Print side | Luk vindue

DAB slukkes i det meste af Spanien.

Udskrevet fra: recordere.dk - Danmarks AV Forum
Kategori: Visnings- og lytte-udstyr
Forumnavn: Hi-Fi
Forumbeskrivelse: Hi-Fi stereo, grej og tilbehør
Web-adresse: https://forum.recordere.dk/forum_posts.asp?TID=99453
Udskrevet den: 23-December-2024 kl. 13:25


Emne: DAB slukkes i det meste af Spanien.
Skrevet af: reslfj
Emne: DAB slukkes i det meste af Spanien.
Skrevet den: 19-Juli-2011 kl. 23:31
Kravet til  DAB dækning i Spanien er netop blevet nedsat fra 50% til kun 20% .  De 50% dækning nåede man aldrig, og nu håber man at kunne fastholde en 20% dækning. 

http://grantgoddardradioblog.blogspot.com/2011/07/spain-dab-digital-radio-switched-off-in.html - http://grantgoddardradioblog.blogspot.com/2011/07/spain-dab-digital-radio-switched-off-in.html


Denne ændring kommer  netop, som Portugal har besluttet helt at slukke  alt DAB i hele landet (som beskrevet her på recordere.dk   http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=5289&zoneid=5 - http://www.recordere.dk/indhold/templates/design.aspx?articleid=5289&zoneid=5 )

Det er naturligvis ikke let at afgøre om noget nyt bliver succes, men  det er ofte muligt at se mange af de problemer, der kan medføre fiasko.   For DAB/DAB+   vidste man godt, at det ville blive næsten umuligt at skaffe en dækning, der blot nærmede sig  FM radioens dækning og at det ville blive uhyre dyrt.   Man vidste også godt - for det havde BBC's teknik klart sagt og skrevet - at der skulle bruge 256 kbit/sek for at DAB/MP2 lyd havde en rimelig kvalitet.

Men der var alt for mange politiske hensyn og -  helt ærligt -  teknisk og økonomisk inkompetence i ledelseslagene.  Ser man tilbage på de udtalelser, som fx DR's ledelse har udendt gennem årene - er det meget svært at se andet, end at DR's interesser helt klart har være vigtigere end lytternes.

Lars   Smile 




-------------
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.



Svar:
Skrevet af: CARS10
Skrevet den: 20-Juli-2011 kl. 00:01
Et uhyggeligt indlæg.Du har fuldstændig ret,og det lyder efterhånden heller ikke for godt på DR.P.3 og P.4.
  carsten


Skrevet af: fiskerendk
Skrevet den: 20-Juli-2011 kl. 13:06
Som jeg ser det bliver DAB ligesom så meget andet. erstattet af streaming. Fordi det giver en langt større frihed og muligheder som DAB alligevel ikke giver. 3G dækning har snart nået 90% af danmark. Og derfor er muligheden for streaming langt større end DAB. Dertil kommer at langt de færreste bil radioer er udstyret med DAB hvilket gør de ikke understøtter andet end FM. Og i og med at smartphones osv bliver langt mere populært så stiger streaming osv også. Senest kan man se at DR har lavet et APP til streaming af deres radio og er ikke itvivl om at DAB derfor uddør.


Skrevet af: reslfj
Skrevet den: 20-Juli-2011 kl. 19:14
Oprindeligt skrevet af fiskerendk fiskerendk skrev:

Som jeg ser det bliver DAB ligesom så meget andet. erstattet af streaming........ 3G dækning har snart nået 90% af danmark. Og derfor er muligheden for streaming langt større end DAB. Dertil kommer at langt de færreste bil radioer er udstyret med DAB hvilket gør de ikke understøtter andet end FM. .... Senest kan man se at DR har lavet et APP til streaming af deres radio og er ikke itvivl om at DAB derfor uddør.
 
