SACD- nogen der ved noget???

Hej,

Er på vej i dette lydunivers men hvordan er det lige med DVD SACD og regions beskyttelser!

Kan PS3 klarer afspille Roy Orbison "Black & White" DVD SACD købt via Amazon.com eller løber jeg her ind i en regionsbeskyttelse?

Undskyld, men jeg er komplet blank her

Mvh, Ole

Pede8000 skrev: Man kan bitstreame 2 kanaler PCM 5.1 skal via HDMI!! Jeg modtog lige Violater med Depeche Mode i dag!!! Den SKAL opleves i 5.1...!!! Dark Side of The Moon er dog stadig favoritten!  GENIAL!!!

Har du en (SACD kompatibel) surround receiver der kan håndtere sacd-multichannel via HDMI (så vidt jeg ved er det vist kun et fåtal der kan dette eller findes de overhoved?). Jeg selv kører 6 x phono fra SACD-afspiller til surround-receiver, hvilket - i hvert fald tidligere - har været den eneste mulighed for overførsel af lydsignalet fra SACD (der forøvrigt har for stor datamængde til at optisk/koaxial kabler kan håndtere det)!

Ellers er jeg også super glad for alle mine SACD-skiver (har vel efterhånden ca 100 stk)! Prøv at lytte til Brother in arms i SACD!  

Hej,

Nu har jeg fået gang i dette SACD univers og nyder det i fulde ørendrag.

Men her lige en teknisk spørgsmål i relation til PS3erens opsætning, for jeg har bemærket et der ikke kommer andet end skummelt digitalt "rumlen" ud hvis Onkyo er sat til multichannel, men perfekt når den står i Direct output (omend subén lige skal justere lidt). Er det min opsætning den er galt med, eller har i sammen forhold?

Ellers kan jeg lige orientere at DVD/SACD"Black & White" indeholder både DVD video disk med DTS lyd, og herudover en seperat SACD - og ingen regions problemer.

Mvh, Ole

OHJ-1 skrev: Tak for dit svar. Jeg kan se at den er beskrevet som "SACD, DVD Audio 96/24 5.1" og det er jo DTS lydformat, men hmm hvor er det så lige begrebet SACD kommer ind her?! http://m-music.ru/index.php?showtopic=1545

Du roder _meget_ rundt i de forskellige lyd-formater... Punkt 1: SACD og DVD-Audio er to forskellige ting. At pågældende skive betegnes som SACD er en fejl, det er en DVD-Audio. Derudover siger du at det er DTS-formater, bare fordi der står 96/24, det kan sagtens være 96/24 uden at være DTS. DVD-Audio har ikke noget med DTS at gøre.

Jeg prøver lige at tage det fra en ende af, men det er et komplekst emne, så det er ikke helt nemt... (kan vi ikke bare gå tilbage til vinyl...)

DVD Video: Kan indeholde lyd i Dolby Digital, DTS, MPEG eller 2-kanals PCM.

DVD Audio: En del af den officielle DVD standard. Indeholder lyd i MLP formatet (et lossless komprimeret PCM format, MLP = Meridian Lossless Packaging), typisk i 5.1 24 bit 96 kHz, og nogle gange med 2-kanals 24 bit 192 kHz - PLUS et lydspor i Dolby Digital, som enhver DVD-afspiller kan afspille. Alle DVD-afspillere (og blu-ray afspillere) kan altså afspille DVD-Audio skiver, men for at få den fulde lydkvalitet skal afspilleren understøtte DVD Audio. For at få den "ægte" DVD-Audio lyd ud af afspilleren, skal man enten have HDMI 1.1 eller en analog tilslutning. Almindelig SPDIF digital overførsel (coax eller optisk) kan ikke levere båndbredde nok. Lydsporet via SPDIF udgangen vil enten være nedkonverteret fra DVD-Audio lydsporet, eller være Dolby Digital lydsporet.

SACD er ikke DVD, men et format der ligner, med samme grundlæggende teknologi. SACD er ikke PCM, men en helt anden måde at lagre digital lyd på, kaldet DSD. DSD er et 1-bit format, og kort sagt genereres lyden ved at hver bit betyder "op" eller "ned", hvor man i PCM i stedet bruger eksempelvis 16 bits til at beskrive et bestemt punkt på kurven, et bestemt antal gange i sekundet. SACD _kan_ være en dobbeltlags-skive, med CD på det yderste lag. Disse skiver kan afspilles i alle afspillere, som var det en almindelig CD-plade. SACD-laget, samt skiver der udelukkende indeholder SACD, kræver en SACD kompatibel afspiller. Lyden kan overføres på forskellige måder, og her bliver det lidt komplekst: Det kan naturligvis overføres analogt, forudsat at afspilleren har dekodere til det (det har PS3 ikke, mens alle øvrige stationære SACD-afspillere har). HDMI  1.2 understøtter DSD overførsel, og bit-strømmen kan således i princippet overføres direkte til receiveren. Meget få receivere understøtter imidlertid dette, derfor vil en afspiller med HDMI oftest konvertere DSD-strømmen til PCM, og overføre det som PCM via HDMI.

DVD-Audio betragtes i dag som et dødt format, og udgivelserne i dette format er mig bekendt ret begrænsede. SACD har heller ikke den store opbakning fra hardware-producenterne længere, men der udgives dog stadig en del i dette format.

