| Forfatter |
 Emne Søg  Emne-funktioner
|
Naiera 
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
 Sendt: 03-December-2007 kl. 19:27 |
 spawn skrev:
at købe en receiver til disse der kan gengive de nye HD formater vil imho ikke give noget løft i lydkvaliteten, det sætter højttalerne begrænsning for, så skal han få noget ud af HD audioen skal han sikkert også købe bedre højttalere, hvilket jeg også skrev. |
Du taler imod bedrevidende. Du mangler simpelthen erfaringen til at kunne sætte dig ind i hvorvidt der vil opleves et løft. Den erfaring har jeg, og jeg kan roligt forsikre dig om, at der sker ting og sager når man skifter fra DD til PCM. Også med billige højttalere. Det sæt jeg kører med nu står i blot 2k, hvilket er væsentligt mindre end Hans-Henriks forhøjttalere. Og selv da jeg havde sådan et 'konfirmations-midianlæg' (der kostede velsagtens 1600,- for ti år siden) var der STOR forskel, når jeg f.eks. valgte DTS HD i Kingdom Of Heaven.
spawn skrev:
Han skal jo ikke bruge andre penge på bluray afspiller osv. - han har allerede en PS3 han vil benytte, og nogle højttalere og vil bare gerne supplere det udstyr han har idag med en fornuftig surround receiver i prisklassen 3000,- |
Hvadend formuleringen jeg nu lavede var, så var pointen, at nu havde man jo alligevel en PS3, og med dertilhørende Blu-ray film også HD-lyd. Når potentialet til en billig men stor forbedring i lyden er der, så kan man ligeså godt drage nytte af den.
Redigeret af Naiera - 03-December-2007 kl. 19:30
|
 |
CSN Teknik
Guld medlem
Branchemedlem
Oprettet: 20-Februar-2007
Sted: Denmark
Status: Offline
Point: 1091
|
Sendt: 03-December-2007 kl. 23:33 |
Jeg ville spare lidt mere sammen og købe en receiver med de nye lydformater/dekodere indbygget, og så nyde vellyden fra PS3 når der kommer en software opgradering til HD lyd. 
|
Mvh.Christian
CSN Teknik
Integra.Elac.Velodyne.MKSound.KEF.CSN CustomCables.
|
|
Kandersen
Platin medlem
Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 00:25 |
CSN Teknik skrev:
Jeg ville spare lidt mere sammen og købe en receiver med de nye lydformater/dekodere indbygget, og så nyde vellyden fra PS3 når der kommer en software opgradering til HD lyd. |
Eeeh, hvorfor skal han både have en dekoder i PS3 og receiveren? Det virker da temmelig overkill! Et sted må da være nok.
Som jeg har forstået det, så kan PS3éren sende lydformatet via PCM. Så en dekoder i receiveren er alt hvad han behøver.
Det er dog muligt det ændre sig, den dag der kommer noget der har HD lyd format 
|
|
|
|
Kandersen
Platin medlem
Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 00:35 |
Naiera skrev:
spawn skrev:
at købe en receiver til disse der kan gengive de nye HD formater vil imho ikke give noget løft i lydkvaliteten, det sætter højttalerne begrænsning for, så skal han få noget ud af HD audioen skal han sikkert også købe bedre højttalere, hvilket jeg også skrev. |
Du taler imod bedrevidende. Du mangler simpelthen erfaringen til at kunne sætte dig ind i hvorvidt der vil opleves et løft. Den erfaring har jeg, og jeg kan roligt forsikre dig om, at der sker ting og sager når man skifter fra DD til PCM. |
Øhh, mod bedrevidende?? Som jeg forstår denne debat, så består din "bedreviden". i, at du udtaler dig om nogle højtalere, der spiller i format du ikke har hørt dem spille i?
Sagt med andre ord - At udtale sig om højtalere man aldrig har hørt spille, det er en vovet påstand i sig selv.
