Print side | Luk vindue

Kontant på DR1

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Modtagelse og distribution
Forumnavn: IP TV og WebTV
Forumbeskrivelse: TV via bredbånd, fiber og internet. TDC TV, Telia TV, YouSee WebTV m.fl.
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=97588
Udskrevet den: 29-April-2024 kl. 16:19


Emne: Kontant på DR1
Skrevet af: togo
Emne: Kontant på DR1
Skrevet den: 24-Maj-2011 kl. 08:26
Husk at se Kontant på DR1 kl 21:25. Der er omkring Fast.tv og TDC.



Svar:
Skrevet af: Mufti
Skrevet den: 24-Maj-2011 kl. 08:34
Det behøver jeg ikke.
 
Har skrottet TDC for længst.OuchOuchOuch


Skrevet af: urup
Skrevet den: 24-Maj-2011 kl. 10:29
Oprindeligt skrevet af Mufti Mufti skrev:

Det behøver jeg ikke.
 
Har skrottet TDC for længst.OuchOuchOuch

haha LOL Det kan da være at man skal kigge med i aften..


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 24-Maj-2011 kl. 16:15
http://www.dr.dk/DR1/kontant/2011/05/24073147.htm - http://www.dr.dk/DR1/kontant/2011/05/24073147.htm

pyh ha jeg håber da godt nok at Østjysk energi's fibernet aldrig bliver opkøbt af TDC.

TDC opfører sig lidt som en stenrig oliesheik der køber en guldbelagt Rolls Royce for så at bruge den til demolition derby.


Skrevet af: pfugl
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 07:34
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

http://www.dr.dk/DR1/kontant/2011/05/24073147.htm - http://www.dr.dk/DR1/kontant/2011/05/24073147.htm

pyh ha jeg håber da godt nok at Østjysk energi's fibernet aldrig bliver opkøbt af TDC.

TDC opfører sig lidt som en stenrig oliesheik der køber en guldbelagt Rolls Royce for så at bruge den til demolition derby.
Ja, hvis det sker, så er jeg tilbage på en mpeg4  fta box.
Lidt synd at programmet efter min mening var lidt negativt over for fiber generelt. Profiber / Waoo virker jo rigtig godt.


-------------
/Peter


Skrevet af: rigo
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 13:02
Generelt synes jeg at Kontant er revolver journalistik, og programmet i går var ikke meget bedre. Der blev brugt allllt for meget tid på at se journalisten går fra dør til dør og spørge til beboernes oplevelse. Tiden burde være brugt på at få nogle politiker/eksperter i tale istedet. Spild af tid på et enme, der faktisk er ret vigigt nemlig TDC's monopol.


Skrevet af: dvidebaek
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 13:42
Synes også det var dårlig journalistik i programmet i går. De skulle have brugt mere tid på at sammenligne Fast-TV med Waoo. Så man kunne se at andre fiber selskaber godt kan finde ud af det (dog har Waoo også deres fejl, men slet ikke på samme niveau som Fast-TV). Programmet fik det nærmest til at lyde som om fiber er en dårlig ting. hvilket det ikke er! 

-------------
http://www.speedtest.net" rel="nofollow">


Skrevet af: moho
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 15:55
Når der nu aldrig blev konkurrence mht. udlæging af separat kabeltv anlæg; hvem kune da få den rimeligt mærkelige idé at Fibre skulle blive en konkurrence-parameter?
Det jeg mener er, at i vor moderne tid med al den digitale kompression der tales så meget om _____  Fibrene var ødvendige da HD ville få den plads samme nu fortjente. Historien har vist det modsatte, derfor er Fiberens fremtid et langt sejt træk op ad bakken.
Rent Sisyfos arbejde som der ingen fremtid er I!  Big smile


-------------
Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___?


Skrevet af: moho
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 16:02
Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:

Generelt synes jeg at Kontant er revolver journalistik, og programmet i går var ikke meget bedre. Der blev brugt allllt for meget tid på at se journalisten går fra dør til dør og spørge til beboernes oplevelse. Tiden burde være brugt på at få nogle politiker/eksperter i tale istedet. Spild af tid på et enme, der faktisk er ret vigigt nemlig TDC's monopol.
Selvfølglig står mange i kø til TDC's ublu priser, nu tænker jeg på Moms. Hvis det var gået som eksperter og politikere ønskede sad vi vel ikke her og debatterede.
Mange blandt utilfredse TDC kunder, er vel også nogen "Der er vant til få deres vilje", og her mener jeg sammes vilje kan smitte af på naboer i samme "Opkoblingsnet eller -Ø?". Når der er noget galt med ens signal bør man vel først kontakte en NABO, korekt?
Konkurrencemuligheder ligger da kun sende noget via Master, idet separate kabler er en No-No løsning.

-------------
Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___?


Skrevet af: pfugl
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 16:19
Oprindeligt skrevet af moho moho skrev:

Når der nu aldrig blev konkurrence mht. udlæging af separat kabeltv anlæg; hvem kune da få den rimeligt mærkelige idé at Fibre skulle blive en konkurrence-parameter?
Det jeg mener er, at i vor moderne tid med al den digitale kompression der tales så meget om _____  Fibrene var ødvendige da HD ville få den plads samme nu fortjente. Historien har vist det modsatte, derfor er Fiberens fremtid et langt sejt træk op ad bakken.
Rent Sisyfos arbejde som der ingen fremtid er I!  Big smile
Jo, fiber er afgjort fremtiden. Dog er der en infrastruktur som er dyr at etablere, og nogen selskaber har tilsyneladende undervurderet opgaven. Men hen ad vejen skal det nok komme - folk gider ikke at blive spist af med lave upload hastigheder, og med nye applicationer på nettet er kravet om større hastigheder stigende. Det vil få flere til at tilslutte sig, og dermed gøre nettet rentabelt. Men der går nok nogle år endnu inden vi er der.
I øvrigt er jeg enig i, at programmet var elendig journalistik. Det kan I ikke være bekendt, DR!


-------------
/Peter


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 17:05
Nu er hele problematiken, at TDC (Tele Danmark) sider på alle kabel typer, i visse kvarter og tager overpriser som er ublu. Flere firmaer vil gerne bruge de 3 typer kabel, men ser ingen forretning fordi, at der skal betales en pris som forbrugeren ikke vil betale. Jeg vil sige at staten skulle have udrullet fiberen over det ganske land, og så skulle gatekepper som eks. Boxer have stået for et tilbud blandt mange andre, så prisen kunne komme ned på 300 pr mdr for telefoni. tv og internet. Og det så virker som hos mig (Energi Midt- waoo). Perfekt.Wink

-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 17:18
Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:

Der blev brugt allllt for meget tid på at se journalisten går fra dør til dør og spørge til beboernes oplevelse.


Sjovt nok så man 4 utilfredse kunder, men kun 1 tilfreds.
Og skemaet endte ud med 5 tilfreds og 7 utilfredse.

Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:


 Tiden burde være brugt på at få nogle politiker/eksperter i tale istedet. Spild af tid på et enme, der faktisk er ret vigigt nemlig TDC's monopol.


