke mig at få et sourround setup, og håber I kan hjælpe med lidt guidelines - både på det praktiske og det tekniske... Først og fremmest er der de fysiske rammer. Jeg har lavet en skitse af min stue, som er 4,2 x 4,5 m. Som I kan se, så er der nogle fysiske begrænsninger med døre og vinduer, og sådan som jeg har sat det op på billedet, så ved jeg ikke om det overhovedet vil fungere? Jeg tænker primært placering af højttalerne - lyttepositionen er jo "skæv" (man sidder i det ene hjørne af rummet).  |
Svar:
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 15:01
|
SKAL du absolut ha' et TV på 1,5 m i bredden? Ellers burde der kunne snige sig en højttaler ind til venstre for TV'et. Med den TV placering er du nødt til at ha' fronterne tæt på hver side.
Det ville være mere optimalt hvis du kunne flytte TV'et over på den højre væg på de 2 m. Og så vende sofaen
 |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 15:55
|
Det er et svært rum at bruge til det, bestemt ikke velegnet, kun en hel væg, der egner sig til opsætning, og for mange døre og åbninger andre steder. Kan den hele væg der er ikke på en eller anden måde bruges, så vil jeg give kampus ret i at det bedste sted så er på væggen ved dobbeltdørene. Selv om det ikke er videre optimalt, der er for kort afstand mellem fronterne i forhold til lyttafstanden. Placeringen kan også give et problem med hensyn til baghøjttalerne. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 19:37
Skal og skal...  Altså det er jo helt sikkert en mulighed at købe et mindre TV, men selv med et 55", så er der alligevel ikke god nok plads til en gulvhøjttaler ved siden af TV'et. Desuden er jeg brændt varm på et PS64D8005 - men det kan jeg selvfølgelig blive tvunget til at droppe...
Ja, den har bestemt også været i spil, men det gør så, at man kommer til at sidde med vinduet i nakken, og det er måske ikke det fedeste?
Ja, det er nemlig et rigtig svært rum at bruge til det, og jeg har næsten fået hovedpine af at tænke over det  I princippet er der 3 steder TV kan stå: 1) som det står på tegningen 2) den lange væg (den eneste, hvor der ikke er dør/vindue/åbning) 3) de 2 meter ved siden af døren Ift. at sidde midt i rummet, så er løsning 2 den bedste, for den giver bedste mulighed for at placere højttalerne. Til gengæld kommer sofaen til at stå foran åbningen til spisestuen - selv hvis jeg rykker den en meter frem, så vil sofaen stå ad H til. Løsning 3 (som I også begge foreslår) er så den næstbedste, men placering af sofaen bliver ikke helt god og man får lyset fra vinduet direkte ind i TV'et. Jeg kan selvfølgelig bliv tvunget til løsning 3, men spørgsmålet er, om den er ret meget bedre end løsning 1 (vist på tegningen)? Under alle omstændigheder havde jeg tænkt at købe nogle højttalere, som kan hænges op (fx minipods) - hvordan vil det fungere i hhv. løsning 1 og 3? Og skal højttalerne i begge tilfælde så langt ud i alle hjørner som muligt? |
Kampus skrev:Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 19:44
|
Vinduet er ikke et problem. Har selv ét i nakken, og der er hængt et mørklægnings rullegardin. Tror du får mest ud af løsning 3, både med højttaler placering, men også med en bedre se-afstand |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 19:50
Placering helt ude i hjørnerne er ikke en god idé, da det påvirker lyden. Du skal tilstræbe at hænge dem op efter dette skema, og med samme afstand til hotspot
 |
Skrevet af: Therien
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 20:08
|
Skaf en anden sofa eller nogle stole istedet.. For mig at se er det størstedelen af problemet.. Så kunne man bruge 4,2 væggen og dermed skabe et grundlag for et acceptabelt setup..
------------- Anthem / oppo / SONY / Klipsch / JBL |
Skrevet af: SoundWave
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 20:42
|
Det ligner min stue meget godt. Jeg har bare vindue hvor din sofa står, og så har jeg sofa stående langt den væg, hvor du har vindue.
Det er ikke optimalt hos mig, men jeg synes nu alligevel det går meget godt an. Der er billeder, hvis du klikker på min signatur.
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 09-Maj-2011 kl. 23:01
Jamen det kan godt være, at jeg må kapitulere og gøre det  Men spørgsmålet er, om det bliver så meget bedre af at dreje sofaen og sætte TV'et på 2-meter-væggen ift. setup'et på tegningen?Hvis jeg placerer højttalerne som du har skitseret på tegningen, så kommer det til at ligne lort, haha... Altså højttalerne i den ene side vil jo sidde midt på væggen i stedet for diskret ude i siden, og hvis man også skal høre musik, så skal man jo helst sidde i sofaen? SKAL højttalerne placeres på hver side af skærmen og i lige lang afstand fra skærmen?
