Der er blevet set en del tennis på TV2 Sport HD her i starten af ugen og nu kan jeg desværre se skyggen af TV2 Sport logoet, som jo må være enten retention eller burn-in. Det havde jeg ikke forventet på min fine 55VT30Y'er

 

Hvad er den bedste metode til at fjerne retention?

 

Jeg har brugt den indbyggede funktion med en rullebjælke i 14 timer og her fra hjemmesiden plasma break-in i 4 timer og er nu igang med Burn-In Wash. Rullebjælken er en hvid bjælke, der "ruller" hen over skærmen på sort baggrund, hvor i mod burn-in wash er både hvide, sorte og forskellige grå-nuancer bjælker. Break-in er forskellige farver, der skiftevis vises over hele skærmen i længere tid ad gangen.

 

Jeg bruger THX indstilling som eneste ændring af standard opsætningen og havde inden "Wimbledon" kørt Plasma break-in i omkring 70 timer (4 timer dagligt de fleste dage siden jeg fik den).

 

Forsvinder logoet ikke vil jeg efterfølgende kontakte Panasonic for at høre deres holdning, selvom de i manualen fraskriver sig ethvert ansvar

havde ringet til forhandler på mandag og klaget over det
der må næsten være en fejl på dit panel

har haft 3 plasma og brugt til lidt og hvert
der har aldrig været noget

du har jo gjort som man anbefaler
både nu og til at starte med lav kontrast i starten

det er jo ikke retention
men burn in
en kæmpe forskel

så han skal ringe til sin forhandler på mandag

der var masser af retention på min tidligere px80
men det forsvandt hurtig

den bedste skærm uden noget særligt retention
er en pio skærm

ja der er retention på alle 
men BURN IN er alså noget helt andet
det har denne vt30 og det er jeg sikker på



 

 

Hvor lang tid kører du normalt "clearing video"? Jeg har gjort det i 16 timer nu

 

MVH

 

Pixel orbiter står til automatisk, så det burde være ok. Mest følsom i starten, hvor lang tid er det? For de første 100 timer har jeg da rundet grundet 70 timer braek-in, som jeg lavede for at undgå ovennævnte problemer.

Jeg prøver med burn-in wash her i nat med "dynamisk" og så må vi se i morgen. Jeg har ellers allerede gjort det 6 timer i dag, også dynamisk da jeg havde en teori om at det nok var bedst.

 

'I princippet ja. Jeg kører nu også THX, og har intet retension oplevet

Jeg har heldigvis ikke observeret retention på min 55VT30, men havde på min første VT20 model. Min erfaring er, at den break in dvd man kan kan downloade herfra, virker bedst. Lad den køre i flere timer, med kontrast sat til dynamisk ( så går det hurtigere ). 

Har selv haft genstridig retention på min plasma, det tog mere end en uge at fjerne helt (med en del myrekrig og alm. tv.)

 

Det er da rigtig træls med din VT20 og andre med samme problem og endnu værre med Panasonics holdning, men det var så også hvad jeg frygtede. De sælger jo reelt et fjernsyn, der ikke er egnet til at se fjernsyn på. Yderligere 9 timer burn-in wash med dynamisk billedindstilling har ikke fjernet min skygge

 

Det er rigtig godt at høre hvad i andre har prøvet og også tak for opmundringerne, men er der nogen der har et indgående kendskab til opståelsen af retention og dermed kan beskrive den bedste metode til at fjerne den?

 

Umiddelbart skulle man tro at den indbyggede rullebjælke er bedst, siden Panasonic har valgt at have den funktion, men er det nu også rigtigt?

 

 Der er noget om problemet her: http://en.wikipedia.org/wiki/Screen_burn-in - http://en.wikipedia.org/wiki/Screen_burn-in

Break in dvd'en med de forskellige farver, har jeg erfaring med er den bedste til retention. Den første VT20 jeg havde, led også af en del retention, det kunne break in dvd'en fjerne.

Din pixelorbiter skal sættes til "til", og ikke automatisk.