Min erfaring siger mig, at selvom du højner signalet eller kvaliteten på signalet til en given højtaler, så er det bestemt ikke ens betydende med, at det står mål med omkostningerne der skal til, ganske enkelt fordi ALLE højtalere har en fysisk begrænsning. Hvis du allerede har nået den, så kan du gøre nok så meget for signalgivningen. Du opnår intet yderligere ved det.
Formatet på lyden er i givet fald det aller sidste jeg gad bekymre mig om ved et prisbilligt anlæg. Der kan hentes langt bedre forbedringer i form af andre kabler eller måske endda en anden placering. Når først disse ting er optimale, så kan man begynde at bekymre sig om andre/forbedret formater, såsom HD lyd.
|
|
|
|
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 01:13 |
Kandersen skrev:
Øhh, mod bedrevidende?? Som jeg forstår denne debat, så består din "bedreviden". i, at du udtaler dig om nogle højtalere, der spiller i format du ikke har hørt dem spille i? |
Det du skriver her giver meget lidt mening. 'Spiller i format jeg ikke har hørt dem spille i'!?
Bedrevidende er jeg her, fordi jeg har hørt forskellen f.eks. PCM giver over de lydformater man finder på en normal dvd. Selv med et meget billigt anlæg er forskellen stor, og nu hvor jeg har opgraderet en smule, er forskellen selvfølgelig ikke blevet værre. Men jeg har stadigvæk billigere højttalere end de 'middelmådige' højttalere Hans-Henrik bruger! Så hvorfor skulle han ikke bruge godt 500 dask mere, på at få en lydforbedring der langt overstiger den relativt lille ekstra-udgift til receiveren?
Jeg kan se i spawns signatur at han hverken har HD DVD, Blu-ray eller HDMI-receiver, så præcis hvordan han kan udtale sig om, at det kræver et anlæg til noget der ligner 13k for at drage nytte af HD-lyd, kan jeg ikke helt få øje på.
|
|
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 01:19 |
Kandersen skrev:
Som jeg har forstået det, så kan PS3éren sende lydformatet via PCM. Så en dekoder i receiveren er alt hvad han behøver.
Det er dog muligt det ændre sig, den dag der kommer noget der har HD lyd format
|
Der er vist nogle ting du har misforstået. Sendes lyden ud som PCM ér den dekodet. PS3'en kan dekode TrueHD og sende det ud som helt normal flerkanals-PCM. Det kræver blot en HDMI-receiver der understøtter PCM via HDMI, og så har man HD-lyd. Selvsagt kan PS3'en yderligere sende PCM-lydsporet, som man finder på langt de fleste Blu-ray udgivelser, ud som PCM, og så kan man selvfølgelig også få HD-lyd på den måde.
Og hvad mener du det er der skulle ændre sig? Hvad er det der mangler at komme? De fleste HD DVD og Blu-ray udgivelser har en eller anden form for HD-lyd.
|
|
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 01:25 |
Kandersen skrev:
Formatet på lyden er i givet fald det aller sidste jeg gad bekymre mig om ved et prisbilligt anlæg. Der kan hentes langt bedre forbedringer i form af andre kabler eller måske endda en anden placering. Når først disse ting er optimale, så kan man begynde at bekymre sig om andre/forbedret formater, såsom HD lyd. |
Endnu en der taler uden erfaringen. Igen: Selv med et billigt anlæg, vil man mærke et betydeligt løft ved opgradering til f.eks. ukomprimeret PCM. Det ved jeg, for jeg har prøvet det, med flere forskellige versioner af 'billigt anlæg'!