Hehe... Du rammer jo kernen i problemet her. Det optimale rent praktisk - altså bedste placering for at opnå bedste lytteposition - er selvfølgelig at placere tv'et på den lange væg. Men... Der er andre hensyn at tage. Hvis jeg havde et ekstra værelse, så ville jeg helt sikkert indrette det, så det var optimalt ift. at se film. Men... Jeg har også brug for en stue, som kan bruges til andet end film-kiggeri. Det er godt set, for det er jo lige præcis udfordringen her (og det er der sikkert mange, der har/har haft). Der er simpelthen nogle kompromiser, som skal indgås, og spørgsmålet er så i min situation hvad der er mest optimalt ift. de begrænsninger, som rummet giver, og dem som jeg selv har valgt at sætte (møbler, placering osv.). Ved at sætte tv'et på 2-meter-væggen, så kan jeg få tv'et længere ind mod midten af rummet, men spørgsmålet er, om det overhovedet giver noget? Jeg vinder ca. 45 cm ved at gøre det, så ved ikke om det batter noget?
Tak for linket. Ja, det står godt nok lidt tæt, og det vil det også komme til her hos mig  Altså med mindre der er nogen, der siger, at det bliver noget hø... Måske skulle jeg få muret åbningen til eller noget  |
Skrevet af: Notfast
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 10:35
|
Det bliver noget hø. Flyt tv'et eller luk den åbning (og flyt så tv'et). ------------- ..... |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 17:39
Altså flyt tv'et over på 2-meter væggen? Hvis jeg gør det - kan jeg så have fronthøjttalerne i hvert hjørne af rummet, eller SKAL de sidde på hver side af TV'et med lige stor afstand til TV'et? |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 17:43
|
Jeg tror nu nok det er åbningen i væggen hvor TVet er der menes. Den idelle placering af højttalerne, er med samme aftand mellem dem, som afstanden til lyttepositionen, som også skrevet tidligere. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 17:53
Jep, er med på, at den IDEELLE løsning er, at lukke hullet, placere TV'et midt på den væg, og så højttalerne med lige stor afstand til TV'et. Men det vil være en dyr, besværlig og uhensigtsmæssig (ift. indretning) løsning Derfor er jeg nødt til at gå efter den næstbedste (eller 3. bedste) løsning. Og er det så at placere tv'et på 2-meter-væggen? Og hvis det er det, SKAL højttalerne sidde lige langt fra tv'et, eller kan afstanden være længere i den ene side, og så kompensere for det i receiveren (balance, delay osv.)? |
Skrevet af: Radiomanden
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 17:58
|
Det vil klart være at foretrække, at der er symetri i opsætningen af højttalerne. ------------- Marantz NR1403 - Shield TV - Nokia 8000 Streaming boks - Samsung 40UE7005 - ARVANI TA210 SOUNDBAR - Panasonic TX-49FX623E |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 19:55
Ja, det er jeg helt med på Men spørgsmålet er, hvor godt det vil fungere, hvis højttalerne i den ene side (venstre front, venstre side og venstre bag) sidder dobbelt så langt væk som højttalerne i højre side? Vil det overhovedet fungere, eller kan man kompensere vha delay, balance osv. på receiveren? |
Skrevet af: Bruger udmeldt 43
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 21:00
Den dobbelte afstand er for stor en afvigelse tror jeg. Jeg har selv en lidt skæv stue, og har forskellig afstand til både fronter og surround. Men det er ikke mere end kalibreringen tar' højde for, og jeg kan ikke høre det. Til gengæld kan jeg høre at fronterne er for langt fra TV'et, for hvis lyden panorerer hen over skærmen, forsvinder den for langt ud i horisonten, Se opstillingen i min tråd. Og nej fronterne står uden for billedet. De små under TV'et er til TV lyd
http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=61019&title=kampus-hjemmebiograf-nu-med-pio-krp-500m - http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=61019&title=kampus-hjemmebiograf-nu-med-pio-krp-500m
|
Skrevet af: CARS10
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 21:53
|
Jeg syntes egenlig du har fået nogle rimelige gode svar.Med dit oplæg mener jeg ikke du kan få en ordenlig lyd som stuen er nu ! og jeg ser kun to muligheder.:
A: Du vender din stue,så du bruger den lange væg (der hvor sofaen står) til fladskærm og front og center ht.og anlæg.Sofaen i den anden ende ca.1,5 mtr.fra åbningen,så man kan komme ud og ind.
B:Du murer åbningen til og bruger den anden ind/udgang ind til stuen.