Et logo der kom efter 1½ times brug ( VT20 ), tog en lille uge at fjerne. Tv'et blev senere ombyttet, af andre årsager, og den nye model var mindre følsom.

Korrekt, men valgmuligheden forefindes i Pro 1 og andre udover THX.

Menu>Billede>Avancerede indstillinger>Pixel Orbiter> Auto/Til

http://www2.panasonic.com/match-maker/assets/pdf/viera/2010/VieraVT20SeriesPlasma.pdf - http://www2.panasonic.com/match-maker/assets/pdf/viera/2010/VieraVT20SeriesPlasma.pdf

 

Når du skriver en uge, hvor mange timer så? Eller taler vi 7x24 timer

 

Har heller aldrig set det på en VT20 ( skandinavisk model ).

Termen 1 uge er nok ikke korrekt, men snarere 2-3 timers break in hver dag i en uge, samt 2-3 timers tv/dvd brug i en uge ( uden logo og sorte bjælker ).

Det logo du har fået, må selvfølgelig ikke vises i vaskeperioden ( stræk billedet, når du ser kanalen med logoet ).  

skal dog siges at tv2's logoer er specielt slemme. fik selv et tv2 logo på mit G20 da vi måske ser tv2 20% af tiden det er tændt, dr's logoer har jeg ikke problemer med. har siden slået overscan fra og efter et par måneder har jeg fået endnu et tv2 logo længere nede på skærme det første loge bilver til gengæld mere og mere utydeligt.

kender en med en lg plasma og her er ingen problemer, retention forsvinder hurtigt, den er dog mere tydelig når den er der.

skal lige ha med at det hovedsageligt kun er på grålig og blålig baggrund man ser det. det er kun sjældent man ser det ved levende billeder, så det genere mig ikke voldsomt, selvom jeg gerne så det væk...

tilsyneladende varierer følsomheden overfor disse logoer meget fra eksemplar til eksemplar og model til model. desværre...

 

 

bruger man den derimod som computermonitor er man selv ude om sig

 

Nej det er ikke anderledes end der er indbygget et "renseprogram" i min nye vaskemaskine. Jamen kan en vaskemaskine da blive snavset? Ja den kan komme til at lugte surt, og det har man så tænkt på fra fabrikanten

 

Nej, så skulle de have sørget for at lave din nye vaskemaskine så den blev renset mens du vaskede dit tøj.

 

Ja det ka' du selvfølgelig ha' ret i. Det jeg ville med mit udsagn, var at gøre opmærksom på at producenter kan opføre sig ansvarligt, hvis de vil. Og den funktion med at flytte pixels hele tiden, er da genial og betyder at jeg ingen problemer har haft med mine tre plasma skærme

Når nu du sætter pixel orbiter til. Hvor meget flytter det så rundt på billedet?

 

tvkartoffel

Jeg har ejet en pdp435 en pdp507 og nu 5090h i stuen, og en (anden) gammel pdp435 i kælderen.

På min første skærm, var der en lille smule TV2 logo på efter noget tid, men det forsvandt igen af sig selv

 

OK..

 

Jeg forstår så ikke hvordan det hjælper på fastbrænding af logoer. De er da meget bredere end een pixel. Mon ikke billedet langsomt bliver flyttet mere uden du har lagt mærke til det? Ellers kan jeg ikke rigtig se hvordan det skulle hjælpe.

 

tvkartoffel

 

Hvis vi tager udgangspunkt i TV2 logoets hvide, ugennemsigtige bogstaver (TV2). Det er ca 100 pixel i bredden på mit TV: (5cm/92cm)x1920pixel =104pixel

 

Hvis man flytter det logo f.eks 5 pixel til højre eller venstre vil der stadig være 90 pixel tilbage der har samme farve som før. Ikke?

 

For at have en reel effekt skal billedet flyttes hele logoets bredde eller også skal TV selv identificere logoet og sænke lysstyrken lokalt så der ikke opstår unormalt lokalt slid.

 

tvkartoffel

MVH

Jeg modtager i denne uge mit VT30 som afløsning for mit gode gamle PX70 (hvor jeg aldrig har oplevet problemet ). Kan det passe at panelerne er blevet dårligere?