Hvilket monopol?
Det er frit for enhver at købe ydelserne andetsteds, men det er åbenbart så dyrt at ingen vil det.

I det hele taget er diskussionen om "den høje pris" alt for latterlig. Hele problematikken er jo netop at økonomien ikke hænger sammen, derfor solgte DONG.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 17:20
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Nu er hele problematiken, at TDC (Tele Danmark) sider på alle kabel typer, i visse kvarter og tager overpriser som er ublu. Flere firmaer vil gerne bruge de 3 typer kabel, men ser ingen forretning fordi, at der skal betales en pris som forbrugeren ikke vil betale.


Hvem skal så betale?


Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Jeg vil sige at staten skulle have udrullet fiberen over det ganske land, og så skulle gatekepper som eks. Boxer have stået for et tilbud blandt mange andre, så prisen kunne komme ned på 300 pr mdr for telefoni. tv og internet.


Og, hvem skulle så betale prisforskellen?
Os alle sammen via skatten?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 18:54
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Nu er hele problematiken, at TDC (Tele Danmark) sider på alle kabel typer, i visse kvarter og tager overpriser som er ublu. Flere firmaer vil gerne bruge de 3 typer kabel, men ser ingen forretning fordi, at der skal betales en pris som forbrugeren ikke vil betale.


Hvem skal så betale?


Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Jeg vil sige at staten skulle have udrullet fiberen over det ganske land, og så skulle gatekepper som eks. Boxer have stået for et tilbud blandt mange andre, så prisen kunne komme ned på 300 pr mdr for telefoni. tv og internet.


Og, hvem skulle så betale prisforskellen?
Os alle sammen via skatten?

Klaus
HejSmile
 
Nu det med at betale, det gør vi alle i forvejen, et firma som DONG ENERGI som solgte fibernettet på Sjælland til TDC, er jo meget mere en fiber de sælger også strøm, som de tjener styrtende på. Det kolosale overskud skal først nedskrive fibersalget og der bliver så ikke betalt så mange penge i skat, det vil sige at regningen lander på alle dansker .
Staten skulle have udrullet fiber ved hjælp af en lov og have udliciteret nedgravningen. Så havde vi ikke stået her hvor vi gør nu. Der er heldigvis mange rige som gerne skulle betale noget mere til bla. infrastrukturen. 
 


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 18:58
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Nu det med at betale, det gør vi alle i forvejen, et firma som DONG ENERGI som solgte fibernettet på Sjælland til TDC, er jo meget mere en fiber de sælger også strøm, som de tjener styrtende på. Det kolosale overskud skal først nedskrive fibersalget og der bliver så ikke betalt så mange penge i skat, det vil sige at regningen lander på alle dansker .


Hvorfor beholdte DONG så ikke fiberen?

Helt ærligt, så er jeg godt "muggen" over at mit elselskab ruller fiber ud. Hvofor i alverden skal _jeg_ betale for naboens internetforbindelse?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 19:26
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:



Hvorfor beholdte DONG så ikke fiberen?

Helt ærligt, så er jeg godt "muggen" over at mit elselskab ruller fiber ud. Hvofor i alverden skal _jeg_ betale for naboens internetforbindelse?

Klaus
 
De beholdt ikke fiberen fordi de fik et godt tilbud af TDC. TDC er ejet af en kapitalfondt som hucere på en exsotisk addresse feks Ligtenstein og de har ingen moral så når først de har monopol så sætter de prisen som de vil, uden hensyn til folk fra lavtlønsområdet (kassedamen). Så bliver det smarte og behaglige for dem som har penge. Det er på tide med solidaritet danskerne imellem på infrastruktur , det er måske der der kan tjenes flest penge. Telemedicin, billeder og lyd i blu ray kvalitet. det er fremtiden hvis vi tør , men alle dansker skal med på vognen.Smile


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: binderup
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 19:28
@KlausDM: Tja du/vi har også betalt for at TDC kan få lov til at holde teknologi tilbage. TDC var en stats virksomhed der blev privatiseret, så du har været med til at betale (alt efter din alder) til at TDC kunne blive en privat virksomhed med monopol status i flere områder.

Elselskaberne har i flere områder rullet Fiber ud samtidig med at at de har "opdateret"/lagt nyt el ind ganske fornuftigt, og endnu mere fornuftigt at de gerne vil være med til at udvide deres forretningsområder. Vandværkerne har også været ved at undersøge markedet - alle moderne vandledninger har kobbertråde i sig, som er beregnet til at kunne måle sig frem til brud. Da dette ikke sker så tit kunne man jo også bruge det til internet (det var sidst i 90'erne man var i gang med at undersøge dette - i dag ville det nok være fiber?)

Mht. til din muggenhed så kan du jo bare skifte til et andet elselskab - der skal nok være et uden fremtidsvisioner - DONG var måske en mulighed?


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 19:34
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Elselskaberne har i flere områder rullet Fiber ud samtidig med at at de har "opdateret"/lagt nyt el ind ganske fornuftigt, og endnu mere fornuftigt at de gerne vil være med til at udvide deres forretningsområder.


Det er kun ganske ganske få steder at der er lagt elkabler end sammen med fiberen. JEg bor herovre i det mørke midtjylland og har set mit fortov blive gravet op indtil flere gange, uden at der er kommet elkabler i jorden. Desuden er mit job "på landevejen", hvor jeg har set masser af fiberrør, men meget få elledninger.

Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:


Mht. til din muggenhed så kan du jo bare skifte til et andet elselskab - der skal nok være et uden fremtidsvisioner - DONG var måske en mulighed?


Jeg kan ikke slippe for at betale til den ledning der går ind til huset, uanset, hvem jeg betaler for selve strømmen til.

MONOPOL siger jeg bar, jeg vil have trådløs strøm, så jeg selv kan vælge leverandør!

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 19:40
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

De beholdt ikke fiberen fordi de fik et godt tilbud af TDC.


Spændende fortolkning, læs her:

http://www.business.dk/tech-mobil/dong-klar-til-saelge-fibernet - http://www.business.dk/tech-mobil/dong-klar-til-saelge-fibernet

http://www.business.dk/tech-mobil/tdc-koeber-dongs-fibernet - http://www.business.dk/tech-mobil/tdc-koeber-dongs-fibernet

Specielt dette citat må interessere dig:
"Har længe været til salg
DONG Energy har i over et halvt år forsøgt at sælge sit fibernet, fordi det har vist sig meget vanskeligere end forventet at hente kunder hjem"

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 20:12
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Spændende fortolkning, læs her:

http://www.business.dk/tech-mobil/dong-klar-til-saelge-fibernet - http://www.business.dk/tech-mobil/dong-klar-til-saelge-fibernet

http://www.business.dk/tech-mobil/tdc-koeber-dongs-fibernet - http://www.business.dk/tech-mobil/tdc-koeber-dongs-fibernet

Specielt dette citat må interessere dig:
"Har længe været til salg
DONG Energy har i over et halvt år forsøgt at sælge sit fibernet, fordi det har vist sig meget vanskeligere end forventet at hente kunder hjem"

Klaus
 
Jammen det med at DONG har investeret 148 millioner kommer ikke som noget der overrasker mig det vil staten jo også have gjort hvis det var dem der skulle have nedgravet fiberen, men var det at staten der havde gjort det. ville det betyde en stabilitet over 100 år og staten ville så kunne solidarisere i udliciteringen til gatekipper. Så feks. boligselskaber kunne opnå en bedre pris.