PS3'en haves allerede, Hans-Henrik har velsagtens også i sinde at købe Blu-ray film, og så ville det altså være lettere fjollet ikke at bruge bare en smule ekstra på en receiver, der gør det muligt at benytte sig af de nye lydformater.
|
|
Kandersen
Platin medlem
Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 02:17 |
Naiera skrev:
Kandersen skrev:
Øhh, mod bedrevidende?? Som jeg forstår denne debat, så består din "bedreviden". i, at du udtaler dig om nogle højtalere, der spiller i format du ikke har hørt dem spille i? |
Det du skriver her giver meget lidt mening. 'Spiller i format jeg ikke har hørt dem spille i'!?
Bedrevidende er jeg her, fordi jeg har hørt forskellen f.eks. PCM giver over de lydformater man finder på en normal dvd. |
Du udtaler dig om nogle højtalere du ikke har hørt. Du ignorer det faktum, at en højtaler har en fysisk begrænsning. Du kan IKKE overskride denne begrænsning blot ved at sende et andet lydformat til receiveren eller ved at investere lidt mere i en nyere receiver. Hvis du allerede har nået den fysisk begræsning, så kan du smide hundredetusiendevis af kroner i lydformat og receiver. Det vil ændre absolut intet i højtalerne.
Naiera skrev:
Så hvorfor skulle han ikke bruge godt 500 dask mere, på at få en lydforbedring der langt overstiger den relativt lille ekstra-udgift til receiveren? |
Det er slet ikke det jeg argumentere imod. Men derimod din bedreviden, der går totalt galt, når du udtaler dig så skråsikkert om højtalere du ikke har hørt. Det er DET jeg argumentere imod.
|
|
|
|
Kandersen
Platin medlem
Oprettet: 13-Juli-2006
Sted: 4653
Status: Offline
Point: 10964
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 02:30 |
Naiera skrev:
Endnu en der taler uden erfaringen. |
Skal vi ikke lige blive enige om. At lige præcis den del ved du absolut intet om?
Naiera skrev:
Igen: Selv med et billigt anlæg, vil man mærke et betydeligt løft ved opgradering til f.eks. ukomprimeret PCM. Det ved jeg, for jeg har prøvet det, med flere forskellige versioner af 'billigt anlæg'! |
Crist!! 
Lad mig skære det ud i pap...
Du ved præcis intet om Hans-Henriks højtalere, før du har hørt dem. Du ved præcis intet om nogen som helst højtalere, du ikke har hørt. Du har IKKE erfaring med noget du aldrig nogensinde har prøvet eller hørt. Det er ganske enkelt ikke muligt at skabe sig en erfaring med noget man ikke kender til.
At skrive så skråsikkert, at han vil opnå et bedre resultat hvis han gør dit og dat, uden at du nogensinde har hørt det, det er ene og alene gisninger, og baseret på dine egne erfaringer med andre anlæg og andre højtalere!!
Jeg siger bestemt ikke, at du ikke kan have ret. Jeg kan ligesåvel heller ikke sige dig imod så skråsikkert. Men jeg kan fortælle dig, at der er en begrænsning i alle højtalere, og hvis Hans-henrik har nået denne med nuværende anlæg, så er din garanti (og erfaring) ikke en tøddel værd. Du ender med at have rådet ham til at investere i noget, han alligevel ikke får noget nævneværdigt ud af, på et forkert grundlag.
Naiera skrev:
PS3'en haves allerede, Hans-Henrik har velsagtens også i sinde at købe Blu-ray film, og så ville det altså være lettere fjollet ikke at bruge bare en smule ekstra på en receiver, der gør det muligt at benytte sig af de nye lydformater. |
Det er en helt andet sag om det vil være fjollet eller ej. Personligt synes jeg han skal gøre fordi det giver muligheder. Men jeg kan bestemt ikke sige, at han vil få (høre) en mærkbar ændring. Det kan jeg simpelthen ikke uden at kende dels hans anlæg, hans højtalere og ikke mindst hvordan disse er skruet sammen med kablerne.
|
|
|
|
hsj
Bruger
Oprettet: 23-Maj-2006
Sted: Vejle
Status: Offline
Point: 112
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 08:09 |
Øhhh..