Hvordan burde jeg indstille profil Proffesionel_1 - hvis jeg vil sikres bedst muligt mod denne "plamasyge"?

den er åbenbart ikke så modstandsdygtig

synes flere har problemer med vt20 og nu vt30

kører med det samme
nu har jeg haft min 500m i 2 år og det kører som var det helt nyt
den bedste iinvestering i hifi, jeg har lavet

du kan du udmærket have ret i
fatter bare ikke pan er blevet bedre til det, når man tænker på PIO
hvor der godt nok er nogen som fået burn in, men det er som regel i mange timer
samt de har fået slået orbiter fra


når vi må se om der bliver mange der får samme problem på deres vt30

 

Bantam nu er det jo Panasonic 55VT30Y tråden handler om det kan da godt være at Pioneers orbiter flyter billedet et par cm i hver retning meget, meget langsomt.Man kan f.eks. se det ved at vælge 1:1 pixel-mapping i TV'et (ellers en udmærked forklaring, du giver om orbit)

.

det kan man så ikke se på Panasonic 55VT30Y samt mit eget Panasonic 65VT30Y 

teksten lyder så ledes for når orbiter Til på VT30

 

ok men jeg har lidt svært ved at se, at der er spurgt om funktionen af Pioneers orbiter, i denne Panasonic 55VT30Y retention/burn-in tråd men du er da velkommen til at undersøge Panasonics orbiter, og poste det her.

Nogen der ved om følsomhed for retention blive mindre eller større med tiden?

 

Det lyder ikke som retention, du oplever - snarere som burn-in. Retention forsvinder normalt efter sekunder, minutter eller måske timer og kaldes derfor også "image sticking" modsat burn-in ("permanent image sticking"), der ikke forsvinder igen på samme måde.

 

Det gode er, at følsomheden overfor burn-in alt andet lige falder med tiden, da det skyldes ældning af fosforen i de enkelte sub-pixels i panelet (altså at de mister lidt evne til at udsende lys som funktion af brugstiden). Da ældningshastigheden falder over tid (altså anvendt/"tændt" tid) og til sidst flader nogenlunde ud, vil alle farver slides med samme hastighed herefter, og man undgår burn-in, såfremt man udnytter hele billedarealet det meste af tiden.

 

Problemet er, at ældningshastigheden er høj i starten - men endnu værre er, at de tre fosfortyper/farver (rød, grøn og blå) ikke ældes med samme hastighed. Derfor vil et hvidt logo, der står nogen tid på samme sted i starten af TV'ets brugstid kunne medføre forskelligt slid på de tre farver på netop dét arela, der belastes - og typisk vil den blå farve ældes mere end de andre. Hvis man sæter et helt hvidt billede på, bør man i dette tilfælde (efter at man har sikret sig, at der ikke er tale om retention) se, at området med burn-in fremstå mere gulligt (= rød + grøn) end resten af billedet. Det betyder jo så i princippet, at hvis man vil fjerne burn-in, skal man lave et billede, der viser det (farvemæssigt) modsatte mønster af det, område der har burn-in på panelet. I praksis er man nok nødt til at gøre, som du allerede har gjort - at køre en form for screen-wash.

 

Jeg har ikke set deciderede beviser på, at retention ændres positivt over tid - ikke på mine egne skærme - og heller ikke de, som jeg omgås til daglig. Jeg synes så iøvrigt, at lige netop det eksemplar af 55VT30Y, som jeg måler og kalibrerer på opfører sig fornemt mht. mængden af retention.