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 20:17
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Jammen det med at DONG har investeret 148 millioner kommer ikke som noget der overrasker mig det vil staten jo også have gjort hvis det var dem der skulle have nedgravet fiberen,


Ville du betale ekstra i skat for det, eller vil du skære ned på hospitalerne?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 20:30
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Ville du betale ekstra i skat for det, eller vil du skære ned på hospitalerne?

Klaus
 
 
Der er mange muligheder for at få penge ind feks. ved fibertilkopling til virksomheder så der er ingen grund til at tro at 300kr*5500000 plus virksomheder 1000 * 10000000  ikke kunne få det til at løbe mere sundt rundt.


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: rigo
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 21:28
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:


Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:

Der blev brugt allllt for meget tid på at se journalisten går fra dør til dør og spørge til beboernes oplevelse.


Sjovt nok så man 4 utilfredse kunder, men kun 1 tilfreds.
Og skemaet endte ud med 5 tilfreds og 7 utilfredse.


Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:


 Tiden burde være brugt på at få nogle politiker/eksperter i tale istedet. Spild af tid på et enme, der faktisk er ret vigigt nemlig TDC's monopol.


Hvilket monopol?
Det er frit for enhver at købe ydelserne andetsteds, men det er åbenbart så dyrt at ingen vil det.

Når der kun er en leverandør er der vel reelt tale om monopol.
Man kan jo netop ikke vælge andet enf FastTv i det tidligere DONG område. Det var jo det der var hele pointen med uusendelsen

I det hele taget er diskussionen om "den høje pris" alt for latterlig. Hele problematikken er jo netop at økonomien ikke hænger sammen, derfor solgte DONG.


Klaus


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 22:32
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Der er mange muligheder for at få penge ind feks. ved fibertilkopling til virksomheder så der er ingen grund til at tro at 300kr*5500000 plus virksomheder 1000 * 10000000  ikke kunne få det til at løbe mere sundt rundt.


Kan du se at det løber rundt for de nuværende udbydere?
De har jo fuldstændigt det samme potentiale.


For øvrigt, hvad er det for tal du bruger?

300 kr x 5,5 millioner
og 1000 x 10 millioner

Er det 300 kr fra hver 5,5 millioner danskere, samt 1000 kr gange 10 millioner virksomheder i Danmark - eller?

Der er cirka 300.000 virksomheder i Danmark, heraf en del enketlmandsvirksomheder i private hjem. Der er cirka 2,75 millioner boliger i Danmark.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 25-Maj-2011 kl. 22:35
Jeg havde lidt svært ved at finde, hvad du havde skrevet, men jeg har lige sorteret det ud.....

Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:


Når der kun er en leverandør er der vel reelt tale om monopol.
Man kan jo netop ikke vælge andet enf FastTv i det tidligere DONG område. Det var jo det der var hele pointen med uusendelsen


Hvorfor kan man ikke vælge andet end FastTV?

1. Fordi TDC ikke tillader andre at komme ind over?

2. Fordi der ikke er nogle der er interesserede i at komme ind over?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 01:43
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Jeg havde lidt svært ved at finde, hvad du havde skrevet, men jeg har lige sorteret det ud.....

Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:


Når der kun er en leverandør er der vel reelt tale om monopol.
Man kan jo netop ikke vælge andet enf FastTv i det tidligere DONG område. Det var jo det der var hele pointen med uusendelsen


Hvorfor kan man ikke vælge andet end FastTV?

1. Fordi TDC ikke tillader andre at komme ind over?

2. Fordi der ikke er nogle der er interesserede i at komme ind over?

Klaus


Sandheden er vel en kombination af de to ovenstående udsagn. Priserne for at komme "ind over" på TDC's net er åbenbart fastsat så højt at ikke en eneste udbyder i praksis har lyst til at udbyde de samme produkter på TDC's fibernet, som de har på f.eks energiselskabernes internet. Det siger da i sig selv en del skulle jeg mene.

Imho bekræfter det også at det ikke burde være kommercielle selskaber der sider på landets infrastruktur, men at kommercielle selskaber i stedet burde kunne konkurrere indbyrdes på lige vilkår på infrastrukturen. Det er jo alligevel os som brugere der kommer til at betale gildet, hvad enten det er til etableringen-only via skatten, eller til de kommercielle selskabers overskud også efter at etableringsomkostningerne er hentet ind.

Her hvor jeg bor er vi i et internet laug ( http://www.Parknet.dk - www.Parknet.dk ), så vi har 100/100 Mbit/s internet via fiber til 60 kr/md (som endog i praksis kan være over 250/250 Mbit/s i de foreninger hvor switchudstyret er forberedt på det med enten gigabit switche eller FttH). Vi har selv dækket etableringomkostningerne fuldt ud da lauget er en non-profit organisation. Og for vores forenings vedkommende betyder det at vi sammenlagt som brugere i forhold til de månedlige ydelser på sådan en 100/100 Mbit/s forbindelse hos kommercielle bolignetudbydere sammenlagt i løbet af ca 1½ år har sparet lige så meget på de månedlige udgifter som hele den selvbetalte etableringen har kostet os i foreningen. Der efter sparer vi altså bare penge på investeringen, ...masser af penge, for de går ikke længere til et kommercielt selskabs overskudskasse Tongue

...Så tænk over det hvis du er formand i en boligforening, og sidder og fristes af en bolignetudbyder der tilbyder gratis etablering. (Hvilket er praksis på det marked). I det tilfælde kan det virkeligt godt betale sig om se om der er sådanne non-profit løsninger tilgængelige for foreningen i området (Det er via Global Connect fibernet at parknet tilbyder vores forening deres services http://www.globalconnect.dk/%20 - http://www.globalconnect.dk/ )



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 06:02
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:


Sandheden er vel en kombination af de to ovenstående udsagn. Priserne for at komme "ind over" på TDC's net er åbenbart fastsat så højt at ikke en eneste udbyder i praksis har lyst til at udbyde de samme produkter på TDC's fibernet, som de har på f.eks energiselskabernes internet. Det siger da i sig selv en del skulle jeg mene.


Prisen for at komme ind over er der andre der har sat et loft for, det er ikke TDC der bestemmer. TDC er ikke en gavebod, derfor tager de sandsynligvis maksimumprisen der er tilladt.


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: rigo
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 11:26
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:


Sandheden er vel en kombination af de to ovenstående udsagn. Priserne for at komme "ind over" på TDC's net er åbenbart fastsat så højt at ikke en eneste udbyder i praksis har lyst til at udbyde de samme produkter på TDC's fibernet, som de har på f.eks energiselskabernes internet. Det siger da i sig selv en del skulle jeg mene.