Efter min personlige mening har begge formater et helt grundlæggende problem i forbindelse med den almindeligt kræsne forbruger: Efter min bedste overbevisning, er man bedre stillet med at købe en rigtigt god CD-afspiller (f.eks. 15-20.000,-s klassen) og spille almindelige CD'er på dén, frem for at bruge samme investering på at skifte en del af CD-samlingen ud, samt investere hvad en ordentlig SACD-afspiller koster. Fans af multikanals-musik er givetvis uenige.

EDIT: Jeg kan lige tilføje at hverken SACD eller DVD-Audio indeholder regionskoder.

AV Precision skrev: OHJ-1 skrev: Tak for dit svar. Jeg kan se at den er beskrevet som "SACD, DVD Audio 96/24 5.1" og det er jo DTS lydformat, men hmm hvor er det så lige begrebet SACD kommer ind her?! http://m-music.ru/index.php?showtopic=1545 Du roder _meget_ rundt i de forskellige lyd-formater... Punkt 1: SACD og DVD-Audio er to forskellige ting. At pågældende skive betegnes som SACD er en fejl, det er en DVD-Audio. Derudover siger du at det er DTS-formater, bare fordi der står 96/24, det kan sagtens være 96/24 uden at være DTS. DVD-Audio har ikke noget med DTS at gøre. Jeg prøver lige at tage det fra en ende af, men det er et komplekst emne, så det er ikke helt nemt... (kan vi ikke bare gå tilbage til vinyl...) DVD Video: Kan indeholde lyd i Dolby Digital, DTS, MPEG eller 2-kanals PCM. DVD Audio: En del af den officielle DVD standard. Indeholder lyd i MLP formatet (et lossless komprimeret PCM format, MLP = Meridian Lossless Packaging), typisk i 5.1 24 bit 96 kHz, og nogle gange med 2-kanals 24 bit 192 kHz - PLUS et lydspor i Dolby Digital, som enhver DVD-afspiller kan afspille. Alle DVD-afspillere (og blu-ray afspillere) kan altså afspille DVD-Audio skiver, men for at få den fulde lydkvalitet skal afspilleren understøtte DVD Audio. For at få den "ægte" DVD-Audio lyd ud af afspilleren, skal man enten have HDMI 1.1 eller en analog tilslutning. Almindelig SPDIF digital overførsel (coax eller optisk) kan ikke levere båndbredde nok. Lydsporet via SPDIF udgangen vil enten være nedkonverteret fra DVD-Audio lydsporet, eller være Dolby Digital lydsporet. SACD er ikke DVD, men et format der ligner, med samme grundlæggende teknologi. SACD er ikke PCM, men en helt anden måde at lagre digital lyd på, kaldet DSD. DSD er et 1-bit format, og kort sagt genereres lyden ved at hver bit betyder "op" eller "ned", hvor man i PCM i stedet bruger eksempelvis 16 bits til at beskrive et bestemt punkt på kurven, et bestemt antal gange i sekundet. SACD _kan_ være en dobbeltlags-skive, med CD på det yderste lag. Disse skiver kan afspilles i alle afspillere, som var det en almindelig CD-plade. SACD-laget, samt skiver der udelukkende indeholder SACD, kræver en SACD kompatibel afspiller. Lyden kan overføres på forskellige måder, og her bliver det lidt komplekst: Det kan naturligvis overføres analogt, forudsat at afspilleren har dekodere til det (det har PS3 ikke, mens alle øvrige stationære SACD-afspillere har). HDMI  1.2 understøtter DSD overførsel, og bit-strømmen kan således i princippet overføres direkte til receiveren. Meget få receivere understøtter imidlertid dette, derfor vil en afspiller med HDMI oftest konvertere DSD-strømmen til PCM, og overføre det som PCM via HDMI. DVD-Audio betragtes i dag som et dødt format, og udgivelserne i dette format er mig bekendt ret begrænsede. SACD har heller ikke den store opbakning fra hardware-producenterne længere, men der udgives dog stadig en del i dette format. Efter min personlige mening har begge formater et helt grundlæggende problem i forbindelse med den almindeligt kræsne forbruger: Efter min bedste overbevisning, er man bedre stillet med at købe en rigtigt god CD-afspiller (f.eks. 15-20.000,-s klassen) og spille almindelige CD'er på dén, frem for at bruge samme investering på at skifte en del af CD-samlingen ud, samt investere hvad en ordentlig SACD-afspiller koster. Fans af multikanals-musik er givetvis uenige. EDIT: Jeg kan lige tilføje at hverken SACD eller DVD-Audio indeholder regionskoder.

Hej Otto,

tak for din fine gennemgang - særdeles brugbar information, var faktisk ikke bekendt med DVD audio.

Hvad angår SACD lydoverførelse fra PS3 så er jeg med så langt, at denne overføres via HDMI som PCM til Onkyo recieveren. Men her er det min undren opstår, da lyden ikke kommer korrekt ud når denne står i Multichannel PCM. Umiddelbart ville jeg tro at det burde være ok, men det blir det først når lydindstillingen sættes til "Direct" eller "pure audio" - er det som det skal være eller er der noget galt her?

På forhånd tak for en vurdering heraf.

Mvh, Ole