 

Der er skrevet lidt tidligere om emnet i http://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=60729&PN=3&title=lidt-plasma-forklaring - denne gamle tråd .

lad være med at se længere tid på en tv kanal med et logo de første 100-200 timer

det har jeg selv gjort på min px80 og min pio
måske årsagen til ingen af dem har haft bare antydningen af burn in

har skrevet tidligere jeg tror desværre også det er rigtig burn in

 

Så har jeg lige haft besøg af den supportansvarlige fra hvor jeg købte fjernsynet. Han kunne godt se resterne af TV2 Sport logoet, men sagde at det var så svagt at det ikke berettigede til et nyt panel. Hvis jeg fik tydelig retention, som ikke forsvandt indenfor kort tid (timer) med normal brug af TV'et, ville han komme og kigge på det igen. Det skal så også siges at jeg havde kørt 2 timer med Ramasjang logo i går aftes og derefter sluk, som ikke var synligt i dag, da jeg tændte, så det er ikke helt slemt.

 

Han bemærkede så en anden ting, nemlig at der på de øverste 10 cm af skærmen var en del små pinke prikker, som tilfældigt blinkede i det hvide område, når rullebjælken var i gang. Det var i hvert fald en fejl, så jeg får fjernsynet byttet  Jeg havde selv bemærket det tidligere, men havde nok at se til med retention/burn-in.

 

Det nye TV kommer så desværre først til august, men så kan jeg da til den tid se om logoet stadig er der og at det dermed er tale om burn-in. Jeg kunne ha fået en demo model fra butikken, men jeg vil heller vente på en sprit ny.

 

MVH

 

AV-Connection. Hvilke problem har du (retention/burn-in/pink prikker)?

 

Selvom jeg ikke har dette tv ( endnu...måske ) , kan man jo godt være nysgerrig....

MVH

MVH

 

Undre mig uhyrligt over alle de retensioner m.v. på VT30 - det burde slet ikke kunne ske

MVH

Jeg synes nemlig at det er vigtigt , om der forekommer kraftig retention , hvis pixel orbiter bliver brugt korrekt.

MVH

Min pixelorbiter er til og ikke automatisk. Automatisk fungerer vel kun, hvis tv/software spotter et logo.

Mit tv har kørt 45 timer, og jeg har ikke set skyggen af noget som helst.

samme problem havde en med et pio og fik burn in
netop fordi man lige skulle rode alt i gennem og stille på noget man måske ikke lige vidste noget om

Hother
har en vt20 ikke pixel orbiter?, synes det virker lidt underligt

MVH

VT20 har ikke pixelorbiter ( USA model har ), var ærgerligt, for VT20 har/havde problemer med retention.

 

Da NB Radio er Panasonic center kan du vel stadig nå at tegne deres tillægsforsikring

 

http://www.panasoniccenter.dk/files/dokumenter/kompleSikring_panasoniccenter.pdf - http://www.panasoniccenter.dk/files/dokumenter/kompleSikring_panasoniccenter.pdf

 

for hvis det er burn-in må det være en slidskade og det er dækket, hvis jeg ellers har forstået policen rigtig. Men det er godt nok for ringe at det stadig sker, og det lader jo til at være tilfældigt hvem det rammer  

 

 

Under normale omstændigheder kan man ikke tegne en ny forsikring der dækker skader der allerede er opstået.

 

Det er under al kritik at NB radio ikke vil tage ansvaret på sig. Det er efter hvad jeg kan forstå der TVet er købt og det er derfor den forretning der har ansvaret overfor kunden. I øvrigt er det aldeles urimeligt at man skal forsikre sig, med tillægsforsikringer, mod skader der er opstået som følge af brug som apparatet er beregnet til.

 

@fatbass

 

Hvis det virkelig er så slemt som du skriver vil jeg afgjort opfordre dig til at gå videre med sagen. F.eks gennem ombudsmanden. Hvis du ikke, inden køb, tydelig er blevet gjort bekendt med at dit TV reelt er uegnet til at se TV på, så vil jeg tro at du har en sag der kan være værd at få prøvet. Ikke dermet at du automatisk vinder, men jeg har svært ved at tro at ansvarsfraskrivelsen i manualen holder juridisk vand.

 

MVH

tvkartoffel

 

 

"Hother har en vt20 ikke pixel orbiter?, synes det virker lidt underligt"

 

MVH

 

 

http://www.fatbass.dk/tv/burnin.jpg - http://www.fatbass.dk/tv/burnin.jpg

men nb radios tekniker lød ikke særlig optimisk :-(