Sorry,men alt det andet bliver aldrig godt lydmæssigt og desuden skal skærmen være i midten.
carsten
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 21:58
Hvis jeg sætter TV'et på 2-meter-væggen, så får jeg jo et stort problem med side højttalerne. Der er jo ingen steder at sætte dem (ud over loftet) - de kommer jo alt for langt ud i venstre side (for langt væk). Argh, det er til at få hovedpine af det her  Enten må jeg droppe tanken om surround, eller jeg må gå all in og sætte TV'et midt på den tomme væg og så få højttalerne rundt i alle hjørner. |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:01
Ja, det ser desværre ud, som om det er eneste to mulighed - som andre også har skrevet så bliver det noget hø  Og ellers nøjes med fronter, sub og center - men det er der vel ikke så meget ved? |
Skrevet af: CARS10
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:06
|
Tja det er jo det.Hellere god lyd i stereo end dårlig lyd i surround,men det er en anden snak carsten
|
Skrevet af: Pony65
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:16
|
Flyt !!! Kun for sjov
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:26
Haha... Jeg er næsten lige flyttet, og jeg kan sagtens finde andre ting, der er sjovere  Hmm... må lige tænke mulighederne igennem. 1000 tak for alle jeres input! |
Skrevet af: Pony65
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:38
|
Jeg har også en lidt dum stue hvor der er en dør ind til soveværelset lige der hvor TV'et ville være i midten. Jeg har så TV'et ovre i siden til alm. TV kig ( TV-avisen etc. ) når jeg så vil se en god film eller sportsudsendelse, så kører jeg mit 96" lærred ned ( dækker for døren ) og over på projektoren med god lyd fra højttalerne ude i hjørnerne ( ophængt i loften ) Kunne det ikke være en mulighed, kan også laves med WAF godkendelse
|
Skrevet af: Pony65
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:46
|
Har hurtigt lavet en tegning på hvordan det kunne se ud, det største problem i din situation er centerhøjtt. Evt. monteret over lærred  |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:52
Hov, hov, er det ikke politisk ukorrekt at sige WAF?  Jeg har også overvejet en projektor, som bliver kørt i stilling, når der skal ses film - men er lidt bekymret for økonomien i det... Men tak for input, det skal bestemt tages med i overvejelserne! |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 22:57
Cool Vil jeg kunne køre 7.1 med den opstilling? Ja, centerhøjttaleren... Over åbningen er der 36 cm op til stukken og 47 cm op til loftet. Jeg burde vil have plads til både lærred og center på de 36 cm, eller hvad? |
Skrevet af: Pony65
Skrevet den: 10-Maj-2011 kl. 23:17
|
Projektoren skal ikke køres i stilling, den skal monteres i loftet. Og ja der skulle fint være plads til en center og lærred på de 36 cm ( 47 cm )
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 11-Maj-2011 kl. 11:10
Det må nok afhænge af, deles hvordan det ser ud med en projektor i loftet og så dét med at jeg skal hive et lærred ned når der skal ses film. Det er ikke noget problem, at der er en åbning bag lærredet, når det er trukket ned (altså er lærredet tykt nok til at der ikke kommer lys igennem)? |
Skrevet af: Pony65
Skrevet den: 11-Maj-2011 kl. 12:52
|
Jeg har selv udtænkt et loftbeslag til kr. 15,00 hvor projektoren ser ud til at "stå" under loftet, det ser OK ud syntes jeg selv, ikke noget der fylder i dagligt brug. Der kommer ikke lys igemmem et lærred. Når jeg vil se en film eller en sportsudsendelse på storskærmen, så er det noget der bliver planlagt og det tager 1 min. at tænde projektoren og rulle lærred ned. I dagligdagen skal jeg bare tænde TV'et og evt. reciveren hvis jeg vil have bedre lyd. Men for at begynde lidt forfra, hvor meget er dit budget på ? Hvad havde du tænkt på fra starten af med TV, reciver og højttalere ?