Prisen for at komme ind over er der andre der har sat et loft for, det er ikke TDC der bestemmer. TDC er ikke en gavebod, derfor tager de sandsynligvis maksimumprisen der er tilladt.


Klaus
Jeg synes, uanset hvordan man vurdere om det er monopol eller ej, at det er trist at der ikke kan vælges mere end en leverandør. Alt andet lige forringer det jo kundes valg muligheder. Om det så er Waoo eller YouSee der kan tilbydes.
Det kan undre at YouSee ikke bliver tilbudt, når det nu er TDC's eget net. Min oplevelse er, at der hvor jeg bor er der mange der fravælger fiber, da Viasat ikke kan leveres.
Jeg ved selvfølgelig godt at TDC dermed konkurrer med sig selv, men hvis der kommer flere kunder i butikken er det vel det bedste f(or TDC).


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 11:43
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

 

Kan du se at det løber rundt for de nuværende udbydere?
De har jo fuldstændigt det samme potentiale.


For øvrigt, hvad er det for tal du bruger?

300 kr x 5,5 millioner
og 1000 x 10 millioner

Er det 300 kr fra hver 5,5 millioner danskere, samt 1000 kr gange 10 millioner virksomheder i Danmark - eller?

Der er cirka 300.000 virksomheder i Danmark, heraf en del enketlmandsvirksomheder i private hjem. Der er cirka 2,75 millioner boliger i Danmark.

Klaus

Talene byger på 5,5 mio indbygger men nu er der mange folk som har lejligheder og huse som ikke er addressested og permanent folkeregister addresse. Og 10 mio virksomheder (Netto er en virksomhed men findes i 200 afdellinger) så der for 10 mio. Så der er skam styr på det.Smile


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 12:39
@rigo

Det er muligt at få Viasat ved nogle af Waoo selskaberne (måske dem alle? Men Østjysk Energi har muligheden)  http://www.oestjysk-energi.dk/fiberbredbaand-viasat - http://www.oestjysk-energi.dk/fiberbredbaand-viasat

I vores område har Waoo ikke monopol på TV/Internet/Telefoni. På fiber har de det dog til private (med mindre man betaler kassen for at få et andet selskab til at levere). Jeg har mulighed for at vælge mellem diverse DSL leverandører, Yousee Kabeltv og så Waoo. Umiddelbart vil jeg skyde på at Waoo's største konkurrent i vores område er Yousee. DSL er så ringe i vores område at man skulle tro det er løgn. På en god dag kan man måske snige sig op på 5 mbit - og vi snakker om et forstadsområde til Århus hvor installationerne flere steder er under 15 år gammel og med meget kort afstand til central.


Skrevet af: Ozzy
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 12:54
Østjysk energi giver ikke mulighed for at ændre end dem selv kan levere telefoni, tv og internet binderup, hvis det er i det område du bor :) 

-------------
| Samsung 55" D8005 | Samsung 40" C6715 Hvid | Samsung 40" M87 | Samsung 26" R87 | Samsung 22" T220HD |


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:10
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:


Sandheden er vel en kombination af de to ovenstående udsagn. Priserne for at komme "ind over" på TDC's net er åbenbart fastsat så højt at ikke en eneste udbyder i praksis har lyst til at udbyde de samme produkter på TDC's fibernet, som de har på f.eks energiselskabernes internet. Det siger da i sig selv en del skulle jeg mene.


Prisen for at komme ind over er der andre der har sat et loft for, det er ikke TDC der bestemmer. TDC er ikke en gavebod, derfor tager de sandsynligvis maksimumprisen der er tilladt.


Klaus
Til Klaus
 
TDC har da et vedholdende ry for at malke sine kunder på et udrangeret netværk og med denne opbremsning af den nye infrastruktur har de da vikeligt cementeret dette. Jeg kan kun se at folk med interesse i TDC kan forherlige denne praksis, har vi en TDC ansat i tale her? Så ville det være rart at få det frem i lyset!
 
Det er meget beklagelig, IMHO, at TDC kan få lov til at tage forbrugerne som gidsel igen.
 
BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:18
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Talene byger på 5,5 mio indbygger men nu er der mange folk som har lejligheder og huse som ikke er addressested og permanent folkeregister addresse.


Du mener ganske seriøst at ud over 2,5 millioner husstande, er der 3 millioner yderligere steder privatpersoner kunne ønske sig en fiber?

Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Og 10 mio virksomheder (Netto er en virksomhed men findes i 200 afdellinger) så der for 10 mio. Så der er skam styr på det.


Det vil sige at du mener der er cirka 2 virksomheder for hver person i Danmark?
Det vil sige at i hver virksomhed arbejder der i snit ½ medarbejder?
Eller omvendt at hver dansker arbejder i gennemsnit i 2 virksomheder?

Hvor har du de tal fra?
Jeg kunne godt tænke mig at se dine kilder

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:19
Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:

Jeg synes, uanset hvordan man vurdere om det er monopol eller ej, at det er trist at der ikke kan vælges mere end en leverandør.


Ser du, det er vi slet ikke uenige om.

Klaus



-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:24
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Det er meget beklagelig, IMHO, at TDC kan få lov til at tage forbrugerne som gidsel igen.


Ja, det havde være meget bedre at lade DONG lukke for fibernettet, så der kun var ADSL tilbage......

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:44
@Ozzy

Nej Det er rigtig at det er dem (Østjysk energi) der er leverandøren på Waoo, men de giver så også mulighed for at du kan se Viasat eller Canal Digital hvis du hellere vil det end Waoo's 2 TV pakker. Telefoni delen står dig også frit for om du vil have ved dem. 

Og vælger jeg ikke at være kunde ved Waoo så har jeg stadig muligheden for at vælge Yousee eller anden DSL udbyder. Den frihed er noget begrænset i DONG's område hvor TDC sidder tungt på stort set alt.


Skrevet af: rigo
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:51
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

@rigo

Det er muligt at få Viasat ved nogle af Waoo selskaberne (måske dem alle? Men Østjysk Energi har muligheden)  http://www.oestjysk-energi.dk/fiberbredbaand-viasat - http://www.oestjysk-energi.dk/fiberbredbaand-viasat

 
Man kan KUN vælge FastTv i det tidlilgere DONG område og dermed ikke Viasat.
Min pointe er bare at der burde være flere udbydere. Om det så et Waoo, YouSee eller andre er for så vidt ligegyldigt.
 
Det er bare trist at konstatere at det kun er i TDC's fibernet at de øvrige spillere ikke ønkser at købesig ind, og det siger vel noget om at prisen er for høj.


Skrevet af: rigo
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 13:54
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:


Sandheden er vel en kombination af de to ovenstående udsagn. Priserne for at komme "ind over" på TDC's net er åbenbart fastsat så højt at ikke en eneste udbyder i praksis har lyst til at udbyde de samme produkter på TDC's fibernet, som de har på f.eks energiselskabernes internet. Det siger da i sig selv en del skulle jeg mene.


Prisen for at komme ind over er der andre der har sat et loft for, det er ikke TDC der bestemmer. TDC er ikke en gavebod, derfor tager de sandsynligvis maksimumprisen der er tilladt.