Er der nogen der har set Hans-Henrik, eller er han blevet væk? Eller skræmt væk?
|
|
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 12:58 |
Kandersen skrev:
Du udtaler dig om nogle højtalere du ikke har hørt. Du ignorer det faktum, at en højtaler har en fysisk begrænsning. Du kan IKKE overskride denne begrænsning blot ved at sende et andet lydformat til receiveren eller ved at investere lidt mere i en nyere receiver. |
Det er fuldstændig irrelevant at jeg ikke har hørt lige præcis hans højttalere. Jeg ved at de er en del dyrere end mine, både dem jeg har nu, og dem jeg havde før, hvor jeg i begge tilfælde oplever en væsentlig forbedring ved at vælge HD-lyden fremfor den normale lyd. Højttalerne er B&W, hvilket er et yderst fornuftigt mærke, så der er absolut ingen ko på isen her. Du kan skrive nok så meget om højttalerers fysiske begrænsninger, men når jeg har oplevet en markant forskel, på højttalere der er MARKANT billigere og (i de gamle højttaleres tilfælde) dårligere, så er det fuldstændig irrelevant. Du udtaler dig i øvrigt uden noget som helst at have det i, hvorimod jeg derimod har et væsentligt sammenligningsgrundlag, om hvornår man kan drage nytte af HD-lyd, bag mine udtalelser.
B&W CDM1 SE er nogle lidt ældre højttalere, der brugt dog snildt går for 50% mere end mine nuværende højttalere går for nu, og kostede næsten dobbelt så meget per styk, end mit sæt gjorde, da de var nye. Sig mig lige, hvorfor det ikke skulle være så godt som 100% sikkert, at Hans-Henrik kan drage nytte af HD-lyd, på sådan et par højttalere?
|
|
Naiera
Platin medlem
Oprettet: 15-August-2004
Sted: Aarhus
Status: Offline
Point: 12428
|
Sendt: 04-December-2007 kl. 13:04 |
Kandersen skrev:
(...) og baseret på dine egne erfaringer med andre anlæg og andre højtalere!! |
Ja, væsentligt billigere højttalere. Og endda mere end ét sæt. Og forskellige anlæg i øvrigt.
Tingene er heldigvis skruet sammen således, at når man holder sig til de bedre højttalermærker (altså udelukker Cerwin Vega, men holder sig til HFK, TC og Lydspecialistens udvalg, f.eks.), så er der en rimelig sammenhæng mellem pris og ydelse. Det jeg reagerer på i denne tråd er i øvrigt blot, at spawn udtaler sig skråsikkert uden at have noget som helst at have det i, mens jeg, derimod, har oplevet en markant forbedering med selv et 'konfirmandanlæg' (altså to elendige højttalere og et midi-anlæg med bånd, cd og radio i én, elendig lille klods. Jeg har i øvrigt prøvet at sælge det anlæg, men selv til 150,- er der ingen interesserede ) til sølle 1600,- for det hele. Hans-Henriks højttalere stod i tre gange det, per styk, da de var nye.
Nej, jeg har ikke hørt lige præcis Hans-Henriks setup, men som nævnt flere gange har jeg stadig et væsentligt bedre sammenligningsgrundlag end så mange andre. Et sæt højttalere fra et anerkendt mærke til sådan en relativt høj pris, vil så godt som 100% sikkert også kunne drage nytte af HD-lydformaterne. Det er ikke andet end sund fornuft. Og som sagt kræver det blot en forhøjning af budgettet fra 3k til 3,5k, før man kan få en receiver der understøtter PCM via HDMI. Det er en sølle plovmand mere, for en lydforbedring der vil være til at føle på, og som ville koste markant mere, hvis man skulle hardwareopgradere sig til samme forbedring.
Redigeret af Naiera - 04-December-2007 kl. 18:47
|
|
Receiver til simpel surround