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 11-Maj-2011 kl. 20:36
|
OK, så tror jeg jeg er kommet frem til disse muligheder: 1) sætte tv'et på en "vogn", så jeg kan køre det frem foran åbningen, når der skal ses film 2) gå efter projektor-løsningen Mht. budget, så er har jeg ikke sat nogen øvre grænse. Og jeg vil hellere udbygge hen ad vejen, frem for at købe for billigt for at få det hele samlet nu og her. Jeg tænker, at jeg starter med TV'et - og jeg tror det bliver enten 51" eller 63" Samsung plasma. Jeg har en NAD 355BEE forstærker, som jeg tænker, at jeg starter med at bruge. Den er jo godt "kun" stereo, men jeg går ud fra, at der kan sættes en sub til (den har pre out)? Mht. højttalere, så tænker jeg Scandyna smallpods - ved godt det ikke er jordens bedste højttaler, men kan godt lide designet. Tænker jeg så på længere sigt kan købe micropods SE til baghøjttalere. Og som receiver har jeg set på Pioneer SC-LX83. Ved ikke med center og sub. Så til at starte på: tv + min nuværende forstærker + smallpods + evt. sub. Og så senere receiver, center og baghøjttalere. Jeg er mest usikker på højttalerne - jeg har pt. Dynaudio Audience 52 SE, som evt. kan komme ind i min anden stue og bruges til musik-lytning. Jeg skal selvfølgelig ud at lytte før jeg køber højttalere, men synes ikke der er så mange alternative, når det ikke "må" traditionelt højttalerdesign. |
Skrevet af: Aim
Skrevet den: 11-Maj-2011 kl. 21:09
|
At sætte tvet på en vogn er en håbløs ide som du uden trivl hurtigt bliver ked af. At købe en projektor kræver du hsr mulighed for at mørklægge rummet på en nem måde så det bliver en funktionel løsning ellers bliver det heller ikke et hit tror jeg. Man får ikke brugt tingene hvis man først skal lave ti indledende øvelser inden man kan gå igang. Hvis du er brændt varm på ideen en et stort billede så er en projektor løsning helt sikkert at fortrække frem for et 65" tv hvis de ovenstående betingelser altså er opfyldt. Bigger is better, personligt vil jeg gætte på at siden jeg fik projektor for ca. 4 år siden har jeg max set omkring 25-30 timer på min fladskræm ialt i de 4 år. At du gerne vil ha scandyna, det er fint nok hvis man synes de er pæne, men jeg synes det ville være totalt overkill af spænde en pioneer sc-lx73 bagved, der kan du efter min mening ligeså godt kigge efter en billigere reciever i måske 5.000,- klassen, tror ikke du vil kunne hører den store forskel på et scandyna sæt.
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 12-Maj-2011 kl. 00:14
|
ja, det er ikke optimalt at sætte tv'et på en vogn (altså et hifimøbel med hjul). Som du også skriver, så gider man jo ikkelave 117 indledende øvelser for at komme i gang med at se en film. Jeg kan selvfølgelig også droppe ideen om surround, og så køre et 2.1 setup - eller 3.1 (kan man det? Altså 2 fronter + center + sub). Ved godt, at Scandyna ikke er i superligaen hvad angår højttalere, men troede ikke de var så ringe. Er der nogle alternativer, hvis de ikke skal fylde så meget, og hænge på væggen (og gerne være desinmæssigt lækre)? Hvad skal jeg op i for at sc-lx83 kommer til sin ret? |
Skrevet af: Gump
Skrevet den: 12-Maj-2011 kl. 08:41
| Jeg ville nødigt skubbe rundt med vores Samsung 63C7705 på en vogn. Bare det at man drejer det på foden får tv'et til at stå og vippe lidt. Med så stort et tv tror jeg bare det ville være for "farligt"... |
Skrevet af: Aim
Skrevet den: 12-Maj-2011 kl. 09:46
Ja evt en soundbar, de fås også nu om dage med ganske god lyd. De gode er nu heller ikke helt billige, men ta ud og hør dem live i en butik, så finder du ud af om det er noget du kan leve med. Om scandyna er dårlige, tjaa jtoo så dårlige er de jo heller ikke, de har en lidt tynd-dåse lyd hvilket jo ikke er så underligt kabinettet taget i betraktning. Og hvis man synes det er den højttaler der passer bedst ind i ens stil, så synes jeg bare man skal købe den. Jeg ved ikke hvad man skal op i før en pio lx-73/83 kommer til sin ret, der er jo så mange muligheder. Elac´s jet højttalere spiller rigtig godt med pioneer ved jeg af personlig erfaring, og kan egenligt også meget godt li Dali´s Ikon serie eller Xtz som et godt billigt alternativ.
|
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 13-Maj-2011 kl. 20:11
|
Ja, en soundbar er også en mulighed, men jeg skal under alle omstændigheder have højttalere, så jeg pgså kan høre musik ind i mellem. Tak for tippet med Xtz og Elac. Jeg kigget på begge mærker. Det ser ud som om XTZ 99.26 i hvid kunne være en mulighed. Men de skal op at hænge på væggen, så jeg ved ikke om de er for store til det, eller om det overhovedet kan lade sig gøre? Alternativt vælge nogle mindre - hvis jeg også køber en subwoofer er størrelsen på fronterne måske ikke så vigtig, eller, hvad? Og så har jeg jo et par Dynaudio Audience 52 SE, og ved ikke hvordan 99.26 klarer sig ift. dem? |
Skrevet af: Vilddyr
Skrevet den: 17-Maj-2011 kl. 00:24
|
Nogen, der ved om 99.26 kan hænge på væggen eller om de er for store? Og er størrelsen på højttalerne vigtige, hvis jeg også har en sub (2.1)? |