Klaus
Til Klaus
 
Jeg kan kun se at folk med interesse i TDC kan forherlige denne praksis, har vi en TDC ansat i tale her? Så ville det være rart at få det frem i lyset!
 
 
BS
Det er også min mistanke LOL For det er da det ren nonsense at der kun er en leverandør i TDC nettet, og de øvrige net rundt om i landet har flere leverandører.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:11
Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:

Det er også min mistanke


Det behøves du ikke at mistænke. Mit job er at være problemløser i en mindre afdeling i en stor virksomhed. intet af det har med hverken lyd eller billede at gøre, dete er ren hobby.

Jeg syntes at det er uheldigt at der ikke er flere udbydere i nettet. Men modsat visse andre, har jeg ikke blind for, hvordan verden hænger sammen - også økonomisk.

Det er ikke uden grund at flere af fiberleverandørerne har været på vej på røven, eller blot givet dundrende underskud. Mange af dem er "heldigvis" bundes sammen med et energiselskab og dermed kanaliserer de penge fra en drift over i en anden (hvilket i følge min hukommelse for øvrigt er ulovligt, når det drejer sig om el-selskaber). En udvikling jeg ikek bryder mig sønderligt om, da det dækker over fejlinvesteringer.

Det er åbenbart meget populært at "disse" TDC.........

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:24
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af rigo rigo skrev:

Det er også min mistanke


Det behøves du ikke at mistænke. Mit job er at være problemløser i en mindre afdeling i en stor virksomhed. intet af det har med hverken lyd eller billede at gøre, dete er ren hobby.

Jeg syntes at det er uheldigt at der ikke er flere udbydere i nettet. Men modsat visse andre, har jeg ikke blind for, hvordan verden hænger sammen - også økonomisk.

Det er ikke uden grund at flere af fiberleverandørerne har været på vej på røven, eller blot givet dundrende underskud. Mange af dem er "heldigvis" bundes sammen med et energiselskab og dermed kanaliserer de penge fra en drift over i en anden (hvilket i følge min hukommelse for øvrigt er ulovligt, når det drejer sig om el-selskaber). En udvikling jeg ikek bryder mig sønderligt om, da det dækker over fejlinvesteringer.

Det er åbenbart meget populært at "disse" TDC.........

Klaus
Og denne store virksomhed er ikke TDC? De har også andet end lyd og billede!
 
Hvorfor tror du folk dizz'er TDC? Kunne der være en grund?
 
BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:42
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:


Sandheden er vel en kombination af de to ovenstående udsagn. Priserne for at komme "ind over" på TDC's net er åbenbart fastsat så højt at ikke en eneste udbyder i praksis har lyst til at udbyde de samme produkter på TDC's fibernet, som de har på f.eks energiselskabernes internet. Det siger da i sig selv en del skulle jeg mene.


Prisen for at komme ind over er der andre der har sat et loft for, det er ikke TDC der bestemmer. TDC er ikke en gavebod, derfor tager de sandsynligvis maksimumprisen der er tilladt.


Det underbygger også på bedste vis min pointe om at infrastruktur og udbuddet aldrig burde være på samme komercielle hænder. Det er åbenlyst skidt for konkurrencen med den slags quasi-monopoler. Som minimum trænger den politiske aftale i lyset af virkelighedens beskaffenhed således til at maksimumsprisen reguleres ned, siden TDC åbenbart ikke selv kan finde ud af det, eller har lyst til det. For det er jo faktum at der er mange flere udbydere på energi-selskabernes eller Global Connects firbernetværk. (og sidstnævnte har oven i købet sund forretning og vækst på området). Der må jo være en grund til at disse samme udbydere fravælger at gå ind på TDC's fibernetværk, mens de gladeligt opererer på andres fibernetværk. Jeg kan ikke se hvad det skulle være ud over forretningsbetingelserne og prisen for selskaberne, kan du?


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:43
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Og denne store virksomhed er ikke TDC?


Nej!

 
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Hvorfor tror du folk dizz'er TDC? Kunne der være en grund?


Ja, det er store og stygge og vil kun stjæle fra alle os andre.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:44
@Klaus

http://stiften.dk/laeserbrev/uden-fibernettet-er-danmark-en-doed-sild - http://stiften.dk/laeserbrev/uden-fibernettet-er-danmark-en-doed-sild

Fiberforretningen er en rigtig dårlig forretning når man ser på den korte bane, men elselskaberne har typisk ikke tradition for at handle blot 1-2 kvartalsregnskaber ud i fremtiden, som f.eks. TDC har det. For dem drejer det sig om investeringer der er 10-15-20 år ude i fremtiden. TDC er en virksomhed som allerhelst vil blive solgt fra af investorerne, men som markedet er i telebranchen, så er teleselskaberne ikke så hotte mere som de har været. Derfor vil de minimere deres tab, og ikke investere yderligere. Der kommer først en fiber satsning fra TDC når DSL markedet er udtømt for muligheder.

Opkøbet af Dongs net var for at opretholde status quo, og de handlede helt fornuftigt hvis man ser med investorernes optik. Men for et land der i den grad er afhængig af IT baserede forretningsområder er jeg ikke sikker på at det har været så god en handel.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:47
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Det underbygger også på bedste vis min pointe om at infrastruktur og udbuddet aldrig burde være på samme komercielle hænder.


Det har aldrig været andet.

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Det er åbenlyst skidt for konkurrencen med den slags quasi-monopoler. Som minimum trænger den politiske aftale i lyset af virkelighedens beskaffenhed således til at maksimumsprisen reguleres ned, siden TDC åbenbart ikke selv kan finde ud af det, eller har lyst til det.


De tager kostprisen. DONG's net er dyrt at drive (siden DONG heller ikke kunne får det til at løbe rundt). Vil du have at ejerne af fibernet skal tabe penge på at leje deres net ud?

Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

For det er jo faktum at der er mange flere udbydere på energi-selskabernes eller Global Connects firbernetværk. Der må jo være en grund til at disse samme udbydere fravælger at gå ind på TDC's fibernetværk, mens de gladeligt opererer på andres fibernetværk. Jeg kan ikke se hvad det skulle være ud over forretningsbetingelserne og prisen for selskaberne, kan du?


Prisen - selvfølgelig. Havde jeg købt en underskudsgivende virksomhed ville jeg da forsøge at rette op på den, frem for at blive ved med at smide penge ud af vinduet.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:52
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Opkøbet af Dongs net var for at opretholde status quo, og de handlede helt fornuftigt hvis man ser med investorernes optik. Men for et land der i den grad er afhængig af IT baserede forretningsområder er jeg ikke sikker på at det har været så god en handel.


Så du mener at staten burde have købt nettet - eller?


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 14:55
@Klaus

Staten ejer det meste af Dong - så staten ejede skam det fibernet.


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:02
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Og denne store virksomhed er ikke TDC?


Nej!

 
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Hvorfor tror du folk dizz'er TDC? Kunne der være en grund?


Ja, det er store og stygge og vil kun stjæle fra alle os andre.