Du overser nu et par ting.
  1. Der skal bruges uhyre stor kapacitet på mobilt bredbånd, hvis der er mange samtidige mobile lyttere.
  2. Det er meget svært at skaffe 100% dækning også hvis/når 4G i 800MHz båndet tages i brug.
Når tusindvis af lyttere streamer det samme program, så er  det langt bedre at udsende et fælles signal som broadcast, som alle så modtager.  4G/LTE (men i praksis ikke 3G) kan sende i en multicast mode, der er en mellemting mellem streaming direkte til hver enkelt  modtager (en til  en) og broadcast (en til alle).  LTE multicast er vel i bedste fald omkring 50% så effektivt som moderne broadcast kan være, men det vil være langt mere effektivt end DAB/DAB+, der jo er 20-25 år gammel teknik. 
Nuvel - 4G/LTE synes at blive så godt, at ganske mange samtidigt kan høre radio den vej - ikke mindst fordi en digital radiokanal faktisk kun kræver 64 kbit/sek for en nogenlunde kvalitet.
 
LTE 4G mobilt bredbånd arbejder jo i den øvre ende af UHF frekvenserne (800 MHz båndet/ GSM900 båndet) og megen trafik med endnu højere frekvenser.  Regeringen forsøger pt. at få gennemført krav om næsten 100% dækning, men 'den yderste pynt' vil ikke blive snarligt dækket og  kapaciteten vil under alle omstændigheder blive lavere derude.
 
Det er naturligvis ikke holdbart, at man siger "bare det du'er her hos mig, så er jeg ligeglad med alle andre" - det kan man ikke planlægge efter i noget  ordentligt samfund.
 
I modsætning til 4G bredbånd dækker FM (~100 MHz) faktisk overalt også udover kysten og fx på vore småøer - og vigtigt for de fleste også indendørs.  DAB frekvenserne (~200 MHz)  kan også give en rigtig god dækning, men bare ikke med DAB/DAB+.   I England har man således  opgivet at få  DAB dækning til mere end 93-96%  til modtagere i bevægelse (bilradioer), fordi  DAB faktisk kræver et ret godt signal for at kunne modtages - og det kan man bare ikke sikre overalt. 
 
Hvis man skruer op for sendestyrken øger man også  forstyrrelserne i fjernere områder, der bruger samme frekvenser -  og senderne i disse fjernere områder  vil så også skulle skrue op og vil da  forstyrre mere den anden vej.   Større sendere er også lig med større udgifter til køb og til strøm.
 
Det er en ond og umulig skrue - uden ende.
 
Løsningen er at anvende nye og stærkt forbedrede digitale transmissionssystemer, der ikke er så følsomme overfor støj. Så kan man istedet  nedsætte sendestyrkerne og stadig modtage  et stabilt og fejlfrit  bitmønster, og det endda  til en lavere pris.  
 
Man kan vel egentligt også blot fortsætte med FM, der virker fortræffeligt stort set overalt.  Det er det man nu gør i Spanien.
 
Lars    Smile
 


-------------
Send mindst én DR kanal HEVC kodet, så alle forstår at alt nyt skal kunne HEVC.


Skrevet af: CARS10
Skrevet den: 20-Juli-2011 kl. 21:58
Clap Godt beskrevet,og lad os så håbe at FM båndet aldrig bliver nedlagt.
      carsten


Skrevet af: avh
Skrevet den: 20-Juli-2011 kl. 22:34

Jeg vil mene det er en ulempe, at der skal eksistere noget FM ved siden af en verden, der i den grad er netbaseret..

Radio kan lige så godt ligge som en apps ovenpå et netværk, og her vil en analog standard som FM passe dårligt ind med hensyn til mulige funktionalitet...
Jeg vil betegne f.eks. RDS som en nødløsning, som et appendix til FM-modtagelse..
Vi kan ikke fortsat blot have en radio, der kun kan det, som den kunne i 1925...
Den rene vare med et netbaseret appliaktion (radio) må være bedre...
 
Argumentet med spild af båndbredde er vigtigt, hvor selv multicast er ineffektivt..
Men er det så ineffekttivt at det skal ske på bekostning af muligheden for at udvikle en ordentlig "radio" applikation???
Vi har også tidligere kunne få envejs internetforbindelse  via sattelit, hvor retur-kanalen var via telefon-nettet...
 
Når det kommer til stykket har vi Danmark intet at skulle sige, det er f.eks. afgørende hvor mobil-tekninkken/marked bevæger sig hen i den store verden og så kan vi blot forsøge at udnytte de muligheder, det giver... 


-------------
DVBviewer, Technotrend DVB-S2, Technotrend CT2-4500 DVB-T2, TeVii s470 DVB-S2, Anysee T2C DVB-T2



Print side | Luk vindue