Klaus
Du skriver et NEJ sort på hvidt og det må jeg tro på. Du udøver ellers en del reklame for foretagenet i denne tråd.
 
Det andet svar siger vist mere om ham der udtaler sig, end om TDC Wacko
 
BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:26
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Staten ejer det meste af Dong - så staten ejede skam det fibernet.


Er det så svært at svare på spørgsmålet?

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:27
@Klaus

Spørger du mig om jeg syntes at staten skulle købe fibernettet af sig selv? Nej jeg mener at man slet ikke skulle have solgt det fra i starten.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:29
Oprindeligt skrevet af Bschmidt Bschmidt skrev:

Du skriver et NEJ sort på hvidt og det må jeg tro på. Du udøver ellers en del reklame for foretagenet i denne tråd.
 
Nej, jeg reklamerer ikke for noget som helst. Jeg har for eksempel ikke udtalt et jeg syntes at det er i orden den måde FastTV har kørt sagen på, ensidige at jeg mener at det er i orden at kunderne oplever dårligt signal til deres tv.

Det kan godt være at du læser det sådan. Jeg forholder mig til beviselige fakta og så den grumme virkelighed lige udenfor døren.

Jeg syntes en del debattører i denne tråd har lidt svært ved at forholde sig til virkeligheden og se konsekvenserne heraf.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: Bschmidt
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:31
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Jeg syntes en del debattører i denne tråd har lidt svært ved at forholde sig til virkeligheden og se konsekvenserne heraf.

Klaus
Det er nok det vi er enige om :-)
 
BS


-------------
http://tinyurl.com/2vwl5jc - BS - AV udstyr O.A. | http://tinyurl.com/6xv6rcn - N-Oof | http://tinyurl.com/2wz9raw - "Vis mig dit HTPC setup"


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:41
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Spørger du mig om jeg syntes at staten skulle købe fibernettet af sig selv? Nej jeg mener at man slet ikke skulle have solgt det fra i starten.


Staten ejer ikke DONG, men har aktiemajoriteten. De ejede alle aktier i DONG frem til 2006, nu (efter opkøbet af aktier fra Nyborg Elforsyning, GEV-Net i Grindsted og Foreningen Energi Horsens) ejer de 76,5%.

Fibernettet (DONGs datterselskab Fiber Newco) blev solgt 17. November 2009, da ejede staten 25% af DONG.

Men stadigvæk er det aldrig staten der har ejet
fibernettet, så hvis det ikke skulle være solgt, ville DONG stadig sidde på fibernettet. De smed cirka en milliard ud af vinduet sammen med salget af fibernettet og så vidt jeg husker er der mange der har klaget over kæmperegninger fra netop DONG energy på eksempelvis el (det har også været i kontant).


Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 15:56
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

De tager kostprisen. DONG's net er dyrt at drive (siden DONG heller ikke kunne får det til at løbe rundt). Vil du have at ejerne af fibernet skal tabe penge på at leje deres net ud?


Jeg noterer mig bare at Global Connect åbenbart sagtens kan få det til at løbe rundt med en vifte af udbydere i deres fibernet, endog uden selv at være end-user service provider på mange af de services der termineres via deres net. Der findes altså en vej, hvis ellers der til en start findes en vilje til at have en overskudsgivende fiberforretning.

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Opkøbet af Dongs net var for at opretholde status quo, og de handlede helt fornuftigt hvis man ser med investorernes optik. Men for et land der i den grad er afhængig af IT baserede forretningsområder er jeg ikke sikker på at det har været så god en handel.


Så du mener at staten burde have købt nettet - eller?


Det tør jeg i hvertfald godt indrømme at jeg gerne havde set netop dette. Og mere til, jeg havde optimalt gerne set at der fra start var blevet etableret og investeret i et "offentligt" fibernet, som de komercielle udbydere så kunne konkurrere indbyderdes på (evt også hvad udbygning og vedligeholdelse angår).

Fibernettet skulle imho være en ressource og en infrastruktur som alle komercielle udbydere havde samme og lige adgang til, lige som f.eks landets vejnet også kan tilgås af alle på samme vilkår.

Det ville jo helt klart tjene os som slut-brugere bedst, i forhold til den nuværende situation som man (uden mere hård og kynisk politisk regulering) jo tydeligt ser resultatet af: Et quasi-monopol til brugernes ulykke. Fibernettet er så væsentlig, vigtig og afgørende en infrastruktur i fremtidigt perspektiv at jeg gerne så at vi havde haft fremsynede politikere der på det område var trådt i karakter. ...Og ja, det ville være en langtidsinvestering, men man kunne sagtens hente pengene ind igen på sigt, ligesom med Storebælt forbindelsen. Så havde vi også undgået sådanne håbløse, bagstæberiske, teknologihæmmende og kundeskadende situationer som aktuelt i forbindelse med de-facto udbyder-monopolet på TDC's fibernet.

Løbet er naturligvis kørt, og en broget situation er nu en anden. Men jeg er ikke et sekund i tvivl om at det på sigt kommer de kommercielle overskudskasser til gavn, og bliver vores lommer til savn. Væsentlige og samfundsnødvendige langtidsinvesteringer har det jo med at kunne tjene sig ind på sigt, spørgsmålet er bare til hvis fordel det bliver? Og her bliver det nok næppe til vores.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 17:18
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:

Jeg noterer mig bare at Global Connect åbenbart sagtens kan få det til at løbe rundt med en vifte af udbydere i deres fibernet, endog uden selv at være end-user service provider på mange af de services der termineres via deres net. Der findes altså en vej, hvis ellers der til en start findes en vilje til at have en overskudsgivende fiberforretning.


Deres net er også ganske anderledes og grundlagt på løsninger til erhvervslivet.

Klaus




-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 18:16
@Klaus

Hammel mener jeg er dækket af EnergiMidt? Så vidt jeg lige kan læse mig til har de bedre overskud end forventet - så helt skidt er det vist ikke alligevel det fibernet. Pengene skal de nok tjene ind igen - det sker bare ikke lige på et par år.

http://hsfo.dk/?artikel=26537 - http://hsfo.dk/?artikel=26537


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 18:41
Oprindeligt skrevet af TBC1 TBC1 skrev:


Jeg noterer mig bare at Global Connect åbenbart sagtens kan få det til at løbe rundt med en vifte af udbydere i deres fibernet, endog uden selv at være end-user service provider på mange af de services der termineres via deres net. Der findes altså en vej, hvis ellers der til en start findes en vilje til at have en overskudsgivende fiberforretning.



Det tør jeg i hvertfald godt indrømme at jeg gerne havde set netop dette. Og mere til, jeg havde optimalt gerne set at der fra start var blevet etableret og investeret i et "offentligt" fibernet, som de komercielle udbydere så kunne konkurrere indbyderdes på (evt også hvad udbygning og vedligeholdelse angår).

Fibernettet skulle imho være en ressource og en infrastruktur som alle komercielle udbydere havde samme og lige adgang til, lige som f.eks landets vejnet også kan tilgås af alle på samme vilkår.

Det ville jo helt klart tjene os som slut-brugere bedst, i forhold til den nuværende situation som man (uden mere hård og kynisk politisk regulering) jo tydeligt ser resultatet af: Et quasi-monopol til brugernes ulykke. Fibernettet er så væsentlig, vigtig og afgørende en infrastruktur i fremtidigt perspektiv at jeg gerne så at vi havde haft fremsynede politikere der på det område var trådt i karakter. ...Og ja, det ville være en langtidsinvestering, men man kunne sagtens hente pengene ind igen på sigt, ligesom med Storebælt forbindelsen. Så havde vi også undgået sådanne håbløse, bagstæberiske, teknologihæmmende og kundeskadende situationer som aktuelt i forbindelse med de-facto udbyder-monopolet på TDC's fibernet.

Løbet er naturligvis kørt, og en broget situation er nu en anden. Men jeg er ikke et sekund i tvivl om at det på sigt kommer de kommercielle overskudskasser til gavn, og bliver vores lommer til savn. Væsentlige og samfundsnødvendige langtidsinvesteringer har det jo med at kunne tjene sig ind på sigt, spørgsmålet er bare til hvis fordel det bliver? Og her bliver det nok næppe til vores.
 
Jeg er helt enig i ovenstående, godt  skrevet, det har netop også været min påstand!!


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 20:04
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Hammel mener jeg er dækket af EnergiMidt? Så vidt jeg lige kan læse mig til har de bedre overskud end forventet - så helt skidt er det vist ikke alligevel det fibernet.


Nu sælger de også andre ting end fibernet.......

Uden at have kigget dybere ind i regnskabet er der jo ingen der kender til hvad fibernettet koster....

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 20:07
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Jeg er helt enig i ovenstående, godt  skrevet, det har netop også været min påstand!!


Din påstand var nu 10 millioner erhvervsvirksomheder og 5,5 millioner privatabbonnementer.

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 20:31
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

 
Nu sælger de også andre ting end fibernet.......

Uden at have kigget dybere ind i regnskabet er der jo ingen der kender til hvad fibernettet koster....

Klaus

Så et overskud på 9 mio mere end forventet er skidt? ok så.... 


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 20:54
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

 
Nu sælger de også andre ting end fibernet.......

Uden at have kigget dybere ind i regnskabet er der jo ingen der kender til hvad fibernettet koster....

Klaus

Så et overskud på 9 mio mere end forventet er skidt? ok så.... 


Nej, det skriver jeg ikke noget om.

Prøv at læs det jeg skriver en gang til.....

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 21:11
Jeg under mig altid over fibermodstandernes logik.

Deres argumenter er (for mig at se) ofte meget konservative, det er som om at elselskaberne ikke må investere i noget som helst og at det er bedst at lade TDC styre al IT udvikling her i landet. 

"Vi behøver da ikke moderne kloakering - et lille skur ude bag ved må da være nok". "I jylland behøver de da ikke veje - de har masser af heste og køer der kan trække deres vogne". Listen af eksempler (meget overdrevet ja) om teknologiske fremskridt der ikke har været nødvendige er meget lang, men vi er da nok glade for i dag, at der er nogen der har lavet investeringen i sin tid.

Men hvis ikke der skete investeringer i infrastruktur så skete der aldrig nogen udvikling, og i et samfund som i fremtiden skal leve af informationsteknologien, så er internettet en uhyr vigtig del af infrastrukturen. 
TDC ved roret vil kun resultere i at vi sakker længere og længere bag ud i forhold til de lande vi gerne vil være bedre end når det kommer til internet udbredelse og dermed grundlaget for det moderne videnssamfund. TDC kommer kun med ny teknologi når de føler sig truet til det, og ikke et sekund før. Deres bullshit om at de nu tager de korrekte kostpriser holder kun vand hvis man ser på TDC traditionelle korte tidshorizont. Nej deres høje priser er kun med det ene formål, at gøre det så dyrt for de andre at de giver op, og det er det der er hele problemet med TDC og deres monopol misbrug i Dong området.

Elselskabernes arbejde med fiberudrulningen er meget logisk (for mig). De fleste af os i dag tager en internet forbindelse lige så givet som at strøm er der. 
Elselskaberne er typisk lokalt repræsenteret med lokale repræsentantskaber, så investeringerne kommer typisk til at gøre gavn lokalt. TDC's opkøb af Dong gør ikke nogen gavn i lokal samfundet. Tværtimod har de kunder der har brugt penge på at få fiber lagt ind nu fået en lang næse og et ringere produkt end det de tidligere havde (og de har fået lov til at betale mere for det). Jeg vil langt hellere betale til mit lokale elselskab for en moderne højhastighedsforbindelse, end jeg vil sidde med en 5/1mbit forbindelse ved TDC (som er det maksimale de kan levere til vores adresse i Tranbjerg J), og så samtidig vide at mine penge går til at finansiere deres opkøb af fiber i København og omegn kun med det formål at holde udvikling tilbage.

Hvis man er utilfreds med at elselskaberne investerer, så er der jo mulighed for at stille op til deres repræsentantskaber. Jeg er dog glad for at være kunde ved et elselskab, som er fremsynet, og som ikke bare lader stå til i den samme trommerum.

Og med hensyn til hvad det koster at etablere fibernettet, så kan man typisk finde det i årsregnskaberne for elselskaberne. Og ja det koster penge, men de bløder altså ikke og deres indtægter stiger og stiger i takt med at tilslutningen bliver større og større. Husk det er ikke kun privat kunder der bliver koblet på, det er også virksomheder som betaler nogle helt andre priser (hurtigere responstid ved udfald eller service). Men smid John Strand brillerne og se lige lidt mere end 1-2 år ud i fremtiden. Om 10-20 år så vil vi sammenligne xDSL med de gamle 14.4 modemer, men det er samfundsmæssigt vigtigt at virksomheder som TDC bliver holdt i kort snor for ellers kommer vi meget langt bag ud.


Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 21:22
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

TDC kommer kun med ny teknologi når de føler sig truet til det, og ikke et sekund før.


Kan du give mig 5 eksempler på det?


Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:


Og med hensyn til hvad det koster at etablere fibernettet, så kan man typisk finde det i årsregnskaberne for elselskaberne.


Kan du grave det frem for Energi Midt?

Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Og ja det koster penge, men de bløder altså ikke


Energi Midts overskud på 9,5 millioner er intet mod de 40 de havde som resultat i 2006, men betydeligt bedre end de senere års drønende underskud................

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 21:41
Onfone, Telmore, Fullrate, Dongs fibernet. Disse 4 opkøb udelukkende fordi at de så sig presset af det marked som kunderne ville have. Den meget sene udrulning af fornuftig 3G dækning. Denne skyldes nok mest at man lige efter 3G auktionerne havde den forventning at TDC ville blive frasolgt før 3G investeringer var nødvendige. Det var vist 5 eksempler. Man kunne også komme med vedligeholdelse af kobbernettet, så langt flere kunder kunne opleve deres famøse "op til" hastigheder.

Energimidts regnskab kan du enten finde på Virk.dk eller også vil jeg skyde på at det er på deres hjemmeside eller de kan sende det til dig. http://www.energimidt.dk/Om-energimidt/Profil/Sider/Profil.aspx på den side kan jeg se at sidste års regnskab ikke er opdateret endnu.

Et overskud på 9,5 mio er da trods alt et overskud, og taget i betragtning hvor meget de har brugt på infrastruktur så er det da ganske fornuftigt. Etableringen af fiber er dyr i start fasen, og det er den vi er i nu.


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 26-Maj-2011 kl. 21:42
Nu skal man huske hvorfor at det blev det lokale elselskab der kom til at udrulle fiber- Det var fordi de gjorde forsøg på at få internet i kontakterne, alså igennem elnettet og havde det lykkes så var der ikke nogle som talte om underskud  eller små overskud så ville det have været mia overskud. Men den teknologi kunne de ikke få til at lykkes også valgte man fiberen. Der må have været en politisk beslutning indover og elselskaberne kunne så få tilladelse til at grave op. 

-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: TBC1
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 02:22
Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:



Deres net er også ganske anderledes og grundlagt på løsninger til erhvervslivet.


Nu er det begrænser HVOR forskelligt et fibernet kan etableres og opbygges. Global Connect er rigtigt nok anderledes på den måde at de har mange flere forskellige services og servisudbydere inde over deres netværk. (Hvilket er den klart største forskel). Dette Inkluderer bolignet løsninger til grundejerforeninger (ala den fremviste i kontant) og boligselskaber.

Den fiberforbindelse fra Parknet uden nogen hastigheds max begrænsning som jeg sidder på i min bolig termineres rent praktisk via Global Connects fibernet. Og TDC har da for den sags skyld også erhvervkunder tilsluttet deres fibernet. Erhvervslivet er svjv endog TDC's hovedfokus for deres samlede fibernetløsning, og sådan har det været endog fra lang tid før de overhovedet overtog de kabelføringer de købte af Dong.


Skrevet af: lunddal
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 11:27
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:


Oprindeligt skrevet af KlausDM KlausDM skrev:

 
Nu sælger de også andre ting end fibernet.......

Uden at have kigget dybere ind i regnskabet er der jo ingen der kender til hvad fibernettet koster....

Klaus


Så et overskud på 9 mio mere end forventet er skidt? ok så.... 


Hvem siger at det er fibernettet der har givet de 8 (ikke 9) mio. mere?

De sælger jo også andet - el f.eks.


Skrevet af: binderup
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 11:29
Ganske rigtig - men de har stadig plus på bundlinjen. Og plusset er større end de regnede med.


Skrevet af: theman7979
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 12:20

For nogle år siden flyttede vi i spritny lejlighed i København, som vi har købt af Sjælsø. Allerede på indflytningsdagen kom der YouSee fuldpakke ud af væggen, og der var installeret et telefonudtag med TDC logo i teknikskabet. Fint nok, men hvor fanden er fiberen? Efter at have talt med Sjælsø og TDC, lærte jeg at den var gravet ned og trukket ud i hver enkelt lejlighed. Her skal den så ligge og vente til tiden bliver moden, og vi kan få lov at betale en tilslutningsafgift.

Folk kan sige hvad de vil, men TDC kommer aldrig til at drive udviklingen fremad


Skrevet af: moho
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 14:24
Oprindeligt skrevet af ARTISTEN ARTISTEN skrev:

Nu skal man huske hvorfor at det blev det lokale elselskab der kom til at udrulle fiber- Det var fordi de gjorde forsøg på at få internet i kontakterne, alså igennem elnettet og havde det lykkes så var der ikke nogle som talte om underskud  eller små overskud så ville det have været mia overskud. Men den teknologi kunne de ikke få til at lykkes også valgte man fiberen. Der må have været en politisk beslutning indover og elselskaberne kunne så få tilladelse til at grave op. 
EL Nettet er beregnet til strøm og ikke spor, eller ikke meget andet.
Det med hvad man lægger i jorden af Fibre, det er vel ikke forbudt for nogle firmaer at forsøge med noget andet og oplagt tabsgivende, Wupti for eksempel.
Når ting via kabler, kabel Tv programmer, bliver ca dobbelt så dyrt hver 5. år, er det noget som EL selskaberne forventer få del i. For så kan der skam godt ske ændringer.
I de berømte 2020 kan Vi vel forvente skulle betale kr. 1.000 per måned for denne tids Tv programmer.


-------------
Har Stofa, Basispakke! Forvirrelsesfreak og andre Århushistorier. Den korrekte opløsning i det vandrette plan for HD er lige netop ___?


Skrevet af: ARTISTEN
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 19:05
Oprindeligt skrevet af moho moho skrev:

EL Nettet er beregnet til strøm og ikke spor, eller ikke meget andet.
Det med hvad man lægger i jorden af Fibre, det er vel ikke forbudt for nogle firmaer at forsøge med noget andet og oplagt tabsgivende, Wupti for eksempel.
Når ting via kabler, kabel Tv programmer, bliver ca dobbelt så dyrt hver 5. år, er det noget som EL selskaberne forventer få del i. For så kan der skam godt ske ændringer.
I de berømte 2020 kan Vi vel forvente skulle betale kr. 1.000 per måned for denne tids Tv programmer.
 
Jeg tror heller ikke det bliver billiger, men jeg tror på den anden side heller ikke det bliver markant dyrer, fordi så bliver det et problem at få alle med. Og det vil være en katastrofe, at kun de velbeslået kan få denne helt nødvendige teknologi. Se nu Parknet i kbh hvordan de bære sig ad, meget billig, og kan man så få start omkostningerne finanseret ved lån over 30 års realkredit så er det til at have med at gøre også for kontanthjælpsmodtageren.


-------------
Hjemmebio er fedt:Pioneer SC-LX87,buttkicker,dali blue 6006, OPPO 95,QED kabel og JBL N24 i bag.



Skrevet af: KlausDM
Skrevet den: 27-Maj-2011 kl. 20:26
Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Energimidts regnskab kan du enten finde på Virk.dk eller også vil jeg skyde på at det er på deres hjemmeside eller de kan sende det til dig. http://www.energimidt.dk/Om-energimidt/Profil/Sider/Profil.aspx på den side kan jeg se at sidste års regnskab ikke er opdateret endnu.


Ja, det har jeg læst - men der står intet specificeret om ovar/underskud i fibernetdelen af virksomheden.

Oprindeligt skrevet af binderup binderup skrev:

Et overskud på 9,5 mio er da trods alt et overskud, og taget i betragtning hvor meget de har brugt på infrastruktur så er det da ganske fornuftigt. Etableringen af fiber er dyr i start fasen, og det er den vi er i nu.


Jo, men de 9,5 millioner kan lige så vel komme fra salget af vandværkerne til Herning kommune, eller salg af fejrnvarme......

Klaus


-------------
Min modelbane, http://modelbaneeuropa.dk" rel="nofollow - http://modelbaneeuropa.dk
Min hjemmeside, http://moppe.dk" rel="nofollow - http://moppe.dk



Print side | Luk vindue